Neuvergesellschaftung nach Trennung
 

Hi Zusammen,

ich schreibe, weil wir uns mit unserer momentanen Vergesellschaftung unserer beiden kastrierten Männchen unsicher fühlen.
Vorgeschichte:
Die beiden sind ca. 1 1/2 Jahre alt (Löwenkopf und Zwergwidder). Mir ist bewusst, dass ein gegengeschlechtliches Paar besser wäre, aber nun kann ich es jetzt erstmal nicht mehr ändern. Als junge Kaninchen haben wir sie erfolgreich vergesellschaftet (kleine Kämpfe, Jagerein, aber dann war Bennie der Boss und die beiden waren beste Freunde).

Die beiden leben in Innenhaltung, in einem ausreichend großen Gehege und bekommen zusätzlich Auslauf.

Jetzt zu folgender Story:
Wir waren vor ca. 8 Wochen im Urlaub und mein Vater hat auf die beiden aufgepasst (hat in unserer Wohnung geschlafen und sie quasi ständig betreut).
Leider kam es bei einem Auslauf zu einem massiven Kampf, bei dem wohl Leo seinen Rang neu stecken wollte und Bennie am Ohr und im Nacken verletzt hat.
Jedenfalls haben meine Eltern leider den „Fehler“ gemacht, die beiden zu trennen.
Die beiden waren jetzt 8 Wochen in Einzelhaltung (was natürlich gar nicht geht), in unterschiedlichen Räumen oder Blickkontakt. Jobbedingt konnten wir die beiden erst diese Woche wieder zusammensetzen.

Wir haben einen neutralen Raum gewählt mit vielen Futterstellen und Häusern (erst aus Holz)
Das Gebiet ist ca. 7qm groß, relativ Quadratisch (alles andere in der Wohnung ist nicht neutral).

Der Ablauf:
Wir haben Gestern gegen 17 Uhr gestartet. Ich hätte gern mittags gestartet, aber das ging leider nicht :(
Die beiden sind relativ schnell auf einander los, am Anfang frontal und auch mal als kleines Knäul.
Nachdem Bennie Leo einmal ordentlich erwischt hatte (im Hintern verbissen, Fell rausgerissen.), war Leo beeindruckt und hat von da an die Rolle des Gejagten eingenommen. Sich gegen die Wand gedrückt und in einer Ecke versteckt.

Bennie hat sich öfters dann lang gelegt und sich ausgeruht. Manchmal allerdings sehr in Leos Nähe. Manchmal hat er ihn angeschaut, manchmal auch mit dem Po zu Leos Gesicht.
Leo war klein eingeknödelt in der Ecke, hat aber Heu gefressen und aich ab und an geputzt.

Bennie ist dann immer wieder mal langsam hin, woraufhin Leo Panik bekommen und weggerannt ist. Bennie hat das offenbar als Jagdeinladung interpretiert und ist dann immer hinterher.

Das Blöde:
Wir hatten Holzhäuser mit min 2 Eingängen drin, aber leider hat Bennie ihn trotzdem darin mehrmals erwischt und gebissen (eher Hintern, aber auch ein/zweimal Flanke). Leo hat dann vor Panik/ Schmerz (?) geschrien.
Und sich dann wieder verängstigt in eine Ecke gedrängt. Aber gefressen dabei, wir haben überall Heu und Frischfutter verstreut.

Die Holzhäuser haben wir dann in der Nacht (ca. 1 Uhr) durch Papphäuser aus Umzugskartons ausgetauscht. Weil er bei den Holzhäusern immer wieder geschnappt wurde.

Das wurde durch die Papphäuser etwas besser, allerdings ist es trotzdem noch passiert.

Keiner der beiden hat sich in den Häusern zum Ausruhen zurückgezogen, weshalb wir die Häuser dann um 9 Uhr morgens entfernt haben, aus Angst Leo bekommt noch mehr Wunden.

In der mitte des Raums steht eine Box, als Sichttrennung und damit sie sich im Kreis jagen. Das klappt gut, allerdings erwischt Bennie Leo immer noch und es kommt bisher zu keiner wirklichen Annäherung.

Vorsichtig positiv finde ich:
Leo darf fressen, auch wenn Bennie frisst. Und Bennie liegt wie gesagt auch oft lang in seiner Nähe (wobei Leo sich aber nicht entspannt)
Und das Ganze läuft noch keine 24 Stunden.

Das negative:
wir untersuchen die beiden natürlich regelmäßig und Leo hat schon ein paar ordentliche Wunden (Oberer Po, Schulter, Flanke) Ich würde sagen 5-8. Keine hat stark geblutet, sie kommen vorallem vom kräftigen Haarbüschel ausreißen vermute ich. Aber ich weiß nicht wann es zu viele sind und ob er das noch weiter durchhält. Und manche sind schon recht groß und auch etwas tiefer.
Wir haben die ganze Nacht nicht geschlafen und haben immer wieder beobachtet, buw. bei schreien mussten wir dazwischen gehen.

Ich möchte ungern abbrechen, weil es entweder bedeutet, dass wir den beiden das in 2 Wochen erneut antun müssen oder das wir tatsächlich einen abgeben müssen :(

Ich weiß, eine Ferndiagnose ist schwer. Aber meint ihr, dass wir weiter machen sollen?
Ich habe auch schon überlegt dem kleinen Leo sogar ein leichtes Schmerzmittel zu geben. Aber das möchte ich natürlich auch nicht ohne TA Absprache machen. Nur dann müssen wir zum TA fahren und die Vergesellschaftung ist vorüber.

Ich bin für jede Erfahrung und Tipp dankbar!

Liebe Grüße, Sabrina

oh nein ich glaube ich habe in einem falschen Thread geschrieben! Entschuldigt! Kann mir jemand helfen. Ich habe die ganze Nacht kein Auge zu gemacht und war glaube ich etwas hektisch :(

Ich würde weiter laufen lassen. Das einer immer Panik bekommt ist sehr ungünstig, aber solange beide zur Ruhe kommen, fressen und nicht schlimm verletzt sind, würde ich nicht trennen. Wie groß waren die Eingänge in den Kartons und könnt ihr die vielleicht noch größer machen und wie dramatisch sind die Wunden? Wenn sie stark bluten natürlich trennen.

Hallo und willkommen,
ich sehe es wie @Tintenherz, solange die Wunden nur oberflächlich sind nicht trennen
Kartons mit 2 Ausgängen würde ich weiter anbieten, solange die Ein/Ausgänge groß genug sind. Sichtschutz und Beschäftigung sollte geboten werden. Kartons, mehrere Futterstellen, evtl. ein paar Zweige mit Blättern (Apfel/Kirsche/Haselnuss etc und an Stroh wird auch gern geknabbert) Vielleicht noch eine Buddelkiste

Danke sehr für eure schnellen Antworten und es beruhigt mich ein wenig, dass ihr noch nicht trennen würdet.
Wir hatten mit dem Tierarzt telefoniert und er machte uns wenig Hoffnung auf einen glücklichen Ausgang. Das hat nich ziemlich fertig gemacht.

Seit Mittag sind sie wie gewohnt ruhiger. Bennie lässt Leo, bis auf etwas wegscheuchen, in Ruhe. Keine neuen Bisse.
Sie fressen auch beide weiterhin, mit ca. einem Meter Abstand. Und Leo traut sich ganz vorsichtig etwas mehr in den Raum und legt sich auch lang hin. Näher kommen sie sich noch nicht, aber ich deute das mal als vorsichtig positiv.
Bennie ist auch entspannter, hat sich sogar „gefloppt“, also bequem hingeworfen.

Die Wunden bluten höchstens oberflächlich und haben schon leichte Krusten gebildet. Aber es sind in der Gesamtzahl halt einige und das machte mir Angst. Auch sein Schreien.

Die Öffnungen der Häuser sind größer als bei diesen kleinen, handelsüblichen Häusern und es sind 3 Eingänge. Seit sie wegt sind, ist allerdings mehr Ruhe. Aber ihr habt schon recht, ich werde es mit größeren Eingängen versuchen. Würdet ihr dann auch wirklich nur 2 Eingänge machen oder sind 3 ok? Ich habe noch mehr Umzugskartons.

Oh man, was man nicht alles für die Kleinen tut.

Tausend Dank!

Zweige haben wir ganz viele aus dem Garten😊 Sie lieben Apfelzweige.
Spielzeug haben wir ein paar Eierkartons mit Leckerchen, Snackrolle und so einen Intelligenztower.
Und wir haben überall Heu verstreut. Hier siehts verrückt aus, aber das ist jetzt alles egal 😅

Ich kann mir vorstellen, wie es aussieht:rofl:
Schön ist es nie das zu erleben, aber eine VG ist leider nicht in einen Tag oder einer Woche abgeschlossen. Da würde ich auch nicht auf den TA hören, die haben, wenn nicht gerade selber Kaninchenhalter, eher wenig Erfahrung mit Vg's
Ob 2 oder 3 Eingänge, wichtig ist bei der Einrichtung, dass es keine Sackgassen gibt.
Ich hoffe, es kommt ein wenig Ruhe in den nächsten Tagen rein

Ich finde, das klingt alles sehr normal und wenn sie schon halbwegs beieinander fressen und auch ruhen ist doch alles super :) und ich kann mir auch vorstellen, wie es aussieht, bei unserer VG im Januar hatten wir 4 Kilo Grünzeug überall verteilt XD

Danke euch beiden :) Das hat mich doch etwas beruhigt und bestärkt weiter zu machen. Und bisher ist es ok. Keine neuen Wunden. Ich muss wohl auch einfach ruhiger und geduldiger werden🙈 Ich hab aufjedenfall wieder etwas Hoffnung das es was gibt 😊
Hoffentlich wird es eine ruhige Nacht.

Versuche, wortwörtlich etwas Abstand zu nehmen. Dein Stress überträgt sich auf die Tiere und das hilft niemandem :)

Da hast du wohl vollkommen Recht. Ich hab nur so Angst, dass sich doch noch einer schwerer verletzt wird. Und renne bei jedem Jagen hin. Also würdet ihr euch auch trauen das Haus zu verlassen und nur ab und zu zuschauen ob alles ok ist? 😅

Natürlich gibt es immer ein gewisses Risiko, aber wenn das Gehege gut gestaltet ist Futter verteilt, Sichtschutze, keine Sackgassen etc. dann gönne ihnen etwasPrivatsphäre. Wenn du jede Reiberei "störst", zögerst du alles nur unnötig hinaus.

Ja, das stimmt.
Es ist eventuell etwas verrückt, aber wir haben uns eine kleine Überwachungskamera gekauft.
Mit der kann ich per App einfach immer mal schauen ob alles ok ist.
Heute Nacht hab ich dann, als es etwas gerumpelt hat, einfach mal reingeschaut und gesehen, dass es halb so wild war. Dann musste ich auch nicht hin und hab sie gestört.
Wie gesagt, wohl etwas übertrieben, aber es hilft und hier wird es immer ruhiger :)

Und die Häuser sind wieder drin und werden auch genutzt ohne das dort was passiert :)

Es gibt auch langsame Annäherungen. Sie beschnuppern sich Nase an Nase, aber Leo rennt dann noch etwas ängstlich weg. Bennie aber nicht hinterher.
Leo darf aber auch schon durchs Gehege hoppeln ohne das er ständig verscheucht wird��

Nochmal Danke fürs Beruhigen. Die Nacht hatte uns total fertig gemacht. Immer dieses wimmern und schreien von dem Kleinen. Aber die Wunden heilen super und tatsächlich entwickelt sich ja alles positiv.
Man muss da einfach echt starke Nerven haben und etwas mehr auf seine Kaninchen vertrauen.

Die Kamera ist nicht übertrieben, diverse meiner Kaninchenfreund:innen nutzen sowas und es funktioniert problemlos. Es hilft, das muss dir auch nicht peinlich sein oder so.
Freut mich, dass es langsam wird :)

Achso und bei den Wunden: Zinksalbe hilft. Einfach ne dünne Schicht auftragen und hoffen, dass bei den Tieren nicht das innere Kleinkind durch kommt und sie das direkt ablecken XD

Ach super, Zinksalbe haben wir da! 😊
Ok, das hört man gern, dass ich nicht die einzige mit Kameras bin😃
Die von LittleElf kann ich sehr empfehlen!

Kleines Update:
Bis gestern Nacht war alles super friedlich, den ganzen Tag keine Jagd. Ab 0 Uhr gings dann wieder los, mit Pausen bis 7 Uhr durch. Aber nur Jagen, keine Bisse. Aber vermutlich, weil Leo einfach flink ist��
Manchmal kann ich beobachten, das Leo (der Unterlegenere) Bennie an der Nase anstupst ( Also er geht mit dem Kopf etwas runter, macht sich lang und dann geht er Nase an Nase) oder auch mal am Hinter schnüffelt. Und Bennie findet das nicht toll und jagt ihn dann wieder weg.
Würdet ihr das als Annäherung betrachten? Ich hab manchmal eher das Gefühl, dass er wieder frech wird und ihn provoziert.

Und dann ist noch die Frage, wie lang wir sie noch auf neutralem Gebiet lassen. Aber solang sie sich Nachts noch jagen, würde ich es noch so belassen.

Provozieren wird vorkommen, so sind Kaninchen halt, das passiert hier auch nach abgeschlossener VG noch. Dann wird kurz gejagt und dann geht's wieder.

Neutral würde ich persönlich bei VGs 3-5 Wochen, außer, es funktioniert traumhaft und komplett ohne Stress. Wir haben 6 Wochen glaube ich gewartet.

Hi Zusammen,
Ich melde mich mal mit einem Update:
Eigentlich tut sich nichts weiter. Weder in die positive noch in die negative Richtung.
Den Tag über ist komplett Ruhe. Beide liegen rum und fressen. Mal liegen sie relativ nah bei einander (30cm -1m Abstand) und schauen sich dabei sogar an, mal liegen sie weit auseinander.
Gefressen wird nicht nebeneinander. Manchmal gemeinsam mit etwas Abstand.
Manchmal beschnuppern sie sich Nase an Nase oder stehen recht nah beieinander und es passiert nichts, manchmal rennt Leo panisch weg.
Ab ca. 23 Uhr beginnt das Jagen, aber immer mit Liegepausen. In der Nacht ist mal fast ganz Ruhe, mal wird sich etwas heftiger gejagt.
Letzte Nacht hat Leo einmal wieder geschrien, aber Fell haben wir seit der Anfangszeit nicht mehr gesehen.
Gegen 9/10 Uhr ist dann Ruhe.
Von Kuscheln und Putzen sind wir gefühlt weit entfernt. Es ist eher ein „größtenteils akzeptieren“.
Als sie damals zusammen waren, lagen sie auch beieinander und haben sich geputzt. Das wurde dann irgendwann aber weniger und artete dann in diesem Streit im Urlaub aus.

Wie ist eure Erfahrung so? Normaler Verlauf und glaubt ihr das wird noch besser? Das Jagen jede Nacht und die Angst vor Leos Schreien macht mich echt fertig :/ Aber objektiv betrachtet gab es ja keine Verletzungen mehr und wir sind nie dazwischen gegangen, haben nur über Kamera beobachtet.

Gibts noch irgendwelche Tricks wie die zwei sich näher kommen könnten? :D

Und ich glaube 5 Wochen im Hausflur wird echt hart. Es war halt unser einziger neutraler Raum, aber er ist leider auch Durchgangszimmer. Wir versuchen so wenig wie möglich da durch zu laufen und sie zu stören, aber wir wohnen hier nunmal auch und es ging nicht anders…
Geplant war eigentlich, sie nach ca. 2 Wochen wieder ins alte Gehege/ Zimmer zu bringen :/

Hallo zusammen,

es sind nun fast zwei Wochen um und leider jagt Bennie Leo Nachts wieder häufiger :(
Leo hat sich mittlerweile völlig unterworfen und ärgert Bennie nicht mehr. Den ganzen Tag ist Ruhe (von ca. 9-23 Uhr). Ab und zu fressen sie zusammen, aber nie entspannt oder lang. Am Tag liegen sie entspannt rum und schlafen.
Und ab 23 Uhr ca. rastet Bennie aus und jagt Leo. Manchmal erwischt er ihn doch wieder und beißt zu. Ich kann leider nicht mehr beurteilen, ob es üble Wunden sind oder nicht.

Ein paar Tage lang war es sogar mal besser und wir dachten, dass wir voran kommen, aber jetzt wird es wieder nur noch schlimmer.
Ich bin ehrlich, ich kann nicht mehr. Ich kann nicht mehr schlafen. Ich schaue andauernd auf Arbeit in die Kamera ob bei den beiden alles ok ist.
Ich weiß nicht mehr weiter. Langsam glaube ich, dass die zwei sich einfach nicht verstehen.
Aber dann sind diese Horror Zwei Wochen umsonst gewesen und was ist die Alternative? Ich bzw. wir müssten einen abgeben. Aber ich kann das nicht und wüsste auch nicht wen.
Aber mein ganzes Leben dreht sich gefühlt nur noch um die beiden und ich habe sie auch unendlich lieb. Aber langsam weiß ich nicht mehr was ich tun soll.

Was würdet ihr machen?😔

Bei schwierigeren Fällen ist es schwer aus der Ferne konkrete Ratschläge zu geben. Klar kann man aus dem Handbuch zitieren und solange keine offenen Wunden dazu kommen und gefressen wird kann man laufen lassen.
Das liest sich jetzt so nach 60% Mensch 40% Karnickel Vergesellschaftungs Problematik.
Aber wie gesagt man steht ja nicht daneben.

So eine Vergesellschaftung kann durchaus von Jetzt auf gleich beendet sein. Genauso gut kann sich das lange hinziehen. Dass es gar nicht klappt hatte ich zb bisher noch nicht, zumal die zwei sich ja schon verstanden hatten.
Ich setz mir meist 2 Wochen Fristen. Dann schau ich. Gibt's positive Tendenzen (die gibt's ja bei dir so wie sich das liest) geht's weiter.

Ich muss leider mitteilen, dass wir aufgegeben haben. Bennie hat ihn jede Nacht übel gejagt und auch erwischt und er ist überseht von Bisswunden und es bessert sich einfach nicht weiter.
Wir schlafen seit Tagen nicht und sind einfach am Ende mit unseren Nerven. Ich kann keinen weiteren Schrei ertragen.

Ich weiß noch nicht wie es weiter gehen soll :(

Danke für deine Antwort Jean-Claude.

Klar, das liegt auch etwas an uns, dass wir jetzt aufgegeben haben. Wir können einfach nicht mehr. Aber Leo hat einfach so viele Wunden (Po, Rücken, Flanken). Auch wenn sie nicht so dramatisch sind.

Wir trennen jetzt erstmal wieder ohne Sichtkontakt bis alles verheilt ist.
Der eine lebt jetzt im Wohnzimmer mit viel Platz, der andere leider bei uns im kleinen Schlafzimmer, wo wir ihm nur Auslauf geben können :( Das bricht mir echt das Herz.

Eventuell steht bald ein Umzug bei uns an. Dann könnten Sie ein eigenes großes Zimmer bekommen oder ein großes Gartengehege. Ich denke am Ende ist es daran gescheitert, dass der einzige neutrale Raum bei uns der Flur, also ein Durchgangszimmer ist. Da ist es unruhig, dunkel Und der ist wahrscheinlich auch zu klein für eine Vergesellshaftung von den Beiden. Aber das ist leider noch unsicher ob das klappt…

Das macht mich alles so unfassbar traurig. Vorallem eben, weil die zwei mal Freunde waren.
Zwei Kastraten sind wohl leider keine gute Kombi. Und ich denke, dass das alles mit deren Pubertät zusammenhängt, dass die vorher Freunde waren.

Guten Morgen,


ich denke, es ist gut, das es vorbei ist.

Wenn die Nerven so blank liegen, uebertraegt es sich vielleicht auch auf die Beiden.

Natuerlich ist es schade fuer die Zwei, aber wenn sie sich einfach nicht leiden koennen,

kann man sie halt nicht zwingen, und eine Zweckgemeinschaft ist ja auch nicht was man will.


Und wie es weitergehen soll, koennt ihr ja immer noch entscheiden.



Hast Du mal davon gehoert/darueber nachgedacht die beiden in einer Box im Auto zu schockieren?
Angeblich sollen sie sich in der Angst vereinen.




Zweite Gruppe? Im Haus sicher sehr schwierig.

Abgeben waere da vielleicht doch die bessere Option.
Erstmal gesunden (Alle, auch Ihr)




Ich kann von unseren berichten, das sich die Minis sehr sonderbar verhalten.

Das Maedchen jagt das Maennchen ganz oft zurueck vom Auslauf den Stall.

Am Gitter ist sie noch immer sehr garstig gegen alle Besucher und scheint das neue Reich stark zu verteidigen.
Nach Aussen waere das ja okay, aber zu ihrem eigenen Kerlchen???
Der ist schuechtern, aber schon lieb.

[Und ich frage mich jeden Tag warum er kein Schwaenzchen hat.]
Wenn die Minis im Garten unterwegs sind, sind sie wie ausgewechselt.

Sehr vergnuegt, bisschen buddeln, bisschen fressen, Haken schlagen, Runden rennen.


Freitag wird der Kastrations CheckUp fuer Hoppi gemacht, da er sehr unter der Isolation leidet, soll das asap gemacht werden. Wenn er draussen ist, will er auch immer bei den anderen sein. Fuer ihn ist es derzeit echt doof. Er hat keinerlei Aggression gezeigt, weder den Minis noch den Midis gegenueber.



Ich habe beobachtet, das wer nach wenigen Metern hoppeln sehr ausser Atem ist. Das werde ich weiter

beobachten, ob es an der Kondition liegt, oder etwas anderes ist.



Ich hoffe sehr, das unsere VG gut geht.


Ruht Euch aus, macht Euch keine Vorwuerfe.


Memi

Auf keinen Fall die Transportbox;)



Die Nachpubertät war auch in vielen Gruppen bei einer Freundin oft das Problem. Irgendwie dachte sie, endlich 1 Jahr vorbei und ein halbes Jahr später ging es los.
Schwierig jetzt was zu raten, ich würde es vielleicht jetzt mal mit Gitter/Gitter
versuchen und beobachten. Soll bei einigen zum Erfolg geführt haben, ich probiere es jetzt auch mit meinem Pärchen, weil alles andere gescheitert ist.



Nach dem Umzug dann eine neue VG mit anderen Räumen, mehr Platz, versuchen und, wenn es alles nicht hilft und die Möglichkeit besteht, man es probieren möchte, eine ältere Häsin dazuholen

Wir haben beiden jetzt erstmal Einzelreiche mit viel Spielzeug geschaffen. Für uns keine tolle Wohnsituation, aber naja die zwei können ja auch nichts dafür.

Ich hab auch schon die wildesten Ideen im Internet gelesen. Eben von Transportbox, über „kleinen Raum geben und langsam vergrößern“, Kuscheltherapie und und und.
Aber ich glaub dabei würden meine zwei sich zerfleischen. Wir hatten die einmal zusammen in einer Transportbox als die noch jünger waren für den Tierarztbesuch. Und die haben doch tatsächlich in der Box ein Knäul gebildet. Seit dem gibts zwei Boxen :D

Kuscheltherapie kann ich mir tatsächlich vorstellen, dass das was bringt. Das hab ich im Gehege mal probiert (also beide sehr nah beieinander kraulen) und danach haben sie sich dann gegenseitig mal geputzt.
Gitter an Gitter hab ich auch schon gehört, aber da hört man auch oft, dass das Aggressionen fördert, weil die ihren Rang nicht ausfechten können. Interessant und schön zu hören, dass jemand positive Erfahrungen gemacht hat! Vielleicht probieren wir das doch mal aus.

Und danke für die netten Worte und den Mut! Wir geben erstmal nicht auf, ich wüsste auch nicht wie ich mich für einen von beiden entscheiden soll.

Hallo Zusammen :)
Ich wollte nochmal ein kleines Update geben. Vielleicht hilft es ja jemandem in einer ähnlichen Situation.
Wir haben eventuell die Ursache oder eine Ursache, wieso Bennie Leo so exzessiv jagt gefunden.
Er hat öfters leider ab und an Magenprobleme (trotz super Premium Wald und Wiesen Fütterung und Kräuter vom Türkischen Lebensmittelmarkt für sehr viel Geld! Heu und natürlich keine Pellets)
und wir waren immer wieder beim Tierarzt. Kotproben und Ultraschall hatten nichts ergeben. Und er hatte aller paar Wochen akute Aufgasungen und Nahrungsverweigerung. Haben wir immer mit Arzt, Dimeticon oder Notarzt hinbekommen.
Vor der Vergesellschaftung war aber Ruhe und wir hatten das Gefühl, dass er gesund ist und hatten es deshalb gewagt.

Gestern ging es dann wieder los. Magengluckern, Blähungen und Essenverweigerung.
Mit Dimericon und Rodicare akut haben wir ihn wieder stabilisiert und zum normalen Essen und Kötteln gebracht. Dann heute beim Tierarzt wurde eeendlich was gefunden.
Er hat Würmer, dadurch Kokzidien und Hefe. Die dann wiederrum die Aufgasungen verursachen.
Er bekommt jetzt eine Wurmkur und Darmkur und danach ggf. noch eine Kur gegen die Kokzidien.
Und er bekommt Calmin, damit er weniger Stress hat.
Die Tierärztin meint, dass das Vergesellschaftung die Würmer vermutlich verschlimmert hat und andersrum die Schmerzen ihn dazu gebracht haben, Leo nicht in Ruhe zu lassen.

Sie meint im neuen Haus, würde sies mit mehr Platz wieder versuchen wenn er wieder fit ist.
Leo bekommt die selbe Behandlung.

Guten Morgen!


Was es alles gibt!

Egal ob das die Ursache war oder nicht, gut das ihr es gefunden hat und es behandelt wird.
Immer Bauchweh stell ich mir immer sehr unschoen vor.


Update hier:
die Loewchen sind jetzt fuer einen Monat zu einer Bekannten, die es mit Kaninchen probieren will -

da wir in den Urlaub fahren, passt das ganz gut.
Sie hoppeln jetzt inside und outside im 3.OG auf einer sehr grossen Terrasse.
Das hat hier sehr viel Ruhe in den Garten gebracht.
Wenn alles so klappt, uebernehmen sie die Zwerge ganz.

Die Zeit nutzen sie um zu schauen ob es Allergien gibt und wie es insgesamt so klappt mit Haustieren.


Hoppi hat morgen um 9:00 Uhr seinen KastrationsTermin.
Er wiegt jetzt 4 Kilo, hat immer noch wenig Kondition, aber das kommt sicher noch.
Nach wie vor ist er genervt, das er alleine ist, was zu Unmut beim Zurueckbringen in den Stall fuehrt.
Das tut mir sehr leid fuer ihn.
Die Begegnungen am Zaun sind immer sehr suess, die beiden anderen legen sich zu ihm, es wird durchs Gitter geschnuppert und gestupst.
Wenn er draussen ist, ist Toffee nicht so relaxed wenn Hoppi an seinem Gehege liegt, aber nach einer Weile liegen sie auch da nebeneinander.


Immer noch spielen wir unterschiedliche Orte fuer die VG durch, auf der Terrasse (24qm) - schlecht nach oben abzusichern; in einem neuen Gehege (6qm) - recht klein
im Gaestezimmer (16qm) aber rutschiger Boden, und naja... ist mir nicht so recht, wegen dem Dreck, da alle Moebel strahlend weiss ...
Im Garten unter dem Trampolin waere die letzte Option (Durchmesser ca. 4m).



Aber wir haben ja jetzt 6 Wochen Zeit...


schoenen Tag
Memi

Hallo Sabrina
Es hört sich etwas gefährlich und auch belastend an, was Benni und Leo betrifft. Du sagst, es
ist zu spät für weibliche Häsinnen? Könntet Ihr auch 4 Hasen statt 2 halten, vom
Käfig und Putzaufwand? Wie wäre es, jedem Männlein mit einem Weibl. Hase zu vergesselschaften?
Natürlich muss man die männl. Tiere kastrieren sonst hat man dann zuviele Junge, die nicht
haltbar sind in einer Wohnung nur im Aussenbereich mit viel Zeitaufw. für Sie...Aber
wären 4 statt 2 Hasen machbar? Dann müssen sie unbedingt zum scharren kommen, um die
Krallen abzuwetzten. Meinen schneide ich mit der Tierärtin zusammen 1mal im Jahr. Liebe Grüsse
Maja

Im Moment gibt es nichts gefährliches. Die beiden sind ja getrennt. Aber belastend ist so eine Situation, da hast du völlig Recht.

Das hat BennieundLeo, soweit ich gelesen habe, nirgendwo geschrieben. Häsinnen sind übrigens immer weiblich :smilewinkgrin:

das kann hier niemand. Hasen sind Wildtiere, wir halten Kaninchen :smilewinkgrin:


Mit dem Begriff wäre ich vorsichtig. Käfig assoziiert man normalerweise mit diesen handelsüblichen "Kaninchenkäfigen", diesen winzigen Knast-Dingern. Das geht natürlich gar nicht. Besser, man verwendet den Begriff Gehege, so ist gleich klar dass die Unterkunft größer ist als ein Käfig-Knast.

BennieundLeo hat übrigens geschrieben, dass sich in absehbarer Zeit vermutlich die Wohnsituation grundlegend ändern wird, und dann den Kaninchen möglicherweise sogar ein eigenes Zimmer zur Verfügung stehen wird. Dort ist auch - nachdem beide Kaninchen gesund sind, schließlich wurde ein Wurmbefall festgestellt der erst auskuriert werden muss - dann ein neuer Vergesellschaftungsversuch unter optimaleren Bedingungen geplant.


Ob du nun 6 qm Gehege putzt oder 12, so wirklich einen Unterschied macht das nicht.


Ich würde eher eine gruppenerfahrene Häsin zu den beiden Kontrahenten auswählen, und es mit einer Dreiergruppe versuchen, wenn die beiden nicht unter den veränderten Bedingungen dann wieder harmonisch zu zweit leben.


Männliche Kaninchen, die nicht für eine Zucht vorgesehen sind (und ich meine jetzt wirklich Zucht, mit Zuchtziel und Genetikkenntnissen und allem!!!), müssen IMMER kastriert werden. Denn sonst sind sie nicht vergesellschaftbar.

Und selbst wenn man hundert Quadratmeter Platz hätte, Vermehren ist ein No-Go. Absolut! Die Gefahr, dass man chronisch kranke Nachkommen produziert die leiden müssen, ist nämlich enorm groß! Viele hier haben die Auswirkungen so einer planlosen und gewissenlosen Vermehrung schon bei ihren Kaninchen feststellen müssen, auch ich gehöre dazu. Das geht einfach nicht, so etwas ist hochgradig verantwortungslos!

Züchten gehört in fachkundige Hände. Da muss jemand ran, der gewillt ist, sich viele Stunden lang trockene Theorie zu Gemüte zu führen und der darüber hinaus willens ist, viel Geld auszugeben für geeignete Zuchttiere.


Wie gesagt - wenn, würde ich eher zu einer Dreiergruppe tendieren. Aber zunächst lohnt der Versuch, die beiden im neuen Zuhause noch einmal als Duo zusammenzubringen.


Die Krallen sind nicht wirklich ein Problem, was man hier jetzt thematisieren müsste. :confused: Natürlich ist es bequem, wenn die Kaninchen einen Untergrund vorfinden auf dem sich die Krallen von selbst abnutzen, aber wie du schon schreibst kann man sie bei Bedarf auch schneiden. Bei hellen Krallen ist so etwas überhaupt kein Problem (einmal vom Tierarzt zeigen lassen) weil man gut sieht wo das Leben ist, aber auch bei dunklen können das erfahrene Halter mit Hilfe einer Taschenlampe notfalls selbst. Ansonsten macht es eben der Tierarzt bei der halbjährlichen Impfung. Als "Stammkunde" bekommt man solche kleinen Leistungen manchmal sogar gratis.

Du gibst dir immer so viel Mühe Lupine :thumbsup:

Danke :blush5: Ich habe im Moment leider so wenig Zeit. Aber ich finde das so wichtig, möglichst auf viele Aspekte einzugehen.



BennieundLeo, dir wünsche ich viel Glück für den nächsten VG-Versuch und dass die beiden Streithähne wieder zusammenfinden und ihr endlich wieder entspannt eure Langohren genießen könnt.