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Binchen2811 23.07.2021 22:27

Fragen zur Vergesellschaftung
 
Hallo,


leider muss ich Nala aus traurigem Anlass neu Vergesellschaften.

Anfang Juni starb Simba völlig unerwartet. Er kam abends gewohnt zum Fressen und lag am nächsten Tag, wie friedlich schlafend unter einem Häuschen. Letzte Woche dann auch noch Ben, er hatte einen Tumor. Ich bin jetzt noch ganz erschüttert.

Da die Drei eine so liebe harmonische Gruppe waren, entschied ich mich für zwei Kastraten, die wie ich dachte, sich seit ihrer Kastration gut verstehen. Die Frau hatte einen Unfall und ihr war die Pflege zu viel geworden.
Die Beiden sind 7 Monate alt, geimpft und seit Mai kastriert.
Wie ich im Nachhinein erfuhr, wurden sie nachts getrennt und waren nur tagsüber zusammen.


Ich hatte die Terrasse mit einem Gitter getrennt, an dem zusätzlich noch Pappe als Sichtschutz angebracht war. Ich habe Köttelproben beim TA abgegeben und wollte sie danach Vergesellschaften.
Bestimmt war das schon der erste Fehler, den wahrscheinlich haben sie sich (Nala und die Jungs) gegenseitig schon gerochen.
Heute Morgen sah ich dann die ganzen Fellbüschel im Gehege der Jungs ( Blitz und Flecki) und schon sind sie wieder aufeinander losgegangen. Zwei Nächte davor gab es auch einen Streit, aber der war nicht so schlimm. Blitz ist wohl der Chef und Flecki hat sich untergeordnet und ihm dann aus dem Weg gegangen.
Da Flecki viel weißes Fell hat, sah ich auch ein bisschen Blut auf ihm. Zum Glück hat keiner schlimme Verletzungen. Ich habe sie dann gleich getrennt und jetzt drei einzelne Kaninchen sitzen und bin jetzt schon mit meinen Nerven am Ende.


Habe mich dann heute im Tierheim informiert und die meinten, am besten gleich mit Nala Vergesellschaften, dann könnte es sein, dass es funktioniert.
Nun zu meinen Fragen.


Bei Kaninchenwiese steht:
https://www.kaninchenwiese.de/soziales/zusammenfuehrung/


Die getrennt lebenden Gruppenmitglieder sollten vorher ca. 2 Wochen keinen Blickkontakt haben, damit sie sich beruhigen und neu auf einanderstoßen, wenn sie zusammen dürfen. Alle Kaninchen sollten möglichst fit und gesund bei der Zusammenführung sein.


Heißt das, dass ich sie jetzt erst einmal 2 Wochen getrennt halten muss?
Zudem überlege ich, wo ich sie am besten Vergesellschaften soll. Ich habe im Haus ein kleines Zimmer, da könnte ich ihnen ca. 8 qm Platz bieten.
Oder ich räume die Terrasse leer, reinige sie gründlich und stelle nur Kartons und neue Tunnel rein, die noch keiner kennt. Das hätte den Vorteil, dass ich sie nicht mehr umsiedeln muss.
Gibt es überhaupt eine Chance, dass sich die Jungs wieder vertragen.
Müsste ich dann den Tagesfreilauf absperren, den kennt bisher nur Nala.
Wie würdet ihr das machen?

4Chaoten 24.07.2021 15:12

Oh nein, es tut mir sehr Leid für euch:frown: es war immer so eine schöne Gruppe

Gute Reise und viel Kraft



Es ist schwierig zu sagen, was besser ist, man erfährt erst, wenn es soweit ist, ob es die richtige Entscheidung war.
Ich würde wahrscheinlich die 2 Wochen Trennung machen und sie in dem Gehege wo sie Leben sollen vergesellschaften. Zum einen, weil ich 8 qm für eine VG zu wenig finde und zum anderen, weil sie dann dort bleiben können ohne noch mal umzusiedeln und womöglich neue Revierkämpfe erfolgen

Binchen2811 24.07.2021 16:03

Danke. Ich habe leider große Angst vor der Vergesellschaftung und trauere noch sehr um meine zwei Jungs. :-(


Aber Nala braucht wieder Gesellschaft. Habe mir überlegt, das ganze Zimmer zu nutzen, ohne Gitter. Dann wären es 14 qm abzüglich der Schränke.


Die meisten Sorgen mache ich mir, das sie sich schon gerochen haben und sich deshalb vielleicht schon Aggressionen aufgebaut haben. Ich las, dass es dann zu schlimmen Beißereien kommen kann.



Ich habe heute schon angefangen das Zimmer vorzubereiten. An den Wänden habe ich Pappe befestigt. Tendiere nun doch zu dem neutralen Gebiet, das dann wenigstens Nala nichts zu verteidigen hat.


Wäre das so groß genug, sonst kommt Nala alleine nach oben und ich könnte sie dann alle in 2 Wochen auf der Terrasse Vergesellschaften.


https://binchen2811.beepworld.de/fil...724_153103.jpg

Unter und hinter dem Hamstergehege ist Platz da können sie durch.
https://binchen2811.beepworld.de/fil...724_153114.jpg


https://binchen2811.beepworld.de/fil...724_153150.jpg


https://binchen2811.beepworld.de/fil...724_153051.jpg

4Chaoten 24.07.2021 16:40

Das glaube ich dir, ein Tier zu verlieren ist schon schlimm, aber 2 in so kurzer Zeit
Ich finde es aber super, dass du trotz deiner Trauer, an Nala denkst und ihr neue Partner holst

Die Größe gefällt mir schon besser, Einrichtung kennst du ja, dann würde ich nur noch empfehlen morgens mit der VG zu beginnen (mache ich immer bzgl. der Aktivitäten von Kaninchen/ eher abends oder früh morgens aktiv)

Mach dir nicht soviele Sorgen und sehe es entspannt, ob sich in dieser Zeit schon Aggressionen aufgebaut haben, kann ich nicht sagen, gehe aber eher noch nicht davon aus, weil sie noch nicht solange da sind


Das wird schon und wahrscheinlich passiert erstmal nichts. Jedes Mal, wenn ich dachte, hier fliegen gleich die Fetzen, ist nichts passiert

Binchen2811 01.08.2021 21:05

Hallo,


seit heute Mittag um 14.30 Uhr läuft die Vergesellschaftung.

Die Jungs jagen sich sehr selten, aber Nala jagt die Beiden ganz schön heftig.

Nala hat sich das Eck hinten rechts ausgesucht, da ruht sie sich immer aus. Dann kommt sie wieder raus und jagt die Jungs. Jagen und Fellflug, bis jetzt aber keine schlimme Beißerei.
Phasenweise wird es dann ruhiger, gerade eben wird wieder heftiger gejagt. Jeder frißt in den Pausen.

Ich habe sie ständig im Blick, dank der Kamera.
Blitz der schwarze Junge fängt auch an, Nala hinterherzujagen. Flecki flüchtet vor allen.
Bin sehr froh, das es kein verbeißen gab und hoffe sehr, dass dies auch nicht noch passieren wird.
Ich werde heute Nacht bestimmt nicht schlafen können.



https://binchen2811.beepworld.de/fil...ecki3klein.jpg
https://binchen2811.beepworld.de/fil...litzflecki.jpg

Binchen2811 02.08.2021 12:12

Komme gerade vom TA. Nalas Augen sind verletzt auch die Ohren haben oberflächliche Bißverletzungen.
Blitz wehrt sich seit heute Nacht gegen Nala und die zwei geraten ganz schön aneinander.


Zum Glück ist das Auge selber heil, nur die Haut ums Auge. Sie bekommt jetzt 3 x täglich antibiotische Augentropfen.


Bin mir sehr unsicher, ob ich die Vergesellschaftung so weiter laufen lassen soll.


Aber wie ich es las, ist das noch kein Trennungsgrund.



Überlege aber, wenn es schlimmer wird, Blitz raus zunehmen und Nala nur mit Flecki zu Vergesellschaften. Denke aber es ist noch zu früh um eine Entscheidung zu treffen.
Ich finde es ganz schlimm, zu sehen, wie die Kaninchen miteinander umgehen.

Löffelglück 02.08.2021 12:41

Ich kann so mit Dir fuehlen!
Da will man nur das Beste, und die fuehren sich so auf:smash:


Ich hatte auch nach 2,5 Tagen den Eindruck das es immer heftiger wurde,
also nur noch Kampf und keine Annaeherung mehr, die Aggression hat sich dann auch auf die Maedchen erweitert, und nicht mehr nur die beiden Jungs untereinander,

das war fuer mich der Moment, wo ich mir sagte, so will ich es nicht.


Leider zeigen sich die Loewenkoepfchen auch weiterhin sehr garstig, und eine neue VG mit ihnen und den zwei vorhanden Muemmel steht erstmal nicht mehr an.
Wir bauen jetzt ein weiteres Gehege fuer die beiden.



Nach der Kastration des Rammlers versuchen wir es in einem Zimmer, so in 7 Wochen vermutlich, die beiden Jungs sind aber jetzt schon deutlich weniger aetzend durch den Zaun zueinander. Ich hoffe also, das dies nicht so rabiat abgeht.
Zumal Hoppi eine deutsche Riesenschecke (der bald nicht mehr Rammler) ist und Toffee gerade mal ein 2.2kg Zwerglein.


Mein Mann meinte, " naja, wenn bei mir ploetzlich zwei weitere im Haus auftauchen wuerden, wuerd ich sie vermutlich auch nach Strich und Faden verpruegeln"...also so gesehen...Maenner :rolleyes:


Also bei mir als beim Zusammenraufen nur noch Raufen uebrig war, war meine Grenze erreicht.
Ich wuensche Dir viel Glueck und gute Nerven.


Memi

Binchen2811 02.08.2021 13:14

Ja genau, man will das Beste, aber ich fühle mich, wie eine Tierquälerin.



Habe Nala nun ihre Augensalbe drauf getan, beim TA hat sie auch noch ein Schmerzmittel bekommen und sie in das Vergesellschaftungsgehege gesetzt.



Kurze Zeit, nachdem sie im Gehege war, jagte sie wieder Blitz hinterher und schon die nächste Wunde am Ohr. :eek:


Hier ist drei kurze Videos:


https://www.youtube.com/watch?v=I7RNEsef-qY
https://www.youtube.com/watch?v=Fs0NigkA5nY
https://www.youtube.com/watch?v=w3bzHCf016k




Jetzt sitzen sie wieder alle in getrennten Ecken und ruhen sich aus.

4Chaoten 02.08.2021 18:31

Das ist wirklich unglücklich gelaufen, dass es sie am Auge erwischt hat.



Von den Videos her kann ich wenig sagen, sieht aber normal aus. Vielleicht ist hier auch die "Verständigung" ein kleines Problem. Steh- und Schlappohr. Die Erfahrung habe ich auch schon gemacht, Kaninchen sprechen auch mit den Ohren und das kann ein Schlappohr nicht.


Vielleicht die großen Tunnel rausnehmen und stattdessen noch 2 oder 3 Kartons aufstellen, je nach Größe. So das Sichtschutz ist, aber noch genug Platz um dazwischenzulaufen

Binchen2811 03.08.2021 12:31

Habe jetzt das große Tunnel raus genommen. Der neue Unterstand ist außerhalb von dem Kamerabild. Heute morgen lagen wieder sehr viele Fellbüschel im Gehege.


Heute ist Nala ruhiger, sie greift nur noch selten an. Aber irgendwie finde ich sie nun zu ruhig, macht mir einen sehr verängstigten und gestressten Eindruck. Viel gefressen hat sie auch noch nicht. Das dreimal fangen am Tag macht es auch nicht besser, da sie sich sehr ungern berühren läßt, aber die Augensalbe muss sein.


Blitz und Flecki laufen zwischendurch auch ganz entspannt durch das Gehege, Nala liegt fast nur unter dem Tisch.


Alle haben abgenommen.


Nala: 2360 g auf 2230 g

Flecki: 1510 g auf 1450 g

Blitz: 1330 g auf 1240 g


Das Gute, es gab keine schlimme Verletzungen und die AB-Salbe schlägt gut an.


Hier ist ein längeres Video, so ca. ab Min 7 nähert sich Blitz Nala an.


https://www.youtube.com/watch?v=0hcDEagurjw


Nala sitzt immer noch unter dem Tisch:


https://www.youtube.com/watch?v=zrKU08r8Qps

4Chaoten 03.08.2021 18:49

Ich kann Nalas Blick leider nicht gut erkennen, ob es verängstigt ist, oder ob sie erstmal abwartet und beobachtet. Beruhigend ist aber im Moment, dass sie anscheinend nicht ständig aufeinander losgehen und sich sogar verbeissen



Hast du schon mal probiert, wie Nala reagiert, wenn du dich reinsetzt? Ich habe das mitunter schon gemacht, wenn sie sich nicht genähert haben. Neugier und ein paar Leckerlis haben beide Parteien schon mal zusammen fressen lassen.

Wichtig ist natürlich darauf zu achten, dass sie wenigstens regelmässig frisst und auch Köttelchen rauskommen

Binchen2811 03.08.2021 23:20

Hatte Nala heute Mittag nicht fressen gesehen und bekam Angst, weil sie so ruhig da saß und daher gleich für Morgen früh einen TA Termin ausgemacht. So gegen 15.00 Uhr habe ich ihr dann einen Päppelbrei gegeben. Ca. eine Stunde später sah ich sie dann Kohlrabiblätter fressen. Sie ist jetzt viel entspannter, putzt sich ausgiebig, frißt gut und läuft ein bisschen durchs Gehege. Mir viel ein Stein vom Herzen.



Vor allem greift sie seit dem die Jungs nicht mehr an. Die Angriffe gingen so weit ich es sah immer von Nala aus. Flecki ist immer geflüchtet, bekam so gar nichts ab und Blitz hat sich immer mehr gewehrt, von ihm hat sie auch ihre Verletzungen.



Also, ich hoffe sehr es wird nicht wieder so schlimm, das hat mich sehr belastet.
Morgen werde ich es probieren, wie es ist, wenn ich mich mit reinsetze und Leckerlis verteile.

4Chaoten 04.08.2021 18:25

Von den kurzen Videos hatte ich auch den Eindruck, dass es von Nala ausgeht. Vielleicht merkt sie jetzt, dass die beiden trotzdem nicht verschwinden;)


Wie sieht es denn heute aus?

Binchen2811 04.08.2021 21:30

Seit Nala nicht mehr angreift, gibt es keine Kämpfe mehr, ich hoffe das bleibt so.


Nala hat heute wieder 20 g mehr auf der Waage. Sie versteckt sich noch viel, erkundet aber auch ein bisschen das ganze Zimmer.


Blitz und Flecki, die vor der Vergesellschaftung auch Streit hatten, kommen sich näher, sind bisher auch gar nicht aufeinander los, Blitz hatte genug mit Nala zu tun. :-)


Blitz sucht den Kontakt zu Nala, die dann meistens flüchtet.


Er rennt dann auch hinterher, aber nur kurz und es gab auch keinen Fellflug.


https://www.youtube.com/watch?v=4dL7nu6PLfI

Binchen2811 05.08.2021 13:17

Heute morgen lagen wieder Fellbüschel im Gehege. Ein schwarzer von Blitz und ein paar mehr von Nala.


Blitz läuft oft das Gehege ab und wenn er Nala zu nahe kommt, rennt sie weg, er hinterher und lässt sie dann in Ruhe.


Gestern Abend sah ich das erst mal, dass Flecki und Blitz ganz dicht nebeneinander lagen.


Nala's Augen heilen sehr gut ab und sie wiegt nun 2.300 g, sie nimmt zum Glück wieder zu. Beim abtasten waren viele kleine neue Verkrustungen zu spüren. Bin mir nicht sicher, ob das von heute Nacht kommt, da ich nicht weiß, wie lange es dauert, bis sich Krusten bilden. So wie ich es sehe, sind es nur oberflächliche Wunden, verteilt am ganzen Körper. :-(


Bis jetzt gab seit heute morgen keine Kämpfe, nur kurzes hinterher jagen von Blitz.


Nala und Flecki scheinen keine Probleme miteinander zu haben. Beim sauber machen mit Kontrolle der Kaninchen, setze ich Blitz in eine Box. In der Zeit sind Nala und Flecki alleine in Gehege, sie schnuppern sich an und Nala rennt dann weg. Flecki verfolgt sie nicht.

4Chaoten 05.08.2021 20:51

Das liest sich doch sehr gut und ich denke, es braucht einfach seine Zeit.

In den paar Tagen doch schon ein guter Fortschritt, dann hoffe ich mal, dass sie weiterhin welche machen:thumbsup:

Binchen2811 08.08.2021 09:09

Am Freitag ging es sehr ruhig zu, dafür lagen aber am Samstagmorgen wieder Fellbüschel im Gehege und den ganzen Vormittag benahm sich Blitz wie ein kleiner Stalker.


Nala hat aber, soweit ich es sah, keine neuen Verletzungen abgekommen.


https://www.youtube.com/watch?v=Z3flS-5qKh4


Heute geht es wieder ruhiger zu, aber Blitz verfolgt Nala immer wieder.


https://www.youtube.com/watch?v=lHJHyaTT-TI

dangerschaf 08.08.2021 09:28

Ich drücke die Daumen, dass es sich weiter beruhigt!

Binchen2811 08.08.2021 10:20

Dankeschön. Gerade sah ich die erste Auseinandersetzung mit Flecki.

Ab ca. Minute 4, ich finde so eine Vergesellschaftung so nervenaufreibend, mir blieb wieder einmal fast das "Herz stehen".

Meine größte Angst ist, dass sie sich verletzen oder ich was übersehe, dass ich die Vergesellschaftung abbrechen sollte.

https://www.youtube.com/watch?v=wYQ_JCxqJZo

dangerschaf 08.08.2021 14:37

Die Verfolgungsjagd bei Minute 4 sieht aber noch "normal" aus. Passiert auch in guten Ehen hin und wieder.

4Chaoten 08.08.2021 15:52

Ich finde es auch normal

Ich habe mir erstmal nur das letzte Video angesehen, für mich sieht es so aus als sucht Blitz immer wieder Kontakt zu Nala, die dann leider flüchtet. Aggression sehe ich nicht bei ihm, wenn er sich nähert
Warum Flecki bei Min. 4 Nala angesprungen ist, kann ich nicht sagen, vielleicht hat sie auch was gemacht, was ihn erschreckte oder nicht gefiel. Leider sieht man Nala nicht so gut
Du musst leider noch weiterhin Nerven behalten;) ich sehe noch keinen Grund hier abzubrechen und die Hoffnung aufzugeben

Binchen2811 09.08.2021 14:11

Danke für eure Einschätzung, das beruhigt mich sehr.
Heute Nacht war alles ruhig, lag auch kein Fell da.
Morgens fand ich, dass Nala viel entspannter und auch im ganzen Gehege anzutreffen war.


Leider gab es dann doch wieder einen Streit. Ab Minute 14 und bei Minute 19 geraten Nala und Flecki aneinander.


https://www.youtube.com/watch?v=GwfndR4dTt4&t=846s



Jetzt sind sie zum Glück alle wieder friedlich. Die brauchen bestimmt noch einige Zeit, bis sie sich aneinander gewöhnen.

4Chaoten 09.08.2021 19:52

Schätze in Minute 19 ging es von Nala aus;) sah so aus

Flecki wirkt immer so "naja, lass die mal machen, ich warte ab"


Aber, hört sich schon gut an und ich drück mal die Daumen, dass sie sich in den nächsten Tagen nähern und Nala ein wenig Nähe zulässt ohne wegzurennen
Denn Blitz reagiert nicht aggressiv, wenn er mal näher an Nala rankommen darf

Binchen2811 15.08.2021 19:50

Die ganze Woche ging es relativ ruhig zu, Nala wurde immer entspannter. Sie ist nur im Fell mit Urin verschmutzt, sie hat wohl einige Spritzer abbekommen.


Am Samstag gab es zwischen Blitz und Flecki einen halben Tag lang heftige Jagerei und Fellflug, ich fand es schlimm. Vielleicht hat Flecki versucht Boss zu werden.



Zum Glück ist es seit heute wieder friedlich.



Ein Video von gestern:


https://www.youtube.com/watch?v=Fqhv_70mh0A



Ein Video von heute:


https://www.youtube.com/watch?v=yNPLS4VKKac


Wann denkt ihr, dass ich die Drei ins eigentliche Gehege setzen kann?

dangerschaf 15.08.2021 22:52

Da würde ich auf jeden Fall warten bis es längere Zeit stabil ist.

4Chaoten 16.08.2021 18:15

Wie verstehen sich denn Flecki und Blitz und Flecki mit Nala? Hast du auch schon beobachten können, ob sie zusammen fressen?
Ich würde noch abwarten, sieht aber schon gut aus:wink:

Binchen2811 18.08.2021 10:20

Für mich ist es schwer zu sagen, wie sie sich verstehen. Ich sah sie noch kein einziges Mal eng zusammen liegen, es wird auch nicht gekuschelt.


Blitz ist eindeutig der Chef, dann kommt Nala und Flecki ordnet sich meist unter.


Inzwischen machen alle einen entspannten Eindruck auf mich. Es wird nur selten kurz gejagt, dann geht es gleich wieder zum Fressen oder ausruhen.


Vor allem vormittags, wird kurz gejagt:


https://www.youtube.com/watch?v=lMcYf5ofkys

https://www.youtube.com/watch?v=fF4hfUdiAPk


Die meiste Zeit geht es ganz ruhig zu:


https://www.youtube.com/watch?v=rMjMSLj6B4s




Blitz hat auch den meisten Kontakt zu Nala. Sie liegen aber alle immer mit Abstand da.

Nalas Fell ist immer noch mit Urin verschmiert. Bleibt das so lange im Fell oder bekommt sie immer neuen ab?


Ich finde es seltsam, dass man Blitz und Flecki gar nicht anmerkt, dass sie schon immer zusammen waren und sich somit kennen.


Liegt wahrscheinlich auch daran, dass sie zu spät kastriert wurden, erst im Alter von knapp 5 Monaten (am 28.5.21), nachdem sie sich gestritten hatten. Die Vorbesitzer wußten nicht, dass man keine unkastrierten Rammler zusammen halten kann.


Davor war Flecki der Chef, nach der Kastration war es dann Blitz. Zudem waren sie seitdem Nachts getrennt in einem kleinen doppelstöckigen Stall, da der Auslauf nicht mardersicher war und sie sich im Stall zusammen nicht gedultet haben.

4Chaoten 21.08.2021 18:04

Nach ein paar Tagen.......... wie sieht es denn jetzt aus?
Ja, ich habe auch den Eindruck das Blitz der Macher ist;) sehe aber nur die Videos


Das dauert schon, bis der Urin nicht mehr zu sehen ist, kann aber sein, dass sie neues abbekommt. Darum würde ich mir keine Sorgen machen. Gehört mitunter zu einer VG dazu. Hatte ich hier auch schon oft und auch ich (läßt sich nur besser abwaschen):D


Es ist eigentlich egal, ob sie vorher eng zusammen waren oder getrennt, jede neue VG bringt neue Erkenntnisse und geändertes Verhalten.
Ich habe schon Tiere stundenlang beobachtet und mich dann entschieden, sieht gut aus, ich probiere es. Bei mir haben sich bisher alle Tiere anders verhalten und gerade, wenn sie vorher nicht den Platz hatten, dann ändert sich das Verhalten bei einem größeren Platzangebot
Ich denke, ab hier musst du selber entscheiden, nach deinen Eindruck, ob du sie umsetzen willst. Wir sind nicht dabei, kennen die Tiere nicht wirklich

Binchen2811 21.08.2021 20:54

Also am Donnerstag vormittag (ca. 5 Stunden) wurde hier wieder gejagt und das Fell gerupft.
Fast so schlimm wie am ersten Tag, nur zum Glück ohne Verletzungen.
Seitdem ist es friedlich.
Wären sie nun schon auf der Terrasse, hätte ich gedacht es liegt an der Umsetzung nach draußen.

Draußen hätten sie viel mehr Platz und Beschäftigung. Die einzige Sorge von mir ist, dass Nala in Ihrem alten Revier Blitz wieder angreift.



Ich kann es gar nicht einschätzen, wann der richtige Zeitpunkt ist.

Nach wie vor liegen und fressen sie nur mit Abstand, mal mehr oder weniger auch mit Sichtkontakt.



Vielleicht probiere ich es morgen aus. Dann sind 3 Wochen um.

Rakete 22.08.2021 08:55

Ich habe mir nur kurze Sequenzen vereinzelter Videos angeschaut. Ich schaue mir in erster Linie die Körperhaltung der Kaninchen (stark aufgerichtete Blume, starrer und angespannten Rücken) an. Gemäss dem, hätte ich schon in den ersten 3 Videos prophezeit, dass Blitz der Chef ist und es auch sein will. Der wird garantiert nicht nachgeben und seine Position verteidigen. Naja wird sich unterordnen müssen, sonst wird‘s nicht funktionieren.

Falls Du sie nun umsetzen willst, dann kommt’s drauf an, wie stark Territorial Nala ist, ob es dann erst recht eskaliert oder eben nicht. Gemäss vielen Halter sind Häsinnen stark territorial; ich kann das so aber nicht bestätigen. Ich habe bei Meinen sogar bemerkt, dass die Rangposition auch keinen Einfluss hat, ob ein Kaninchen stärker territorial veranlagt ist. Ich hatte schon Rangniedrigere, die danach innerhalb des bekannten Reviers aufgedreht haben und Chef‘s, denen es egal war, ob die VG im neutralen oder bekannten Revier ablief.

Ob ein Kaninchen stärker territorial veranlagt ist als andere, sehe ich auch erst während der VG. Anders ist es leider nicht abzuschätzen.

Falls Du umsetzen jetzt willst, dann würde ich einfach im Hinterkopf behalten, dass Du evtl. wieder zurück Krebsen musst, falls es nicht geht. Eine verstärkte Aggression kann es gut geben, aber die müsste dann 2-3 h nach dem Umsetzen sich beruhigen.

Binchen2811 22.08.2021 22:41

Seit heute Mittag um 15 Uhr sind die Kaninchen im Außengehege. 1,5 Stunden waren alle Drei mit erkunden beschäftigt. Danach gab es 3 x heftigen Streit mit viel Fellflug zwischen Nala und Blitz. Seit dem versteckt sich Nala vor Blitz und wird sobald er sie sieht, vom ihm gejagt.



Eigentlich hätte ich erwartet, dass Nala ihr Revier verteidigt und es deshalb zum Streit kommt. Für mich sieht es aber so aus, dass Blitz nur Nala verjagt. Flecki hält sich wie immer raus.


Ich hoffe das ist morgen wieder besser.


Nach 30 Sekunden kommt Nala runter, dann geht es los. :-(

https://www.youtube.com/watch?v=iKzIfQPeHnc

Rakete 22.08.2021 23:18

Da hast Du Glück, sie ist nicht territorial. Zudem scheint sie ihr Lehrgeld schon bezahlt zu haben :wink5:.

Hoffentlich beruhigt sich Blitz in nächster Zeit :wink5: und wird entspannter.

Binchen2811 22.08.2021 23:41

Dafür benimmt sich Blitz wie ein Weibchen, als ob das sein Revier wäre. :rofl:


Nala liegt wieder oben auf dem Haus, da hat sie zum Glück ihre Ruhe. Habe ihr da jetzt Fressen hochgelegt. Sie tut mir so leid. So ein Stress, ich hoffe sie wird davon nicht krank.


Heute dachte ich wirklich, nie wieder Kaninchen.


Kann mir noch gar nicht vorstellen, dass die Drei Freunde werden und kuscheln.


Ich denke das wird noch einige Wochen dauern und bin froh, dass sie nun im Aussengehege sind und somit kein neuer Umzug/Streß ansteht.


Kann ich morgen die Türe zum Tagesauslauf öffnen oder fördert das den Streit?

dangerschaf 23.08.2021 05:19

Ich würde sie jetzt noch nicht rauslassen.

Binchen2811 26.08.2021 13:55

Nachdem es jetzt 2 Tage ganz ruhig zuging, ist es heute morgen wieder eskaliert.


Ein Video von gestern Abend:


https://www.youtube.com/watch?v=5bO6dZmSgPQ


Heute morgen flog leider viel Fell, diesmal auch viel Fell von Blitz, das ist neu.


Als ich das Gehege gereinigt habe, gab es sogar ein Knäul zwischen Blitz und Nala.
Habe sie gleich nach Sekunden getrennt. Danach gab es noch ein jagen ohne Fellflug.


Habe jetzt große Angst, dass dies nochmal passiert und ich es nicht gleich sehe. Muss ja Nachmittags auch immer zur Arbeit.


Ich war so erschrocken und zittere immer noch. Es sah schon alles so gut aus. :-(

Namii 26.08.2021 14:34

Oh man, das ist ja echt nevenaufreibend bei euch Kann so gut verstehen, wie du dich fühlst. Ich bin schon bei weit weniger ein nerviliches Wrack :willy_nilly: und hatte bis jetzt noch keine so schlimme VG *toitoitoi Ich kann daher zu der VG selbst nichts sagen, was ich mich allerdings schon beim letzten mal gefragt habe, sie haben aber noch mehrere Futterstellen jetzt im alten Gehege oder? Man sieht immer nur den zentralen Wiesenhaufen. :blush5: Ich gehe mal davon aus, dass man den rest nicht sieht, ansonsten wprde ich auf jeden fall wieder mehrere Futterplätze machen damit sie sich aus dem Weg gehen können.

Weiterhin viel Glück!

Binchen2811 26.08.2021 14:45

Anfangs hatten sie drei Futterstellen. Eine hatte ich dann entfernt, es sind also derzeit nur noch zwei, weil es gut lief.

Jetzt ist es wieder so, Nala sitzt auf der langen Hütte, sobald sie runter kommt wird sie von Blitz gejagt. Ab und zu kommt auch Blitz hochgesprungen und jagt Nala hinterher. Daher war auch die dritte Futterstelle auf der Hütte, die ich jetzt wieder hergerichtet habe.


Auf Kaninchenwiese steht: Ist das Kaninchen von vielen Bisswunden betroffen, raten wir dazu die Zusammenführung abzubrechen.


Was sind viele Bisswunden? Nala hat ca. 6 Verkrustungen auf dem Rücken und viele Kahlstellen. Zumdem noch die Verletzungen am Ohr. Die meisten Ohrverletzungen sind vom Anfang, nun sind 2 Neue seit Sonntag dazugekommen.


Wenn das Streiten bis morgen nicht wieder besser ist, muss ich mir was einfallen lassen.

Namii 26.08.2021 16:13

Zitat:

Zitat von Binchen2811 (Beitrag 1255748)
Anfangs hatten sie drei Futterstellen. Eine hatte ich dann entfernt, es sind also derzeit nur noch zwei, weil es gut lief.

Jetzt ist es wieder so, Nala sitzt auf der langen Hütte, sobald sie runter kommt wird sie von Blitz gejagt. Ab und zu kommt auch Blitz hochgesprungen und jagt Nala hinterher. Daher war auch die dritte Futterstelle auf der Hütte, die ich jetzt wieder hergerichtet habe.


Auf Kaninchenwiese steht: Ist das Kaninchen von vielen Bisswunden betroffen, raten wir dazu die Zusammenführung abzubrechen.


Was sind viele Bisswunden? Nala hat ca. 6 Verkrustungen auf dem Rücken und viele Kahlstellen. Zumdem noch die Verletzungen am Ohr. Die meisten Ohrverletzungen sind vom Anfang, nun sind 2 Neue seit Sonntag dazugekommen.


Wenn das Streiten bis morgen nicht wieder besser ist, muss ich mir was einfallen lassen.

Da kann ich dir leider gar keinen Tipp geben. Ich hoffe, es melden sich noch die erfahreneren Kaninchenhalter hier. Ich drücke euch aber weiter die Daumen! Ich hätte vermutlich schon viel eher aufgegeben. Aber es sah ja zwischendurch auch wirklich immer recht gut aus.

Rakete 26.08.2021 17:57

Wenn immer wieder neue Verletzungen hinzu kommen, dann ist das nicht gut. Einmal kann es ja noch passieren. Man riskiert mit jeder Bisswunde, dass sich darunter irgendwann doch noch ein Abszess entwickelt. Eine Entstehung immer neuen Bisswunden, spricht nicht für eine VG, die noch gelingen kann.



Wenn's jetzt bloss 1x wieder passiert ist, dann mag das noch okay sein.

Ich kann Dir aber nur anraten, die Kaninchen ganz genau und engmaschig darauf zu kontrollieren. Ich habe schon mehrfach auf die Schnelle Wunden übersehen, die genäht werden mussten.



Am besten tastet man den Körper überall ab; auch am Bauch. Besonders bei Verknäuelung ist die Gefahr auf ernste Wunden sehr gross, also hinterher sofort abtasten. Falls dem so ist, dann fällt auch ein verändertes Verhalten des Verletzten auf: oft liegt es erschöpft da und hyperventiliert, was immer ein Alarmzeichen ist. Übrigens: falls kein Fellflug vorhanden ist, heisst es leider noch lange nicht, dass trotzdem Einer ernsthaft verletzt wurde. Also alleine am vorhandenen Fell kann man nicht ausmachen, ob gekämpft wurde.


Ich hatte auch schon eine Häsin, die wurde über 3 Monate malträtiert. Ich habe sie ausser am ersten Tag nie kämpfen oder jagen gesehen und ausgerupftes Fell (langhaarig) war auch nie vorhanden. Ich kam nur auf die Idee, das was nicht stimmt, weil sie immer so müde war und im stehen einschlief. Weil sie einen Abszess entwickelte, wurde sie kahl geschoren und am Körper befanden sich ca. 30 Bisswunden (z.T. verheilt).


PS: Dein letztes Video ist auch etwas lang (daher habe ich jetzt auch nicht alles angesehen), aber an der Körperspannung und an der aufgestellten Blume ist bei Blitz immer noch gleich ersichtlich, dass er auf Krawall aus ist, auch wenn es sonst fast im ganzen Video ruhig ist und nichts passiert. Entspannter sieht der noch nicht aus... Kommt auch etwas drauf an, wie häufig er sich so gibt. Ich sehe das Ganze aus der Ferne mässig positiv an (um es mal gut auszudrücken).

Binchen2811 26.08.2021 21:33

Danke für deine Einschätzung. Dass die Chancen so schlecht stehen war mir nicht klar.


Bin jetzt auch sehr verunsichert, ob ich alle Wunden erkennen kann. :-( Habe sie heute alle gleich nach dem Vorfall untersucht. Weiß auch nicht, ob sie von alleine aufgehört hätten, denn ich Stand direkt daneben und es war mein Reflex, sie zu trennen.



Momentan ist es so, dass Nala von Blitz weggejagt wird er sie aber nicht mehr verfolgt.


Habe heute Abend das Notgehege aufgebaut und bin nahe dran sie zu trennen.

Ich kann auf keinen Fall 2 Gruppen halten, aber abgeben möchte ich auch niemand.


Da sich Nala nach 3,5 Wochen auch nicht mit Flecki versteht, werde ich es gar nicht erst versuchen sie nur mit Flecki zu vergesellschaften. Oder könnte das noch was werden?



Von dem her sehe ich nur eine Lösung, Nala oder Blitz und Flecki abzugeben.


Alles keine gute Lösung und mir geht es, egal wie ich es mache sehr schlecht damit. Ich hoffe es geschieht noch ein Wunder und die Drei verstehen sich.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 04:02 Uhr.



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