Kuschel wird ausgeschlossen, was tun?
 

Hallo ihr Lieben,

ich meld mich mal wieder bei euch.

Wie manche von euch von meinen anderen Thread mitbekommen haben, wurde bei Kuschel ein Lebertumor festgestellt, nachdem er nach mehrfach aufgetretenen Darmentzündungen komplett durchgecheckt wurde. Seit September ca. ist allerdings zum Glück alles gut und er bekommt täglich seine Medikamente, d.h. seit September wurde er auch nicht mehr alleine für TA Besuche o.ä. aus der 3er Gruppe gerissen.

Leider kommt es immer mal wieder vor, dass Stups und er sich zerstreiten. Mal kuscheln sie zwar, aber sehr selten, ab und zu geht Stups auch mal ziemlich auf ihn los (Jagen, Zwicken, Sogar ins Gesicht schnappen), im großen und ganzen akzeptieren sie sich, aber gehen sich eher aus dem Weg. Insgesamt war es immer so, dass Finchen die Gruppe zusammengehalten hat. Allerdings hat sich das jetzt geändert. Sie rammelt Kuschel ununterbrochen und jagt ihn. Ob es jetzt hormonell bedingt ist ist schwer zu sagen, allerdings lässt sie Stups komplett in Ruhe, was natürlich daran liegen kann dass sich Stups ordentlich wehren würde, allerdings sollte das ja für sie erstmal wenn das Rammeln tatsächlich hormonell bedingt ist keine Rolle spielen, oder?

Kuschel leidet sehr unter dem Stress, hat Matschkot und versteckt sich die meiste Zeit. Ich mache mir Sorgen dass er jetzt wo es ihm so gut ging mir wieder richtig krank wird.

Ich frage mich, ob ich ihn jetzt schon abtrennen soll damit er zur Ruhe kommt, allerdings tät er mir sehr leid so ganz alleine.

Langfristig weiß ich leider nicht, wie ich es am besten machen soll.
Eine Möglichkeit wäre, Finchen kastrieren zu lassen wo ich sowieso schon lange am Überlegen bin. Ob es in dem Fall aber mit dem Problem zusammenhängt weiß ich nicht, das müsste man austesten, wobei es natürlich ein großer Eingriff für sie wäre.
Da für mich nicht in Frage kommt eines von 3en abzugeben, kommt es ja dann eigentlich nur noch zur der Überlegung, ein 4. zu adoptieren. Dies müsste dann sehr ruhig, schon etwas älter und vlt sogar mit Handicap sein. Dass dieses allerdings in meiner Gruppe akzeptiert wird wenn es Kuschel schon nicht wirklich wird, glaube ich nicht. Dann käme es wahrscheinlich dazu, was ich eigentlich sehr sehr ungern möchte, 2 2er Gruppen zu halten, was bedeuten würde, dass sie den sehr großen Platz den sie jetzt haben ( ca 15-20 m² geschätzt) durch 2 teilen müssten.

Insgesamt wäre es mir natürlich am liebsten, dass sich die 3 gut vertragen würden ohne die Aufnahme eines weiteren Kaninchens.

Vielen lieben Dank euch schon mal, ich wäre für aller Erfahrungen und Hilfen dankbar. Natürlich tut es einen halt selbst auch immer sehr leid, Kuschel hat eine sehr unschöne Vergangenheit und ich würde mir sehr wünschen dass er einfach sein Leben noch genießen kann, gerade jetzt wo wir ihn gesundheitlich doch wieder stabil bekommen habe wo es schonmal so schlecht aussah. :( Zudem gehört er sich wirklich zu den liebsten und bravsten Kaninchen die ich je hatte. Dass ein Tier so lieb die Medigabe und alle Behandlungen mit sich machen lässt und trotzdem jedes mal zum Kuscheln kommt und total zutraulich und anhänglich ist hatte ich echt noch bei keinem so wie bei ihm. :)

Hallo,
ich habe deinen Threat zwar nicht verfolgt, aber wenn ein Tier ausgeschlossen wird und überwiegend sich nur zurückzieht, von einem oft angegriffen wird und von der Partnerin ständig berammelt wird über einen langen Zeitraum, würde ich das Gehege trennen (Platz ist genug) und für Kuschel eine geeignete Partnerin suchen
Ich wollte es auch nicht, aber für meinen Kastraten war es die beste Entscheidung. Er ist wieder aufgeblüht;)

Ohje :( Ich versteh es leider nicht wirklich, Stups und er hatten ja immer ihre Schwierigkeiten miteinander aber Finchen kam eigentlich mit beiden klar und hat wie gesagt die Gruppe mehr oder weniger zusammengehalten. Woran kann das denn liegen so plötzlich? Kuscheln tun aber schon auch immer eher Stups und Finchen miteinander. Kuschel ist halt auch wenn er ab und zu dabei liegt immer eher so der Außenseiter, an dem auch irgendwie gleich die Wut ausgelassen wird, wenn etwas nicht passt oder es um den Lieblingsplatz, das Lieblingsfutter usw geht.

4er Gruppe denkst du wird auch nichts oder?
Freut mich sehr, dass dein Kastrat wieder aufgeblüht ist, das würde ich mir natürlich auch sehr wünschen. :)
War es bei dir die gleiche Konstellation bzw hast du auch 4?

Wüsste auch nicht wie genau ich das mit in 2 teilen anstellen soll. Hätte so ein Welpengehege da. Allerdings wenn ich ihn jetzt trenne ist es endgültig dass ich ihn nicht mehr integriert bekomme. Wenn es das nicht eh schon ist. :o
Wäre es eigentlich blöd wenn die beiden Gruppen (wenn es wirklich soweit kommt, was wohl aber die letzte Lösung ist wenn der Zustand so bleibt wie jetzt) sich durchs Gitter sehen würden?

Nur kurz weil beim Essen:


Würde bei Finchen mindestens die Gebärmutter schallen lassen. (aber da flutscht vieles durch, ich bin Pro Weiberkastra, denn Auffälligkeiten gibts auch schon bei Tieren unter einem Jahr und da sah man nix im Ultraschall). Weiß grad nicht, wie alt sie ist, vielleicht Pubertät möglich?

Ich kann auch nur vermuten, dass es evtl mit seiner Erkrankung zusammenhängt. Leider kommt es vor, dass kranke, schwache Tiere ausgestoßen werden, damit sie "in freier" Wildbahn keine Raubtiere anlocken. Das steckt auch noch in unseren



Beurteilen kann ich deine Lage nicht, da ich es nicht beobachte, bei mir war es irgendwann so, dass er sich in ein Zimmer zurückgezogen hat und gar nicht mehr zu den anderen ist und auch kaum noch lebensfreude gezeigt hat. Kein flitzen, kein hüpfen, nur fressen und liegen. Es war wie bei dir, eine Häsin und 2 Kastraten
Ich konnte mir das nicht mehr mit ansehen und meine Freundin hatte gerade eine Häsin, die auch ausgeschlossen wurde;) Das war die schnellste und einfachste VG aller Zeiten:D
Nein, ich habe keine 4er VG gemacht, ich habe getrennt mit Welpengitter (Wohnungshaltung) damit konnte ich mich dann auch verabschieden von einem neuen Versuch mit allen, hatte mir da aber keine Hoffnung mehr gemacht.
Hier war die Gittertrennung kein Problem, bis auf ab und zu Pipifützen am Gitter:rolleyes:


Wenn du es doch mal versuchen willst, solltest du sie ohne Riech- und Sehkontakt trennen

Lieben Dank erstmal für eure Antworten! :)

Finchen wird im Mai dieses Jahr 2 Jahre alt.
Bei einer Vertretungsärztin hab ich damals mal das Problem der häufig auftretenden Scheinschwangerschaften angesprochen, diese hat die Gebärmutter daraufhin untersucht (war laut ihr in Ordnung) aber kein Ultraschall gemacht und mir geraten zu Beginn der Scheinschwangerschaften Pulsatilla zu geben. Allerdings traten bislang keine mehr auf, weswegen ich auch noch nichts eingegeben habe.

Was mich nur wundert, denkst du wenn es hormonell gesteuert ist, würde sie Unterschiede zwischen Kuschel und Stups machen? Stups lässt sie komplett in Ruhe, Kuschel hingegen ärgert sie ständig.

Gerade hab ich sie mal eine Weile beobachtet. Ansich wirkt alles erstmal harmonisch, fressen auch zwischenzeitlich zusammen, aber wenn sie Kuschel irgendwo sieht dass er sich bewegt rennt sie hinterher, beißt und rammelt ihn. Wenn sie ihn wo sitzen sieht rennt sie hin, und beißt ihn teilweise in den Nacken. Auch beim rammeln ist sie echt richtig grob, beißt ihn oft dabei. Oft ergibt er sich dann einfach und lässt es sich gefallen, dann geht das eine zeitlang so, sie rammelt ihn von hinten, von vorne, von der Seite und zwickt ihn manchmal in seinen Hintern. Sieht auch schon ganz gerupft aus am Hinterteil, am Nacken hat er auch 2 kleine Kahlstellen. Bisswunden hat er bisher keine, Matschkot heute zum Glück auch nicht.
Vorher hat er eine Karotte gefressen, dann hat sie auch ganz grob ihren Kopf über seinen gestreckt und versucht zuzuschnappen weil sie ihm die natürlich wegnehmen wollte.

Und was macht sie sobald Stups in ihre Nähe kommt? Legt sich hin und kuschelt sich an ihn. :willy_nilly:

Mich ärgerts vor allem jetzt wo Stups endlich mal Ruhe geben würde. Vorher war ja er immer der Unruhestifter und recht aggressiv gegenüber Kuschel.

Da wären natürlich auch noch die Bedenken da, ob sich Stups und Finchen alleine überhaupt auf Dauer ausstehen können? Jetzt mit Kuschel kommen die beiden ja super miteinander klar, aber wenn keiner mehr dabei ist wo sie sich austoben können und da ja beide sehr impulsiv und frech sein können bin ich gespannt wie es dann wäre. Dann können sie sich gegenseitig nerven, da nimmt sich keiner was.:cool:
Witzigerweise hab ich mich damals sogar für ein 3. Kaninchen entschieden, weil ich dachte dass die beiden viel zu unterschiedlich sind um miteinander klarzukommen und es schon einmal damals gescheitert ist. Insgesamt echt wahnsinn, wie sich die Einschätzung ändern kann. Anfangs dachte ich immer Finchen ist sozial sehr schwierig, Stups sehr sehr schüchtern und stressanfällig und Kuschel der gelassene. Dann dachte ich mal zu Beginn der VG das alle unbegründet auf Stups losgehen weil er lauter Bisswunden hatte und immer vor Kuschel und Finchen wegrann. Da bin ich mir aber mittlerweile sicher, dass sich Stups einfach sehr aufgeführt hat und dann sich die anderen gewährt haben, da ich ja später dann gesehen hab, dass er immer extrem auf Kuschel losging. Dann dachte ich immer dass Finchen noch die Sozialste wär und alle zusammenhält, und jetzt wo sich Stups beruhigt hat, fängt mir sie an, nachdem sie jetzt seit Mai letzten Jahres eigentlich alle zusammen sind. Zwischendurch wurde immer mal gekuschelt, aber es gab auch immer wieder Streitereien, was mir auch irgendwie zum Denken gibt ob die gesamte Gruppe allgemein hinter und vorn nicht passt.:confused:

Ja, habe ich auch schon sehr oft gelesen. Bei Kurt war das komischerweise nie der Fall, er war immer der Chef, obwohl er nur noch ein Auge hatte und die anderen haben das auch akzeptiert. Aber bei ihm hatte ich auch nur Paarhaltung, gruppentauglich wäre der vermutlich auch nicht gewesen.:cool:

Ich tu mich auch sehr schwer das ganze einzuschätzen und mach mir auch Sorgen die Lage falsch einzuschätzen und die falschen Entscheidungen zu treffen.. wie oben bereits geschrieben hätte ich auch meine Bedenken ob das mit Stups und Finchen auf Dauer klappt. Zudem ist halt Finchen recht bewegungsfreudig und genießt eigentlich den Platz.
Was vlt auch eine Rolle spielt ist der relativ große Altersunterschied? Stups wird im Juni 2, Finchen im Mai und Kuschel wird im März schon 5. Allerdings finde ich dass man Kuschel sein Alter nicht anmerkt, also er bewegt sich jetzt nicht weniger oder so (wäre ja mit 5 durchaus auch früh)
Und das was du beschreibst macht mir bei Kuschel auch Sorgen, mir fällt schon auf dass er sich seitdem sehr zurückzieht. Und es soll ja nicht sein dass sich eins gar nichts mehr machen traut, sowas schränkt ja auch die Lebensqualität extrem ein.
Und in deinem Fall hast du ja dann die perfekte Partnerin für ihn gefunden :thumbsup:, das ist echt super und war bestimmt total schön zu sehen nachdem er so ausgegrenzt wurde.

Okay, dann überlege ich mir das mal noch wie ich das wenn wirklich machen würde. Schön wäre halt wenn alle viel Platz nutzen könnten, aber wenn es nicht geht dann geht es nicht.

da man nicht mal im Ultraschall alle Probleme (auch die, die kurz vor knapp sind!) erkennt, frag ich mich, wie man da zu "alles in Ordnung" kommen kann. Fast alle weiblichen Tiere bekommen früher oder später Probleme mit der Gebärmutter, weshalb es immer besser ist, eine Kastra zu guten Zeiten ins Auge zu fassen und nicht, wenn das allgemeinbefinden schon am kippeln ist.



Kuschel ist krank und Kaninchen sind sehr sensibel für sowas. Wundert mich dann nicht, dass sie auf Kuschel losgeht.



Klingt für mich schon ordentlich hormonell :o

Möp, langer Beitrag geschrieben, muss erst freigegeben werden :o


Kurz vorab: klingt für mich ordentlich hormonell. Und wundert mich nicht dass sie auf Kuschel losgeht, denn er ist ja krank.

Die Erkrankung und die Medikamente verändern den Geruch von Kuschel. Die TA Besuche etc. haben für eine Weile viel Unruhe in die Gruppe bringen können. Nun ist er "wieder da" und dennoch ist es für die beiden nicht so ganz der Kuschel den sie kennen.
Ich weiß nicht wie deine Möglichkeit sind aber versuch mehr Raum zu schaffen damit sie sich aus dem Weg gehen können. Schaff mehr Verstecke und sowas. Wenn es nicht hilft nimm Kuschel raus aus dem Stress und der Gruppe und versuch dann eine Vergesellschaftung, wie mit einem neuen Kaninchen.
Nach allem was Kuschel erlebt hat, hat er sich verändert und die beiden müssen ihn nun neu kennenlernen und annehmen.
Ich drücke dir die Daumen

[Ohjee, blöd. :( Vielen lieben Dank aber für deine Mühe schonmal! Hoffe er wird bald freigeschalten, würde mich sehr interessieren wie deine genaue Einschätzung ist, danke dass du dir die Zeit dafür genommen hast.:o

Ich hatte mir nur gedacht, dass wenn es wirklich hormonell wäre, sie in den jeweiligen Momenten gar nicht nachdenken würde, bei wem sie es macht. Also dass sie dann auch Stups rammeln würde, eben weil sie in dem Moment aufgrund ihrer Hormone gar nicht anders kann, sondern einfach alles und jeden rammelt, den sie gerade erwischt.

Lieben Dank auch für deine Einschätzung! :)
Stimmt, so hab ich das noch gar nicht gesehen. Mich hat es eben nur auch gewundert, da es nach den TA Besuchen ja eher immer so war, dass er vor allem von Stups extrem ausgebissen wurde. Finchen war da eigentlich immer lieb. Und die Medis bekommt er jetzt schon eine Weile und seit September war er nicht mehr alleine beim TA, also hat es für mich eigentlich keinen ersichtlichen Grund gegeben wieso das Ganze jetzt aus dem Nichts wieder anfängt. Man weiß es natürlich nicht, der Tumor kann sich ja auch verändern, auch wenn ich gar keine Veränderung bei ihm beobachte, im Gegenteil ich finde dass er eigentlich super fit wirkt, aber Tiere haben da ja ein besseres Gespür für Krankheiten usw. Ist ja auch irgendwo klar, wenn sie das nicht hätten wüssten sie ja gar nicht dass jemand krank ist und somit würde auch keiner deswegen ausgeschlossen werden.
Verstecke haben sie eigentlich sehr viele, ich kann aber gerne mal Bilder hochladen, vlt habt ihr noch Verbesserungsmöglichkeiten. Insgesamt stehen 2 Burgtürme drin, wo oben und unten zwei Ein und Ausgänge sind, ein Eckhaus, zwei normale Häuser, ein Tunnel und eine sehr große Buddelkiste mit mehreren Ein und Ausgängen. Ich merke auch, dass er z.B. gerne sich auf die Häuser draufsitzt, weil er da am meisten seine Ruhe hat.
Ich denke auch, dass es leider nicht hilft wenn es so weiter geht. Heute meine ich war es ein bisschen besser. Es ist ganz komisch, manchmal fressen sie alle friedlich nebeneinander und mal eskaliert es wieder total. Aber man merkt schon auch dass Stups und Finchen vor allem zusammenhängen, als ich abends geschaut haben lagen auch die beide zusammen und Kuschel halt woanders.
Ich hätte aber z.B. auch Sorgen wenn ich es mit 4en versuche, dass dann 3 gegen 1en ist, müssen sich ja nicht zwangsläufig immer Paare bilden. Und wenn ich wirklich ein gehandicaptes nehme, würde das wahrscheinlich noch heftiger wie Kuschel angegriffen werden.
Also wenn es mit den 3en nicht klappt, wird es wohl echt wie ja von euch schon geschrieben auf 2 2er Gruppen hinauslaufen.
Maan dass diese Häschen sich auch so anstellen müssen.:rolleyes::cool:
Danke dir aufjedenfall für deine Antwort und fürs Daumen drücken! :)

Was mir noch einfällt - du hast Innenhaltung?
Dann würde ich ab und zu die Sachen mal verschieben, z. B. Buddelkiste in die andere Ecke, ebenso Häuschen, mal was neues reinstellen (evtl. Karton)

Ich tausche sowieso immer mal durch um neue Anreize zu bieten, dadurch sind sie aktiver und vielleicht auch abgelenkt

Dazu mag ich nochmal das hier verlinken: https://www.moehren-sind-orange.de/kastration-bei-weiblichen-kaninchen/?fbclid=IwAR1f9pIJIsda0V5TwqD_8LiRS_cc7AEhutt9ASxF mNxG_emXWznkm3NE6P8


Oder diesen Artikel hier: https://www.tierarzt-rueckert.de/blog/details.php?Kunde=1489&Modul=3&ID=20100


Oder auch vom Kaninchenschutz: https://www.kaninchenschutz.de/informieren/gesundheit/kastration-weibchen


Im Endeffekt muss man es für sich selbst entscheiden, die meisten kaninchenerfahrenen Tierärzte raten inzwischen, auf Grund der Möglichkeit zu einem guten Narkosemanagement, zur prophylaktischen Kastration.

Ich glaub tatsächlich auch mittlerweile, dass es hormonell war. Mittlerweile hat sich die Lage nämlich deutlich beruhigt, sie lässt Kuschel wieder größtenteils in Ruhe und sie sind heute sogar entspannt nebeneinander gesessen. Heute konnte ich aber tatsächlich beobachten, dass sie auch Stups gerammelt hat. Allerdings hat sich Stups im Gegensatz zu Kuschel ordentlich gewährt und ihr klar gemacht, dass er das nicht will.

Ja genau, sie sind am Winterbalkon, da ist zwar keine Heizung an und man hört auch mehr die Geräusche von draußen wie in anderen Räumen, aber würde es trotzdem defintiv mehr als Innenhaltung bezeichnen, ist eigentlich wie ein großer Raum mit Terassenfliesen und Holzüberdachung und einem riesen Dachfenster, schlecht zu beschreiben. :D

Das ist eine gute Idee, das werd ich aufjedenfall mal versuchen, danke! Hab auch schon gemerkt teilweise, dass das schon das Team stärkt, wenn ich z.B. schonmal einen Tunnel reingestellt hab (da bestell ich ab und zu die Grastunnel) immer alle ganz neugierig kommen und damit spielen. :)

Wie war es bei dir eigentlich, wurde dein 3. Kaninchen wirklich immer komplett ausgeschlossen oder war es phasenweise auch wieder besser?

[QUOTE=Honeymouse;1262403]Dazu mag ich nochmal das hier verlinken: https://www.moehren-sind-orange.de/kastration-bei-weiblichen-kaninchen/?fbclid=IwAR1f9pIJIsda0V5TwqD_8LiRS_cc7AEhutt9ASxF mNxG_emXWznkm3NE6P8


Oder diesen Artikel hier: https://www.tierarzt-rueckert.de/blog/details.php?Kunde=1489&Modul=3&ID=20100


Oder auch vom Kaninchenschutz: https://www.kaninchenschutz.de/informieren/gesundheit/kastration-weibchen

Super, danke! Da werd ich mich aufjedenfall mal einlesen und das ganze dann mit meinem Tierarzt besprechen.
Ich hab nur auch Bedenken weil Finchen ja größer ist, und ich meine mal gelesen zu haben, dass das Narkoserisiko bei Riesen grundsätzlich höher ist, als bei anderen Kaninchen.

Nach einiger Zeit Ruhe, ist es jetzt leider wieder so weit, Kuschel wird gejagt und tappt ganz vorsichtig herum und man hat das Gefühl er ist die ganze Zeit angespannt und hat Angst dass Stups (dieses mal ist er wieder der Übeltäter) von irgendwo ankommt und ihn angreift. In seinen Verstecken lassen sie ihn überwiegend in Ruhe. Stups greift wieder hauptsächlich an, Finchen hat sich eigentlich wieder beruhigt.
Kuschel steht dadurch natürlich wieder unter Stress und hat Matschkot, als wenn die tägliche Medigabe nicht schon genug Stress wäre. :(

Mir fällt es sehr schwer eine richtige Entscheidung zu treffen, ich weiß aber dass ich Kuschel das nicht zumuten kann dass es immer wieder eskaliert und er immer wieder unter Stress steht. Zumal ja auch keiner weiß, wie lange das alles mit seiner Leber noch gut geht. Er wäre ja eigentlich super lieb, ruhig und unkompliziert, die anderen beiden sind halt auch insgesamt wesentlich temperamentvoller was natürlich auch am Alter liegen kann.
Übrigens scheint es auch so als wenn Finchen teils auch sehr viel Respekt vor Stups hat...

Eigentlich kommen nun wahrscheinlich nur noch eure Vorschläge in Frage. Natürlich wäre es mir am liebsten wenn alle weiterhin den Platz nutzen könnten, und ich überlege daher ob es nicht klappen würde ein sehr soziales älteres Kaninchen mit reinzuvergesellschaften oder auch ein ebenfalls sehr ruhiges vlt sogar gehandicaptes Kaninchen, so dass Kuschel und dieses dann sich gegenseitig haben, in der Hoffnung dass die anderen beiden sie dann dennoch ohne weitere Angriffe usw "dulden". Da v.a. Stups das aber phasenweise schon bei Kuschel nicht macht, denke ich ist die Wahrscheinlichkeit eher gering dass das klappen würde. Wobei es ja auch immer Tage bzw sogar Wochen dazwischen gibt, an denen alles gut ist. Aber vlt dass sich bei der Option dann jeweils zwei Paare bilden und auch Stups dann Ruhe gibt? Bei einem gesunden Kaninchen hätte ich Angst, dass dann alle 3 evtl immer wieder auf Kuschel losgehen.
Die andere und wahrscheinlich bessere Möglichkeit wäre natürlich einen Teil abzutrennen und für Kuschel einen Partner zu suchen. Da wäre ich dann auch am überlegen ob eher ein älteres ruhiges Häschen mit Handicap oder halt eher ein ruhiges aber eher noch jüngeres, also so ca 3 Jahre, welches ich im Fall das
Kuschel stirbt auch bei den anderen beiden integrieren kann, da ich auf Dauer nicht (bzw eig jetzt schon nicht :D) 2 einzelne Gruppen halten möchte. Ich denke aber mit ersterem würde Kuschel glücklicher werden. Dann überlege ich auch evtl ein Leihkaninchen aufzunehmen.
Wenn jemand noch andere Ideen hat oder im besten Fall Tipps wie sich die 3 zusammenraufen, her damit. ;) Stups war ja leider schon öfter das Problem, letztes Mal war es ja zum ersten Mal Finchen die Kuschel angriff, davor ja schon immer Stups.
Ist halt auch echt schwer alles zu entscheiden, will grundsätzlich natürlich kein weiteres aufnehmen aber ich denke mir bleibt nichts anderes übrig. Hab auch schon an ein Kaninchen gedacht welches sehr dominant ist aber dabei nicht aggressiv also sozial sehr verträglich sodass es vlt Stups von der "Chefposition" ablöst und für mehr Ruhe und geregeltere Verhältnisse untereinander sorgt? :D aber keine Ahnung ob das so Sinn machen würde oder nur zu üblen Kämpfen führen würde. Der Gedanke kam mir vor allem deshalb, weil ich Stups eigentlich als eher schlecht sozialisiert einstufe und es daher auch nicht gut finde dass er die Gruppe quasi mehr oder weniger leitet.
Wobei man natürlich auch nicht vergessen darf dass Kuschel ja tatsächlich gesundheitlich angeschlagen ist, auch wenn man es ihm so gar nicht anmerkt. Deswegen würde das wahrscheinlich eher auch nichts bringen, weil selbst sehr soziale Kaninchen ihn dann ausschließen könnten...

Ganz ehrlich? Ich würde die Gruppe trennen und für Kuschel ein liebes Leihkaninchen suchen. Woher kommst Du denn?

Vielen Dank für deine Antwort! :)
Ich schreib dir eine PN. :)

Hallo,

Da mir einige von euch bei den letzten Threads so super weitergeholfen haben wollte ich euch auch hier nochmals nach eurer Meinung fragen.

Damals sah es die Monate danach tatsächlich so aus als hätte es sich gebessert. Kuschel und Stups haben oft gekuschelt, oft auch zu dritt. Ich hab mich daher entschieden es vorerst so zu lassen, da es für mich keinen Grund zum Trennen (mehr) gab. Naja leider hielt das Glück wie schon so oft nicht lange an, ich musste Kuschel im Juni war es glaub ich untenrum baden. Daraufhin brach ein riesen Streit aus, Stups ging permanent auf ihn los und Kuschel hatte bestimmt 6 Bisswunden wenn es reicht. (Nichts was genäht werden musste) Ich bin nachts ein paar mal aufgestanden um nachzuschauen da es recht gekracht hat. Ein paar Mal dachte ich sie beruhigen sich wieder, da es vorher wirklich harmonisch war. Aber als Kuschel dann total erschöpft war und Stups immernoch nicht aufhörte auf ihn einzubeißen, hab ich mich entschieden Stups mit Gitter abzugrenzen.

Das funktionierte erstmal ganz gut. Ab und zu wurde sogar am Gitter gekuschelt. Als ich jedoch nochmal einen Versuch wagte (Ich hab Stups in Kuschels und Finchens Revier nach dem saubermachen gesetzt, da ich mir dachte dass Kuschel dann im Vorteil ist.) Finchen hat es nicht interessiert, so als wäre Stups nie weggewesen, dafür sind die 2 heftig aufeinander los. Am Boden verknäult usw. woraufhin ich sie dann wieder getrennt hab.
Nunja, ich denke jetzt nach dem 2 maligen Trennen sind die Voraussetzungen schlechter als je zu vor.
Im Dezember hab ich dann überlegt ein 4. Kaninchen aufzunehmen mit Handicap, hatte auch schon Kontakt mit einer Besitzerin welche sich dann aber aufgrund der Kinder entschieden hat das Kaninchen doch zu behalten.

Seitdem steh ich jetzt wieder vor der blöden Entscheidung.. Leider war bei mir im letzten Jahr selbst einiges los, weswegen sich das ganze länger als geplant gezogen hat.
Die Situation bei den Kaninchen ist aktuell aber auch alles andere als gut und sehr schwierig. Stups verrichtet sein Geschäft quasi nur noch außerhalb seiner Wanne, obwohl er ca 4 qm für sich hat. Der Boden mittlerweile natürlich trotz ständigem Putzen total angegriffen, morgens und abends ein See mit tausenden von Kötteln. Dazu noch das schwierige den Geruch in Griff zu bekommen, da Markierurin ja nochmal ganz anders riecht. Kuschel markiert ab und zu am Gitter, aber überwiegend sind Finchen und Kuschel stubenrein. Stups wär es auch wenn es ihm nicht um das Markieren gehen würde. Der Putzaufwand abends und morgens ist wirklich enorm und trotzdem sieht es dazwischen wieder recht schlimm aus. Was echt blöd ist, da der Winterbalkon eben doch direkt in der Wohnung ist und das schlimmste ist der ganze Urin der am Boden landet und durch das Gitter läuft.:willy_nilly:

Ich brauche daher ganz dringend eine Lösung. Ich bin eigentlich schon so weit, dass ich die 3 am liebsten kurzzeitig in ein anderes Gehege setzen würde, alles putzen und einen neuen Boden (meine Idee wäre so Wachstuchtischdecken mit Teppichen drüber) auslegen würde und alle 3 wieder zusammen reinsitze. Aber ob das Sinn macht oder ob es nur klappen könnte wenn ich die 3 gleich mit einem 4. Weibchen reinsetze?
Aber da hätte ich Sorgen dass ich dann noch viel viel mehr Dreck hab, wenn sie langfristig mit der Lösung stubenrein alle 4 wären wär es kein Problem.
Als die 3 nämlich zusammen waren gab es trotz Rangeleien nie so viel Dreck und Markieren wie aktuell...

Wie handhabt ihr das eigentlich mit den Kaninchen in der Wohnung? Bisher hatte ich keine Probleme, aber mit dem Gitter ist es echt krass und wie gesagt ist es kurz nach dem Putzen schon wieder dreckig und dann noch der Geruch:willy_nilly: Meine Sorge natürlich verständlicherweise dass das mit 4en noch schlimmer wird statt besser..

Was hast Du den jetzt für einen Bodenbelag? Wachstuch würde ich nehmen, sondern Linoleum oder PVC. Ist fester als Wachstuch und lässt sich gut wischen. Darüber kannst Du Flickerlteppiche legen, die man schnell austauschen und waschen kann. Die sind sehr saugfähig.

Fliesen mit teils Baumwollteppichen. Das Problem ist nur, dass die Fliesen teils uneben sind. PVC müsste ich wohl zuschneiden und wirklich richtig verlegen (lassen? :D wir haben bisher nur Laminat selbst verlegt) damit Finchen keine Schwachstelle findet und den zerbeißt...

Eigentum oder Mietwohnung? Wenn Du Linoleum verlegen willst, sollte der Untergrund glatt sein. Die Kanten kannst Du selbst mit Holz- oder Plastikleisten/Klebeband fixieren.

Hallo Du, der Kuschel kann einem ja immer wieder leid tun :-(

Den PVC Belag von der Rolle kann gut selbst verlegt werden. Habe ich auch schon hinbekommen, dabei drücke ich mich gern vor "Selbst ist die Frau" Die Kannten leicht hoch ziehen damit nichts drunter läuft und dann musst du sie abdecken. Entweder nen Kantholz drauf schrauben oder zustellen mit Einrichtung.

Versteht sich Finchen jetzt mit Kuschel? Dann würde ich sie bei ihm lassen.

Ich war früher und bin heute nicht dafür sie wieder zusammen zu setzen. Auch nicht für 4, denn es wird sicher 3 im Dreamtrio+ Kuschel.

Es suchen doch auch hier oder in anderen Foren Besitzer gutes Zuhause und bringen Dir eine Dame für Stubd Deutschlandweit. Es gab hier schon Anzeigen mit dem Angebot lebenslänglich die TA Kosten zu übernehmen...und 15/20 qm geteilt durch zwei ist für zwei doch noch genug... Besser als vor Stress sterben, oder verletzte oder unglückliche Tiere...


LG Anni

Eigentum meiner Eltern :D aber die sind sehr kompromissbereit, von dem her kann ich eigentlich alles machen.
Wär aber gut wenn man es gut selbst verlegen kann, das ist mir immer am liebsten.
Aufgrund des unebenen Bodens wären mir eben die Wachstuchtischdecken eingefallen. :)

Ja, leider... Ich hänge mal ein paar Bilder an, dann verstehst du vlt warum es mir irgendwie so schwer fällt, weil ich irgendwie nicht glauben kann dass es zwischen 2en die sich so gut mal verstanden haben dann teils gar nicht mehr funktionieren kann. Und Kuschel war ja im Prinzip von Anfang an krank. :(

Den Trick zustellen mit Einrichtung hab ich früher gemacht als sie noch auf den Balkon waren, aber irgendwie ist sie sogar da hingekommen. :D Kantholz draufschrauben ist eine sehr gute Idee.

Finchen versteht sich mit Kuschel, ja. Aber sie sind jetzt kein Traumpaar. Bei Finchen und Stups hatte ich das Gefühl dass sich die 2 richtig lieben. :D Was wahrscheinlich daran liegt, dass die 2 recht ähnlich sind und sehr gerne miteinander kuscheln.
Bei Kuschel ist es eher so dass ich das Gefühl habe dass er nicht so das Kaninchen fürs Kuscheln ist. Also ich könnte ihn stundenlang streicheln, da bekommt er gar nicht genug, aber ich hab noch nie gesehen dass er sich von selbst zu Finchen gelegt hat. Wenn sie sich neben ihn legt akzeptiert er das, aber eher so nach dem Motto "wegen mir, wenn sie meint". :p
Geputzt haben sich die beiden auch noch nie bzw sie will dass er sie putzt aber er macht es nicht.
Ich weiß nicht ob das daran liegt dass er jahrelang Zuchrammler war, an seinem Charakter oder daran dass noch nicht das passende Kaninchen bei mir für ihn da war. Meine Mama meinte schon oft dass es ihr bei Kuschel so vorkommt als würde er die Ruhe sehr genießen und keinen Wert auf die Interaktion mit den anderen legen, auch jetzt nicht wo er alleine mit Finchen ist und es so wirkt als hätte er lieber seine Ruhe. Sie meinte daher schonmal dass ich es umgekehrt machen soll dass Stups und Finchen zusammen sind und Kuschel alleine ist, damit er seine Ruhe hat. Ich verstehe zu 100% was sie meint, aber irgendwie denke ich es liegt aufjedenfall daran dass einfach die 2 nicht so zu ihm passen und er sich z.B. bestimmt über ein gleichaltriges Weibchen freuen würde.

Hm, die Angst hab ich auch. Problem ist wenn ich 2 + 2 mache mit Gittertrennung dass das Markieren sicher nie ein Ende nimmt evtl dann noch mit Sichtschutz... Stups macht ja jetzt schon komplett alles nur auf den Boden.
Da der Winterbalkon aber eigentlich ideal ist, möchte ich ungern 2 davon woanders unterbringen bzw wüsste auch keinen guten Platz.

Hey Benny92,

Ich hab nix wertvolles beizutragen, aber: I feel you...

Vielleicht erinnerst du dich, ich bin die, die selber bis vor kurzem eine unter anderem bissige 3er Gruppe mit Gitter trennen musste in Innenhaltung.

Es wurde immer schlimmer mit der Markiererei und ich konnte gar nicht fassen wie viel aus diesem Kaninchen kommt.

Von irgendwem, ich glaube es war 4Chaoten, bekam ich den Tipp es mit einem Putzstein zu versuchen. Damit hab ich selbst eingetrocknete Rückstände auf strukturiertem PVC wegbekommen. Auch meiner Meinung nach ist PVC der Beste Untergrund in Kombi mit großem Baumwollteppich von Ikea (Tiphede). Darauf rutschen sie nicht und ich leg immer noch Handtücher oder Decken drunter, sehr angenehm für die Pfötchen.

Kurze Erfahrung von mir: Die VG meiner drei ist nicht abgeschlossen und eine Traumgruppe werden sie vlt auch nicht aaaaber toitoitoi bei uns ist so viel scheiß gewesen und die Kastra von der "neuen" Dame hat unglaublich viel bewirkt.

Die Hormone sind aber glaub ich noch nicht vollständig abgebaut, sie wurde Ende November kastriert

Liebe Grüße und ganz viel Kraft weiterhin!

Hab gestern auch nochmal in deinem Thread nachgelesen weil ich ganz vergessen hatte nochmal zu antworten, aber ja ich hab dich auch sooo gut damals verstanden wie du das mit der ganzen Putzerei geschrieben hast!! :D
Finchen hat ja in der Pubertät den Balkon wo sie vorher war komplett versaut. :D
Jetzt im Winterbalkon zu 3. hat es so ca 2 bis 3 Wochen nach der Vergesellschaftung super gut geklappt mit der Sauberkeit. Also klar, es geht immer mal was daneben und man muss immer trotzdem schauen, aber es war wirklich super und einfach so dass die Haltung in der Wohnung für alle Seiten gut geklappt hat. Aber wenn man dann alles putzt, saubermacht und lüftet und nach ner halben Stunde schon wieder alles vollmarkiert und nass ist denkt man sich echt das gibt es doch nicht:willy_nilly:
Zumal ja das Markieren auch für die Tiere immer Stress ist, ist ja dann irgendwie so als hätte man dauerhaft eine nicht abgeschlossene VG.
Darum auch meine Befürchtung dass wenn ich den Balkon mit Gitter durch 2 teile das Markieren dennoch kein Ende nimmt. Das Blöde ist auch dass der Balkon so ne Dachschräge hat also unterschiedlich hoch ist, was das ganze auch schwer abzutrennen macht.
Finchen ist zudem recht bewegungsfreudig, also sie genießt den ganzen Platz schon sehr.

Das mit dem Putzstein ist super, das probiere ich aufjedenfall mal! Denn auch bevor ich einen Boden drüberlege, will ich die Fließen darunter eigentlich wieder 100% sauber haben.

Ich finds total schön, dass es bei dir soweit klappt mit deinen 3 Hasis, bzw vor allem mit Leia und Luna. Ich denke so wie ich es bei dir gelesen hab dass das echt weiterhin gut klappt bzw gerade wie du schreibst wenn die Hormone noch ganz runtergehen eher noch besser alles wird. :)

:willy_nilly: Ja es ist echt ein Alptraum mit der Markiererei...
Vor allem am Gitter entlang war es bei mir halt heftig, deshalb könnte ich es mir für mich auch nicht so gut vorstellen zwei Gruppen mit Gitter getrennt zu halten.
Ich glaub ich würd dann eher versuchen, blickdicht mit Holzplatten etc oder in anderen Raum zu trennen.

Außerdem war das Abtrennen bei mir im Kaninchenzimmer auch total blöd von der Raumaufteilung her, kann also nachvollziehen, dass du 2x2 Kaninchen mit Gittertrennung im Winterbalkon nicht so optimal findest.
Und ich versteh auch was du meinst mit dem Stress für die Tiere, es ist einfach nicht schön und man kann ja auch nicht immer nur Angst haben und sich denken "hoffentlich kloppen sie sich heute nicht"

Was du mit den 3en anstellen kannst, weiß ich leider auch nicht. Ich glaub du sagtest ja es kommt auch nicht in Frage ein Tier abzugeben, was ich voll und ganz verstehen kann.

Evtl. noch ein 4. Kaninchen holen und nur mit Kuschel vergesellschaften. Könntest du sie in einem anderen Raum halten?
Und iiiiirgendwann wenn die Tiere Mal raus sind aus dem ganzen Stress, ne 4er VG probieren?

Ohja du sagst es:willy_nilly:
Genau, also wenn dann denke ich müsste ich blickdicht trennen. Wobei das wie gesagt zwecks Dachschrägen usw auch schwierig ist, vor allen dann so zu teilen dass man trotzdem noch gut reinigen kann und dass es mit der Tür usw gut funktioniert, keiner drüberspringen kann etc.
Mir wär jetzt noch ein Eck in der Wohnung eingefallen, allerdings hat das nur 1.23 × 1.08 m², also viel zu klein. Auch schwierig weil wir momentan noch Renovieren und alles im Umbau ist, deswegen kann ich noch gar nicht so genau sagen wie es vom Platz gut wäre.
Das allerbeste wäre natürlich wenn sich dann alle 4 wenigstens auf dem Winterbalkon verstehen, weil egal wie ich überlege ist das einfach der beste und größte Platz für die Hasis. Aber es soll natürlich nicht Kuschel darunter leiden. Deswegen war meine letzte Idee die dann nicht geklappt hat auch das 4. Häschen welches ein Handicap hat aufzunehmen, da ich dachte dass es evtl klappen könnte wenn dann die 2 "Kranken" unter sich leben und Finchen und Stups. Garantiert ob das vor allem Stups aber so akzeptiert und die 2 dann duldet wär es natürlich trotzdem nicht.

Genau, abgeben kommt nicht in Frage. Natürlich hab ich auch schon überlegt, aber das schaff ich nicht. Ich hab mit jedem eine spezielle Verbindung, Stups hätte es ja wie er so klein war beinahe nicht geschafft, Finchen war anfangs super schwierig zum Händeln mit Medikamenten usw aber das klappt mittlerweile auch verhältnismäßig zu früher viel viel besser weil ich das Gefühl hab dass sie mir vertraut mittlerweile und Kuschel soll mit seiner Krankheit nicht mehr umziehen müssen, der hat schon genug mitgemacht und wurde schon oft genug abgeschoben. Glaube das wär echt für alle 3 der Horror. :( Ich könnte wirklich nicht gerecht entscheiden, welchen ich guten Gewissens abgeben könnte und bei jedem einzelnen würde es mir das Herz brechen.
Natürlich waren die Umstände alle blöd, ich dachte ja ursprünglich Kuschel ist genauso alt wie meine und gesund. Er wurde ja damals von einer Zuchtauflösung gerettet, ich hab dann durch Zufall in seinem Ohr gesehen dass er schon 2017 geboren ist. Das mit der Krankheit stellte sich auch erst später raus nachdem er immer wieder geschwächelt hat. Aber jetzt ist es so wie es ist.
Kuschel ist allgemein so unkompliziert. Der hat sich sofort wie er bei mir zuhause war sich wohlgefühlt. :) Kuschel ist eigentlich auch Keiner der jetzt besonders viel Platz braucht, der freut sich wenn es was zu Füttern gibt, über Streicheleinheiten, weiche Unterlagen und wenn er ruhig den Tag verbringen kann :D Ich denke vlt wäre für ihn ein Häschen passend, welches auch sehr ruhig ist und evtl auch schon viel mitgemacht hat. Hätte z.B. an Laborkaninchen oder so gedacht. Wär auch von der Größe glaub ich gut für ihn, aber ich muss mir zuerst überlegen wie ich das mit dem Platz regle.
Finchen und Stups sind wie gesagt ein Traumpaar gewesen, eigentlich wäre es aufjedenfall richtig die beiden wieder zusammenzulassen, weil sie einfach sehr gut zueinander passen. Stups ist zwar auch eher ruhig und Finchen ist ja im Gegensatz zu den beiden echt eher aufgedreht und ruht sich selten aus, aber harmonieren tut sie eigentlich mit allen gut. :D

Ach Mann du gibst dir halt auch so viel Mühe, ich hoffe echt dass du noch ne gute Lösung findest.

Ich denk in deinem Fall wären 2 Pärchen wirklich gut, die Ecke die du beschreibst ist aber wirklich zu klein.

Ich versteh dich, dass Abgabe keine Option ist.
Hab ja auch von Anfang an nen Backup Plan gehabt, falls meine 3er VG nicht klappt.
Eine bekannte hat recht schöne Außenhaltung und meinte, im Fall der Fälle könnte sie es versuchen. Luna kam ja im August aus Balkonhaltung zu uns.
Tja, richtig geknallt hat es dann erst nach vielen Wochen und es kam ja so viel dazwischen mit Kokis, Bauchgeschichten, Kastra, dass dann plötzlich Winter war.
Außenhaltung wäre für Luna dann nicht mehr in Frage gekommen und ich hab sie in der Zwischenzeit halt auch schon so unglaublich lieb gewonnen.

Von daher MUSS es jetzt auch bei mir klappen :D
Bzw ich hoffe so sehr dass es jetzt gut bleibt. Beim dösen sitzt Luna meist noch allein, sonst sieht alles sehr gut aus, seit gestern traut sie sich auch in die Wohnung :)

Du hattest glaub ich auch mal über Kastra deiner Dame nachgedacht oder?

Falls sie stark hormonell bleibt würde ich es mir an deiner Stelle überlegen. Unabhängig von VG etc.

Meine sind ja beide kastriert, bei Leia war es damals offensichtlich, sie hat stundenlang bis zur Erschöpfung gebuddelt, Urin die Wand hochgespritzt, Luke berammelt ohne Ende und sogar Milcheinschuss war dann dabei.
Bei Luna war es weniger offensichtlich, irgendwann hat ja die VG nicht mehr geklappt und sie war so zickig ggü Leia.
Das war das einzige Zeichen und die GM war verändert.
Hab auch mit mir gehadert ob ich's machen soll, aber beide Damen haben sich gut und schnell erholt.

So viel dazu, halt uns auf dem Laufenden mit deiner Bande :thumbsup:

Danke für deine lieben Worte!!

Ja definitiv. Am besten wäre natürlich alle 4 zusammen.
PVC im Winterbalkon verlegen sollte aber machbar sein. Da muss ich nur schauen dass ich alle 3 mal kurz rausschmeißen während ich den verleg. :D Ich weiß nicht wie schnell ich da bin, weil wenn es nur ne Sache von wenigen Stunden ist kann ich sie einfach kurz ohne groß Gehege aufzubauen im Flur laufen lassen. Ich halte schon Ausschau, aber finde nur Männchen die vom Alter passen. Ideal wäre ein 6 Jahre altes Weibchen was vlt auch kleinere Einschränkungen hat. So hätte ich die Hoffnung dass dann nicht 3 gegen 1 ist sondern 2 mal 2 Paare und alle trotzdem den Platz nutzen können:)

Und ja das ist immer so eine Sache. :cool: Anfangs denkt man sich okay wenn es nicht klappt geb ich vlt den der am Neuesten dazu kam wieder in ein gutes Zuhause, aber meist ist der "Neue" ja dann auch schon mehrere Monate bei einem bis man dann überhaupt die Entscheidung treffen kann dass es nicht passt und dann hat man ihn genauso liebgewonnen wie alle anderen. Gerade bei Kuschel wusste ich, den geb ich nicht mehr her mit seiner Vorgeschichte. Und dann kam ja noch die Krankheit dazu.
Wobei auch zu erwähnen ist, dass ich die Entscheidung mit Kuschel getroffen hab, oder allgemein die Entscheidung ein 3. Kaninchen aufzunehmen, weil sich Stups und Finchen anfangs nicht zu 2. vertragen haben und Finchen für Stups damals zu aufgedreht war, da dacht ich wär es besser wenn sich ihre Energie auf 2 verteilt, hat anfangs auch geklappt aber naja. :D

Mit den Hormonen ist bei Finchen tatsächlich alles gut mittlerweile. Ich wüsste nichtmal, wann sie das letzte mal scheinschwanger gewesen ist, weil es schon so lange her ist. Zwischendurch rammelt sie Kuschel vlt mal nen Tag oder so, aber insgesamt im Normalbereich würd ich sagen. Gebärmutter war tatsächlich auch unauffällig beim Ultraschall. :)

Schick mir mal Deine PLZ, ich guck mal, ob ich ein passendes Weibchen finde.

Hallo Du, ich drück Dir und Kuschel die Daumen, daß diese 2+2 klappt und alle glücklich werden.

Bitte berichte weiter und die 'Kuscheline" einzieht sowieso.

LG Anni

Hab dir eine PN geschickt, hätte evtl ein Hasi gefunden welches passen würde. :)

Danke, lieb von dir! :)
Mach ich! :)