Babies und Rammler
 

Hallo ihr lieben,
Ich habe mal eine Frage wir haben vor 9 Tagen 4 Babies bekommen.
Ich wollte die Mama erst separat halten (haben zwei Kastraten einer davon ist der Papa)
Meine Mama meinte aber dass wir das nicht machen weil unsere 3 in der kalten Zeit (Außenhaltung) immer viel kuscheln und sich warm halten.
Wir haben dann eine Kamera installiert und ich bin tatsächlich ziemlich Fasziniert vom Verhalten der 3.

Wir haben zwei Ställe im Gehege stehen und die 3 wechseln sich immer ab. Unser Flecki (Mini Zwerg schon länger kastriert) sitzt ganz oft im Stall und passt auf wenn Hermine (die Mama) im Gehege ist. Er holt sie sogar wenn wir zbs Nest-Kontrolle machen.
Der Papa (Oreo vor 5 Wochen kastriert) zeigt Ähnliches Verhalten ist aber meistens eher mit Hermine unterwegs.

Ich hatte mir allerdings ziemlich Sorgen gemacht, weil man ja oft hört und ließt Rammler würden Nachwuchs töten, gerade wenn’s nicht ihrer ist.

Ist das bei den 3 nur ne Ausnahme?:confused:(Der braune ist Flecki, der Widder Oreo und das Löwchen Hermine, wir haben 12qm2 und im Sommer haben wir 20qm)

Die Kastrafrist ist 6 Wochen. Richte Dich bitte auf weiteren Nachwuchs ein und fang an zu sparen. Alle Jungtiere müssen geimpft und die Rammler frühkastriert werden.:mad:

Unsere Tiere sind alle geimpft das kennen wir dementsprechend und Frühkastration macht kein TA bei uns in der Nähe, werden aber sowieso auch kein weiteres Männchen behalten.
Hermine war eigentlich auch als Männchen geplant TA hat es dann eben anders festgestellt.
Wenn nochmal ein Wurf kommen sollte (was aber „nur“ der Goldene Schuss wäre) ist das so.(gehe ich aber nicht von aus da sie keinerlei Symptome zeigt und er schon seine letzte Übung bei flecki vollführt hat) Da es aber kalt ist hat er 1 Woche zum ausruhen gehabt und danach mussten wir den Stall wieder öffnen.

Außerdem war das ja auch gar keine Antwort auf meine Frage

Hallo,
es ist zwar keine Antwort auf deine Frage, aber ein sehr wichtiger Hinweis;)
Zum einen lesen hier viele (auch still) mit und könnten, wenn sie dies lesen, den Eindruck bekommen, es ist einfach mit Kaninchenbabys und zum anderen würde auch ich nur Tiere abgeben, die geimpft und ggf kastriert sind, nicht das der nächste Halter unerwünscht Nachwuchs bekommt oder ein Tier an RHD verliert. Es gibt schon zu viele Tiere, die vor sich hin vegetieren
Dann bedenke, dass eine Geburt und Aufzucht an der Mutter zerrt, ein zweiter Wurf gleich im Anschluss ist schon eine große herausforderung und manches Muttertier hat es nicht geschafft
Kennst du die Seite "Kaninchenwiese"? Die solltest du, wenn nicht, gut studieren
Dort gibt es auch Tips, was die Mutter jetzt zur Unterstützung zum fressen bekommen sollte
Es tut mir Leid:wink: aber deine Frage kann auch ich nicht beantworten, evtl @Angora-Angy, der große Teil hier sind Liebhaber, die sich lange mit der Haltung beschäftigt haben und nur ein Tier aufnehmen, welches geimpft und eindeutig kastriert ist;)

Geimpft werden die kleinen:) haben eine Dorf-Tierärztin die kommt bei “großen” Beständen vorbei bezahlen da 10€ pro Tier und Kastration kostet 28€ waren da schon mit 3 Rammlern sehr zufrieden. Kaninchenwiese kenne ich, mit der Seite haben wir unser Gehege gestaltet und bauen es regelmäßig um:)
Auch in Sachen Futter schaue ich da gerne, dementsprechend unterstützen wir da schon.
Ein Risiko für einen zweit Wurf gibt es aber den haben wir durch die kalte Jahreszeit jetzt mal in Kauf genommen, im Sommer wäre es was anderes obwohl Oreo schon ein wichtiges Bindeglied zwischen Flecki und Hermine ist.

Die Rammler aus dem Wurf ziehen zu Bekannten, die haben ne Rammler-Gruppe und noch einiges an mehr Platz und werden da dann im dementsprechenden Alter kastriert.
Wir würden am liebsten alle 4 behalten und ausbauen aber je nachdem wie die Geschlechter ausfallen, wird es schwer. Wir wollen nicht noch mehr Rammler sondern eher Zippen damit es, jetzt wo wir ja doch ne Zippe haben, das Gleichgewicht besser halten können.

Ja, bei meiner Freundin kommt der TA auch vorbei, sie hat aber auch ca 20 - 25 Tiere:eek: (keine Hobbyhaltung, keine Zucht!) wieviel habt ihr?
Nur zur Info, Kaninchen brauchen sich nicht gegenseitig zum wärmen, wichtig ist ein trockener und geschützter Unterschlupf, artgerechtes und ausreichend Futter. Sie brauchen irgendwann einen Partner, aber für 6 Wochen geht es auch ohne, wenn es der Gesundheit, der Kastra etc dient.
Von deinen Bildern her sieht man zwar viel Platz, aber kein raubtiersicheres Gehege, ich hoffe, das gibt es:blush5:



Sehr mutig von deiner Freundin weitere Spätkastraten aufzunehmen, mir sackt bei dem Gedanken das Herz sonstwo hin;) ich hoffe, sie hat wirklich ausreichend Platz und kontrolliert die Tiere regelmässig. Weder bei mir, noch bei meiner Freundin hat eine VG mit Spätkastraten geklappt, was natürlich nichts heißt, aber die Frage ist auch, um wieviel Tiere handelt es sich und wieviel Platz haben sie


Ich hatte gerade deine Beiträge vom letzten Jahr gelesen, da hast du geschrieben (23.08.) dass der Kastratermin für Oreo schon steht, was ist dazwischen gekommen, dass er so spät kastriert wurde?

Also erwachsen Tiere 4, Babies auch 4. Auf den Bildern sieht man nur die Erweiterung aus dem Sommer, da sind wir immer draußen (haben auch keine Raubvögel) und haben die 8 im Auge. Außerdem sind unsere Katzen und Hunde von klein auf mit denen aufgewachsen unsere Katzen lag sogar schon mit ihm Stall als die kleinen gefressenen haben, dementsprechend haben wir da wenig Sorgen, wenn wir sowieso da sind.
Wir haben aber ein Sicheres Gehege (auch vom Boden aus mit Draht verlegt)da sind die Ställe drinnen:)


Unsere Bekannte hat damit schon viel Erfahrungen und hat viele Altersunterschiede in der Gruppe, gab bis jetzt noch nie Probleme!
Allein das innen Gehege (ausgebauter Stall) hat 40Qm2 und dann gibt es noch den Außenbereich (der ist aber nicht dauerhaft offen)
Aktuell hat sie 12 Tiere Zeichen 6 Monaten und 5 Jahren und keins davon wurde Frühkastratriert.

Da wir “Hasi” durch die Kastration verloren haben, habe ich die Kastration für Oreo abgesagt. Oreo ist nämlich mein absolutes Traumkaninchen und habe ich extra aus Bayern in den Norden Deutschlands geholt. War mir dann einfach zu riskant. Wollten dann auch nur wieder ein Männchen. Bei Flecki war es allerdings nicht so 100% eindeutig. Meine Mama hat sich aber in den kleinen verliebt( und ihr war das Geschlecht dann egal) und mitgenommen. Er hatte allerdings Hoden die innen liegenden waren also haben wir ihn doch kastrieren lassen (Ende Oktober)
Wir haben dann noch “Hermine” aufgenommen. Nachbarn hatten sie als Bock aus ner Zoohandlung fürs Kind in Käfighaltung. Als sich dann herausgestellt hat, dass Hermine kein Bock ist haben wir Oreos Kastration noch in den November verschoben (sollte sonst eigentlich erst im Frühjahr kastriert werden) und durch Hermines “Geschlecht” bin ich nun mal quasi dazu gezwungen gewesen ihn doch zu kastrieren. Bei flecki und ihm lief aber glücklicherweise alles gut

Ich habe nicht alles durchgelesen, aber ich denke da war nicht die Kastra dran schuld. Liest sich für mich beim kurzen überlesen eher nach einer Bauchgeschichte und in solchen Fällen, wie beschrieben, sollte sofort ein TA aufgesucht werden
Traumkaninchen hin oder her;) was muss das muss und letztlich geht es ja auch nicht nach unserem Geschmack, sondern nach einen passenden Partner für ein Tier und da spielt das Aussehen keine Rolle, sondern der Charakter:blush5:
Ich hoffe dann mal, dass deine alles gut überstehen, groß werden und ein gutes Zuhause bekommen:thumbsup: Gebe dir bitte Mühe

Wer ist denn Nummer 4?

Wir haben damals eine Obduktion machen lassen weils uns hier geraten wurde und es waren Kastrations Komplikationen.
Bei zwei Böckchen muss ich aber nicht kastrieren auch wenn viele anderer Meinung sind, ich hatte da keine Probleme mit. Unsere Böckchen haben auch so harmoniert auch über die Geschlechtsreife hinaus.
Traum-Kaninchen ist er auch charakterlich.

Es sind auch nicht unsere ersten Babies meine Eltern sind damit aufgewachsen und als ich .13 war hatten wir auch schon mal Babies. Die haben wir alle groß bekommen. Ist ja nicht so als würden wir uns nicht kümmern.
Sprüche wie gib dir Mühe kann man sich echt sparen.

Nummer 4 ist Blueberry unse Holly Widder Zippe.

Blueberry ist vom Züchter wir haben sie zwei 5 Tage vor der Geburt der kleinen abgeholt

Wenn Du eh alles besser weißt, was willst Du dann hier?

Wenn über dem 6-Eck-Draht nicht noch eine Lage Volierendraht liegt, ist das Gehege auch nicht Raubtiersicher. Den bekommen auch Kaninchen durchgebissen ;)

Das hat nichts mit besser Wissen zu tun, solche Sprüche sind schlichtweg abwertend.
Außerdem war ich wegen einer speziellen Frage hier und für nichts anderes.

Unser Schäferhunde bekommt den auch nicht durch und vor seinem Training hat er es zu 100% versucht

https://www.kaninchenwiese.de/haltung/aussenhaltung/gartengehege-bauen/mardersicheres-gehege-fuer-kaninchen/

Under Gehege ist so fertig wie es ist. Da wird sich jetzt vor Mai nichts mehr ändern.

Na dann hoffe ich, dass die Tiere bis dahin überleben und nicht selbst mal auf die Idee kommen, sich da durch zu beißen. :rolleyes:

Wir haben das Gehege jetzt schon fast 1 Jahr von daher wird da auch nichts passieren.

Ich hab jetzt das meiste nur überflogen...
Natürlich ist es normal für Kaninchen, Jungtiere in Ruhe zu lassen und zu akzeptieren. Warum sollten sie den Fortbestand ihrer Sippe und ihrer Art in Gefahr bringen? Das macht rein evolutionsbiologisch keinen Sinn. Da die Mutter ohnehin sofort wieder deckbereit ist, gibt es auch keinen Grund, die Jungen zu töten, wie das z.b. bei Löwen der Fall ist. Da will der neue Kater die Mütter wieder in Hitze zwingen, um seine eigenen Gene weiterzugeben ist bei Kaninchen nicht nötig. Bei Kaninchen gibt's nicht nur ein Männchen, sondern viele, und die wissen dass sie ohne Gewalt zum Zuge kommen. Es gibt nicht einen Grund, warum ein Rammler Jungtiere angreifen sollte, es sei denn er wäre schwerst verhaltensgestört. Und selbst dann müsste er erst an der Mutter vorbei...

Man kann Rammler übrigens in örtlicher Betäubung kastrieren. Ist ne Sache von 10 Minuten, das Tier schüttelt sich kurz und hat den Vorgang schon wieder vergessen. Reduziert das Narkoserisiko auf Null.

Ich bin auch mit Kaninchen aufgewachsen, mit Schlachtkaninchen, die kaum älter als ein Jahr wurden:rolleyes: deswegen würde ich aber heute nicht im Traum daran denken einfach eine Häsin decken zu lassen, wenn ich die Genetik der Tiere nicht kenne
Da können wunderbare Krankheiten rauskommen und man wundert sich, warum ein Tier nach ein oder 2 Jahren tod im Stall liegt.

Was ich dir sagen will, man kann 20 Jahre oder länger Kaninchen halten, die Frage dabei ist nur, wie gut man es umsetzt, sich weiterbildet und auch Ratschläge annimmt. Ich habe hier in den 2 Jahren mehr gelernt als in über 15 Jahre Haltung;)
Du kannst einen Hund nicht mit einem Marder vergleichen, der sucht solange, bis er eine Schwachstelle gefunden hat und, wenn es eine gibt, findet er sie. Ich würde auf erfahrene Halter hören.
Ein Nachbar hat viele Jahre verschiedene Vögel in einer Außenvoliere gehalten, bis er eines morgens davor stand und ein einziger Wellensittich saß noch drin. Der Marder hat die Schwachstelle am Dach gefunden


Im übrigen, es war eine Bitte von mir, was daran abwertend ist, sehe ich nicht.
Deine Antwort darauf ist aber unhöflich

Vielen Dank! Aber macht das jeder TA? Wir haben entweder nur Groß-Tierärzte oder Stadt-Praxen aber die 4 Ta die wir in der Umgebung kennen. Machen es alle mit Narkose. Morgens hinbringen, abends abholen. Frühkastration macht auch keiner von denen und wenn immer ab bestimmte Gewichte die keine Frühkastration mehr wären.
Bekannte hatten da auch kein Glück bei ihren Meerlis.

Musst du fragen. Auf dem Dorf beim "Viehdoktor" ist das sicher anders als in der Stadt. Fragen tut nicht weh.

Ich habe hier aber nicht um solche Ratschläge gebeten. Die Babies sind jetzt nun mal da und wir kümmern uns gut drum und ja wir geben uns bei denen kleinen Mühe.

Selbst wenn wir anderes Draht verbauen wollen würden geht es jetzt um Moment sowieso nicht.
Wir arbeiten Vollzeit und renovieren unser Haus. Da ist keine Zeit für andere Projekte und Draht-Wechsel dauert mehrere Stunden. Alleine 5h haben wir fürs anbringen gebraucht.
Wenn wir nachhause kommen ist es zu dem auch noch dunkel da sieht man nix mehr.
Von daher müsste es sowieso warten. Schwachstellen haben wir keine im Draht wir kontrollieren regelmäßig.

Wie gesagt die in unserer Nähe machen es nicht :/ die machen es alle nur mit Morgens hin und Abends abholen oder bei den GroßTier-Praxen ist es meist zwar schneller (Oreo konnten wir nach 2h abholen) aber auch mit Narkose

Tja, dann kann ich es auch nicht ändern...

Wir haben sowieso nicht vor mehr als zwei Rammler in der Gruppe zu haben und unsere beiden sind ja jetzt durch. Gibt eben noch wenig Ecken/Ta die nicht auf das Geld aus sind und Op mit Narkose bringt einfach mehr Geld als Vorort mit Betäubung.

Sorry, aber ob das stimmt, wage ich zu bezweifeln. Die meisten Tierärzte sind nicht auf Geld aus, denn wer viel Geld verdienen will, sucht sich einen Job, der deutlich besser bezahlt ist als der eines Tierarztes. Aber das nur so am Rande.

Mir ist bei den Bildern aufgefallen, dass du zwei Schecken hast. Bin mir gerade nicht sicher, ob du das geschrieben hast, aber ich nehme an, Oreo ist einer von ihnen. Ist die Mama auch eine Schecke oder ist sie das braune Kaninchen?

Steht im Eingangspost relativ weit unten. Die Mutter ist das Löwchen, allso beides Schecken.

Die Frage danach war wohl weil eine Scheckenverpaarung das schlechteste ist was passieren kann. Bzw ist das nicht sogar verboten?

Jap. Scheckenverpaarung verstößt gegen das Tierschutzgesetz.

Zur Aufklärung: Wenn man zwei Schecken verpaart, fallen statistisch gesehen 50 Prozent wieder Schecken, 25 Prozent "normalfarbige" Babys und 25 Prozent Chaplins oder Weißlinge. Diese erkennt man daran, dass sie meistens heller sind als andere Schecken, also mehr Weißanteil haben, aber nicht immer - es gibt auch 'normale' Schecken mit höherem Weißanteil, unterbrochenem Schmetterling (so nennt man den Fleck auf der Nase) oder so.

Was ist daran nun schlecht? Chaplins haben ein genetisch bedingtes, schwerwiegendes Darmproblem, genannt Megacolon-Syndrom. Dadurch sterben sie oft schon jung oder entwickeln sich nicht richtig, sonst werden sie meist nur etwa zwei Jahre alt, weil sie immer wieder schmerzhafte Bauchprobleme bekommen. Weil das dem Tier viel Leid zufügt, ist so eine Art Verpaarung verboten.

Du wusstest das wahrscheinlich nicht, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass du absichtlich in Kauf nehmen würdest, dass die Babys leiden. Aber genau das ist der Grund, warum wir hier so sehr gegen Vermehrung sind, wenn man nicht wirklich ein genetisch profundes Wissen und nachweislich gesunde Tiere hat. Es gibt nämlich auch noch eine Menge anderer Erbkrankheiten, die man den Eltern, wenn sie nur Träger sind, nicht ansieht. Da kann es hundertmal gut gehen, wenn du eine blöde genetische Kombination erwischst, erzeugt du vermeidbares Leid.

Wenn du Glück hast, sind keine Chaplins in deinem Wurf. Wenn du Babys behältst, die Chaplins sein könnten, musst du sehr gut aufpassen, ob sie Bauchweh bekommen und rechtzeitig (=so früh wie möglich) zum Tierarzt. Wenn du ein möglicherweise Chaplin-Baby vermittelt, musst du den neuen Haltern zum Wohle des Kaninchens sagen, was auf sie zukommt.

Hier noch ein Link zum Nachlesen: https://www.kaninchenwiese.de/nachwuchs/kaninchengenetik/punktschecken-scheckenzucht/

Manche Chaplins entwickeln die (meist letalen) Gesundheitsprobleme auch erst nach ein paar Jahren.

Von daher sollten die Tiere auf keinen Fall vermittelt werden, da die neuen Besitzer dann ggf. hunderte und mehr von Euros für die Behandlung aufbringen müssten oder, wenn sie dazu nicht bereit sind, das Tier einschläfern oder einfach „nur“ sterben lassen…

Wir haben die 4 alle behalten, der Wurf war auch überhaupt nicht geplant…bzw. dass Hermine ne Zippe ist. Haben sie als Rammler übernommen. Aber das war auch dementsprechend ihr einziger Wurf. Die beiden Rammler waren ja da schon kastriert und die beiden aus ihrem Wurf sind Frühkastriert.