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Zutraulichkeit auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.07.2020
Beiträge: 79
Kaninchen-Oma befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 10:27

Zutraulichkeit


Es ist nicht das Wichtigste, aber nett wär's schon, wenn die kleinen Mitbewohner auch mal herkommen würden. Meine Erfahrung mit Kaninchen liegt 20 bis 30 Jahre zurück und damals waren sie extrem zahm und zutraulich, zuweilen regelrecht zudringlich. Aber die Erinnerung kann trügen, ich weiß nicht mehr, wie lang das gedauert hat, man entsinnt sich vielleicht eher an die letzten Jahre als an die ersten.


Romeo und Rehlein leben jetzt seit ungefähr sechs Wochen bei mir. Sonderlich zahm sind sie noch nicht. Rehlein lässt sich streicheln, während sie frisst, weil ihr Fressen ungeheuer wichtig ist. Romeo lässt sich mit den Füßen anstupsen und versucht auch schon mal, sie anzugreifen und Luftsprünge um sie herum zu machen. Manchmal toleriert er auch die Hand, wirkt aber dabei so, als ob es ihm lästig ist. Im Großen und Ganzen laufen sie bei meinen Annäherungsversuchen jedoch weg - es wirkt absolut nicht wie panische Flucht, nur irgendwie unwillig.


Ist das normal nach der Zeit und besteht Hoffnung, dass das besser wird? Oder ist das ein Zeichen dafür, dass beide grundsätzlich nicht gerade von der streichelbegeistertern Sorte sind?




AIL AIL ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 31.07.2020
Beiträge: 190
AIL befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 11:36

Ist bei Jonas und Martha eigentlich ähnlich.


Vor der VG war Martha total vernarrt darauf gestreichelt zu werden und hat es sichtlich genossen. Jonas hingegen stand da damals überhaupt nicht drauf und hat es immer gemieden.



Seit der VG bekommt Martha ganz viel Zuneigung von Jonas und "gestreichelt werden" ist jetzt etwas, was sie zwar anchmal mag, aber nicht mehr gezielt sucht.
Wenn Martha Mal alleine anzutreffen ist, dann gibt es grob zwei Möglichkeiten:
1. Sie ist ungewollt alleine. Dann mag sie streicheln.
2. Sie hat sich absichtlich von Jonas abgesetzt, weil er ihr zu aufdringlich war. Dann mag sie auch nicht gestreichelt werden.


Jonas ist seit er Martha hat, eher zutraulicher geworden. Das heißt er toleriert streicheln üblicherweise, macht jedoch nicht den Eindruck es zu genießen. Aber dafür leckt er mir manchmal den Kopf und streichelt somit quasi mich.


Es gab' Mal ne Zeit nach der VG, da hat mich Martha scheinbar gar nicht gemocht und sogar gebissen. Das macht sie mittlerweile nicht mehr. Keine Ahnung was da los war. Meine Theorie damals war, dass sie eifersüchtig war und dachte ich wolle ihre Jonas streitig machen, den sie da quasi neu bekommen hatte.

Ich würde sagen die haben gegenseitig voneinander gelernt, wie man mit dem Menschen umgehen kann. Jonas hat gelernt, dass gestreichelt werden okay ist und Martha hat gelernt, dass von 'nem anderen Kaninchen beschmust zu werden besser ist, als wenn das der Mensch macht.


Ich denke Kaninchen in Einzelhaft wären deutlich zutraulicher, weil sie dann irgendwann den Menschen als Ersatz für das fehlende Partnertier ansehen.

Wenn sie jedoch ein Partnertier haben, mit dem sie 24/7 schmusen können, dann benötigen sie den Menschen für diese Bedürftnisse nicht mehr.




Ninchen
 
Registriert seit: 08.10.2020
Beiträge: 29
Crazy Bunny befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 11:49

Ich sie die ganze Zeit Leckerlies gefüttert, es kann ne Weile dauern irgendwann wird's schon klappen. Am besten du fütterst sie jeden Tag mit ein paar Leckerlies aus der Hand. Irgendwann kommen sie dann gerne zu dir.

Ich hoffe ich konnte dir helfen.


Hier ein paar Videos dazu :
https://www.youtube.com/watch?v=sdAauDi7BrM&ab_channel=Lieblingsm%C3%B6hre



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.07.2020
Beiträge: 79
Kaninchen-Oma befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 12:23

Vielen Dank für Eure Antworten!
Deine Erfahrungen mit Martha und Jonas sind sehr aufschlussreich. Ich weiß ja auch, dass Kaninchen nicht zwangsläufig Kuscheltiere sind, ich fände es nur schön und hoffe, dass es noch kommt. Sie sind ziemliche Wildfänge - vor allem Romeo.



Zitat:
Zitat von AIL Beitrag anzeigen


Ich denke Kaninchen in Einzelhaft wären deutlich zutraulicher, weil sie dann irgendwann den Menschen als Ersatz für das fehlende Partnertier ansehen.

Wenn sie jedoch ein Partnertier haben, mit dem sie 24/7 schmusen können, dann benötigen sie den Menschen für diese Bedürftnisse nicht mehr.

Tatsächlich habe ich praktisch zwei Kaninchen in Einzelhaltung
Sie waren bereits vergesellschaftet, als sie kamen, und anfangs ging das auch wunderbar, aber dann wurde es plötzlich disharmonisch. Die wilden Jagereien sind gottdseidank seltener und weniger aggressiv geworden (die haben mich furchtbar gestresst) und man frisst auch gelegentlich gemeinsam, aber gemeinsames Kuscheln findet nicht mehr statt. Rehlein hat es jetzt geschafft, gegen Romeos Widerstand das Gehege zu verlassen und sie spielen manchmal eine Art Versteckspiel um und unter dem Couchtisch. Und hin und wieder beschnuppern sie sich durch das Gitter (bei offenem Gehege!), wobei Rehlein ihn kurz leckt und dann die "Streichel-mich"-Haltung einnimmt. Aber da ist sie an der falschen Adresse, für so einen Weiberkram hat Romeo keine Zeit! Schlafen tun sie immer getrennt.


Deshalb habe ich gedacht, dass sie sich freuen, wenn ein Mensch sie streichelt, aber das scheint nicht der Fall zu sein.






Zitat:
Zitat von Crazy Bunny Beitrag anzeigen
Ich sie die ganze Zeit Leckerlies gefüttert, es kann ne Weile dauern irgendwann wird's schon klappen. Am besten du fütterst sie jeden Tag mit ein paar Leckerlies aus der Hand. Irgendwann kommen sie dann gerne zu dir.

So habe ich das auch geplant und bei Rehlein klappt es einigermaßen, sie ist sehr gefräßig und scharf auf Leckerlis. Romeo verhält sich eher wie "Wenn ich mich dafür anfassen lassen muss, dann fress ich eben nicht!" Er hat kein großes Interesse an Leckerlis, wenn ich ihn dabei streichle, geht er meistens weg und frisst Salat. Ängstlich wirkt er nicht, eher unwillig, er kann ganz schön frech gegen meine Füße werden.


Ich probier's einfach weiter. Wie gesagt - es ist nicht das Wichtigste, sondern wäre nur ein netter Bonus.




Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 09.10.2020, 16:48

Zitat:
Zitat von Kaninchen-Oma Beitrag anzeigen
wobei Rehlein ihn kurz leckt und dann die "Streichel-mich"-Haltung einnimmt. Aber da ist sie an der falschen Adresse, für so einen Weiberkram hat Romeo keine Zeit!
Wenn Du damit meinst, dass sie ihm ihren Kopf unterschiebt um abgeschleckt zu werden, solltest Du bedenken, dass das eine Dominanzgeste ist und keine „Bitte“.




Ninchen
 
Registriert seit: 08.10.2020
Beiträge: 29
Crazy Bunny befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 17:01

Das hat Charlotte früher ganz oft gemacht. Jetzt glaube ich, wird es weniger.



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Ninchen
 
Registriert seit: 08.10.2020
Beiträge: 29
Crazy Bunny befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 17:01

Warum macht sie das?



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.07.2020
Beiträge: 79
Kaninchen-Oma befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 17:07

Zitat:
Zitat von AIL Beitrag anzeigen
Ich denke es kann sich viel ändern am Charakter und Verhalten im Laufe der Zeit.
Ich würde sagen sie verbringen locker 70-80% des Tages mit direktem Körperkontakt und von den restlichen 20-30% nochmal auch fast ausschließlich in gegenseitiger Sichtweite.
Ach, ist das schön

Das habe ich mir auch so vorgestellt und die ersten zwei Wochen war es auch so. Im Augenblick schläft Rehlein unter dem Couchtisch und Romeo ist nur eine kaninchenförmige Silhouette, die ich (auf dem Boden rumkriechend) in dem düsteren Tunnel hinter dem Bettkasten der Couch entdeckt habe. So oder noch weiter entfernt ist das jeden Tag nach dem morgendlichen Toben, bis sie gegen Abend Hunger kriegen und sich ins Gehege begeben. Auch da liegen sie dann mit gebührendem Sicherheitsabstand.



Zitat:
Zitat von Crazy Bunny Beitrag anzeigen
Ich glaube das braucht einfach seine Zeit.
Das hoffe ich auch. Sie sind ja noch nicht lang da, und ängstlich wirken sie zum Glück ganz und gar nicht, nur eben ein bisschen, als ob sie was Besseres wären als ich

Zitat:
Zitat von Terry Beitrag anzeigen
Wenn Du damit meinst, dass sie ihm ihren Kopf unterschiebt um abgeschleckt zu werden, solltest Du bedenken, dass das eine Dominanzgeste ist und keine „Bitte“.
Das irritiert mich jetzt komplett

Sie schieb ihm zwar das Köpfchen nicht wirklich unter, aber vermutlich nur, weil das aufgrund des Gitters nicht geht (ohne Gitter machen sie das nicht, obwohl es ständig möglich wäre). Aber sie presst es auf den Boden ganz dicht am Gitter und wartet offensichtlich auf irgendwas - was nicht kommt.


Der Punkt ist nur: Ich dachte eigentlich, er wäre das dominante Tier. Er ist IMMER der Jäger und sie die Gejagte.




Ninchen
 
Registriert seit: 08.10.2020
Beiträge: 29
Crazy Bunny befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 11:53

Entschuldige die Rechtschreibung. Habe nicht darauf geachtet. ; - )




AIL AIL ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 31.07.2020
Beiträge: 190
AIL befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 13:50

Ich denke es kann sich viel ändern am Charakter und Verhalten im Laufe der Zeit.


Bevor sie zu mir gekommen sind, war Martha die ganze Zeit immer alleine in einer Bucht. Jonas hingegen war mit seinem Bruder in so einer Bucht.


Ihr neues Leben ist jetzt komplett anders als sie es von früher kannten. Sie haben jetzt ca. 40 m², wo sie sich nach belieben zusammen oder alleine die besten Plätze raussuchen können. Und diese Platzwahl ändert sich ständig.
Auf der Buddelkiste (wo Jonas noch nie drin war und Martha bestimmt auch schon seit 2 Wochen nicht mehr), Unter'm Stuhl im Schlafzimmer, unter den Küchenstühlen, unter'm Schaukelstuhl, am Tisch und seit kurzem direkt hinter der Schwelle vom Wohnzimmer zur Küche.


Ich hab' teilweise das Gefühl, dass sich ihr Verhalten von Raum zu Raum ändert und sie sich den Raum auch nach ihrer Stimmung aussuchen.


Momentan sind sie extrem an gegenseitiger Nähe interessiert. Ich würde sagen sie verbringen locker 70-80% des Tages mit direktem Körperkontakt und von den restlichen 20-30% nochmal auch fast ausschließlich in gegenseitiger Sichtweite.

Wenn ich Mal eins alleine sehe, dann such' ich immer das andere, um zu schauen ob's dem gut geht. Und da ist es dann fast immer so, dass es eingeschlafen ist und deshalb nicht mitbekommen hat, dass das Andere schonmal essen gegangen ist.




Ninchen
 
Registriert seit: 08.10.2020
Beiträge: 29
Crazy Bunny befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 15:44

Meine Charlotte lies sich auch am Anfang nicht anfassen. Ich habe die Leckerlies immer wieder gegeben. Irgendwann lies sie sich gerne am Kopf kraulen. Mittlerweile lässt sie sich gerne streicheln und ist total neugierig. Dabei muss ich sagen, dass sie schon von Anfang an relativ zutraulich war. Ich glaube das braucht einfach seine Zeit.



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Ninchen
 
Registriert seit: 08.10.2020
Beiträge: 29
Crazy Bunny befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 17:05

Charlotte hat gerade wieder gemacht 😏



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Ninchen
 
Registriert seit: 08.10.2020
Beiträge: 29
Crazy Bunny befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 17:06

das
(tut mir leid wegen der vielen Beiträge)



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Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 09.10.2020, 17:19

Ja, das kann sein, aber ihr Verhalten deutet darauf hin, dass sie gerne der Boss sein will. Und von daher ggf. auch die Probleme.

Sie „verlangt“ (als gewünschte „Chefin“) von ihm geputzt zu werden, er meint Chef zu sein und schon gibt es einen „Satz heiße Ohren“ um zu zeigen dass er es bleiben will.

Kaninchen sind schon manchmal (?) komisch.



Lupine likes this.

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.07.2020
Beiträge: 79
Kaninchen-Oma befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 17:29

Oh danke für die Erklärung, Terry.



Das leuchtet mir ein. Die haben das wohl noch nicht abschließend ausgehandelt, wer der Boss ist. Rehlein scheint auch zuweilen die Hetzjagden zu provozieren. Gestern habe ich gesehen, wie sie versucht hat, Romeo zu berammeln - und zwar von vorne mit ihren Füßchen auf seinen Ohren. Ein paar Sekunden hat er es sich gefallen lassen, dann hat er sie ins Gehege gejagt.



Zitat:
Zitat von Terry Beitrag anzeigen
Kaninchen sind schon manchmal (?) komisch.

Das kann man wohl sagen!. Ich glaube, zwei Hunde oder zwei Katzen machen nicht so ein Theater. Aber irgendwie ist das ja auch das Schöne an Kaninchen. Sie sind lustig.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 10.10.2020, 20:15

Zitat:
Zitat von Kaninchen-Oma Beitrag anzeigen
Oh danke für die Erklärung, Terry.



Das leuchtet mir ein. Die haben das wohl noch nicht abschließend ausgehandelt, wer der Boss ist. Rehlein scheint auch zuweilen die Hetzjagden zu provozieren. Gestern habe ich gesehen, wie sie versucht hat, Romeo zu berammeln - und zwar von vorne mit ihren Füßchen auf seinen Ohren. Ein paar Sekunden hat er es sich gefallen lassen, dann hat er sie ins Gehege gejagt. ...

Ich hatte eine Dreiergruppe, und war lange der Meinung dass meine Wuschel ein wahres Unschuldslamm sei und die "zickige" Jule ohne jeglichen Grund hinter ihr her jagen würde.



Bis ich eines Tages einer sehr erfahrenen Halterin mein Leid klagte, die mir angeboten hatte mal nach Bachblüten zu schauen. Sie bat mich um ein Foto, auf dem beide gemeinsam zu sehen sind. Sie bekam ein solches Foto, wo alle drei um einen Haufen Grünfutter saßen - und schrieb mir direkt, ob eine Sekunde später Jule wieder hinter Wuschel her gejagt sei? Ich war perplex, denn genau das war passiert. Und ich war natürlich sehr neugierig, woher sie das wusste. Sie erklärte mir, was ich nicht gesehen hatte: Wuschel hatte direkt vor meinen Augen Jule provoziert ohne dass ich das gemerkt hatte.



Ich habe mit der Zeit gelernt, Wuschels Körpersprache besser zu lesen - ihre Haltung, die Ohren- und Blumenstellung. Seitdem verstand ich Jule besser, denn sie als Chef konnte sich das natürlich nicht gefallen lassen.



Leo, mein Kastrat, brachte zum Glück zunehmend Ruhe in den Zickenkrieg. Und die beiden konnten mit der Zeit auch recht harmonisch miteinander umgehen - zumindest, solange Wuschel brav blieb


Tee trinken und abwarten würde ich sagen. Die beiden stecken ja mitten in der Pubertät, wenn diese Phase vorbei ist wird es erfahrungsgemäß wieder ruhiger werden. Und bis dahin haben sie sich auch bestimmt geeinigt, wer in der Beziehung die Hosen an hat.




Ninchen
 
Registriert seit: 08.10.2020
Beiträge: 29
Crazy Bunny befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 17:34

Charlotte ist gerade auch in Pupertät����



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 15.07.2020
Beiträge: 79
Kaninchen-Oma befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 19:12

Zitat:
Zitat von Crazy Bunny Beitrag anzeigen
Charlotte ist gerade auch in Pupertät����

Ganz schön lästiges Alter! Und ich dachte, ich hätte Stress mit Teenies seit 20 Jahren hinter mir. Das war ein irrtum. Nun ja, wenigstens tun sie das nicht! Man muss wohl für Kleinigkeiten dankbar sein.




Ninchen
 
Registriert seit: 08.10.2020
Beiträge: 29
Crazy Bunny befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 19:21

Zitat:
Zitat von Kaninchen-Oma Beitrag anzeigen
Ganz schön lästiges Alter! Und ich dachte, ich hätte Stress mit Teenies seit 20 Jahren hinter mir. Das war ein irrtum. Nun ja, wenigstens tun sie das nicht! Man muss wohl für Kleinigkeiten dankbar sein.
Genau



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Ninchen
 
Registriert seit: 08.10.2020
Beiträge: 29
Crazy Bunny befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.10.2020, 19:22

Zitat:
Zitat von Crazy Bunny Beitrag anzeigen
Genau
Dachte wäre ein anderes Smiley :



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