Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online

Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online (https://www.kaninchenforum.de/)
-   Kaninchenhaltung & Allgemeines (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/)
-   -   Erneuter Kampf nach geglückte VG (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/48091-erneuter-kampf-nach-gegl%FCckte-vg.html)

Toffifee98 11.08.2020 13:02

Erneuter Kampf nach geglückte VG
 
Hallo,

Ich habe ja leider meinen Balou verloren. Seit etwa 10 Tagen habe ich einen Kastraten mit meinem Weibchen vergesellschaftet. Am Anfang wurde Fell gerissen und gejagt. Seit etwa 5 Tagen ist es ziemlich ruhig, sie sitzen zusammen, putzen sich sogar schon ein bisschen. Gefressen haben sie schon ab dem 2. Tag zusammen.

Als ich jetzt heute Mittag zu ihnen bin lag total viel Fell im Zimmer, und die beiden sind total gerupft. Sie hatten also wieder einen Kampf. Ich weiss das eine VG auch mal länger dauern kann, trotzdem bin ich jetzt beunruhigt, da die beiden sich sehr gut verstanden haben bereits.

Ist das normal?

Ich muss dazu sagen dass mein Weibchen scheinbar sehr dominant ist, was ihm evtl nicht so gefällt.

Jetzt gerade liegenbeide ziemlich geschafft herum, jeder in einer anderen Ecke. Gefressen haben sie heute aber die ganze Zeit gemeinsam.

Toffifee98 11.08.2020 13:21

Jetzt gerade haben sie wieder voll Fell gerissen. Und sind richtig aufeinander losgesprungen, so krass war es nur am ersten Tag der VG, dann wurde es ruhiger, und jetzt nach 10 Tagen geht es wieder so ab? Die beiden waren so friedlich und mochten sich.

marinahexe 11.08.2020 13:25

Ich würde das erstmal nur weiter gut im Auge halten. Wie groß ist das Zimmer? Viele Versteckmöglichkeiten und Sichtschutz?


Durch die Wärme sitzt das Fell im Moment besonders locker. Hier bei mir fliegen auch Fellbüschelchen, obwohl sich tagsüber kaum ein Kaninchen bewegt.

Toffifee98 11.08.2020 13:31

Das Zimmer ist schon ziemlich gross, weiss die Quadratmeter leider nicht. Ich habe sie im neutralen Raum im Keller zusammengeführt, da sind sie immer noch. Es ist ziemlich kühl dort.

Ich habe echt Angst jetzt, ich muss jetzt zur Arbeit, mein Bruder kommt jetzt dann um zu beaufsichtigen, ich hab ihn gebeten. Ist sowas normal das nach 10 Tagen alles wieder losgeht?

Toffifee98 11.08.2020 13:32

Achja, ich habe Kartons mit zwei Ausgängen und einen alten Beistelltisch als Unterschlupf. Sie gehen regelmäßig immer wieder aufeinander los, danach liegen sie beide fertig wieder herum, dann geht es wieder los.

Luke 11.08.2020 13:38

Ja das ist normal . Wenn es bei Fellflug bleibt und keine argen Verletzungen auftreten , ist alles im grünen Bereich !

Bei meiner Mayla im neuen Zuhause ging das monatelang ... Sie waren leider beide dominant und jeder wollte eine Chefrolle behalten ...:willy_nilly:

Es flachte immer mal ab und dann ging es jedes Mal von vorn los . Immer wenn sie witterte , dass er wegen seinem Schnupfen schwächelte . Dann ging es in die nächste Runde ...
Am Ende haben sie sich dann doch zusammen gerauft :)

Toffifee98 11.08.2020 13:43

Okay danke. Bis jetzt fliegt nur Fell. Ich bin echt fertig grade, ich dachte das Schlimmste ist überstanden.

Luke 11.08.2020 13:51

Zitat:

Zitat von Toffifee98 (Beitrag 1219687)
Okay danke. Bis jetzt fliegt nur Fell. Ich bin echt fertig grade, ich dachte das Schlimmste ist überstanden.

Das wird schon :wink: Mach dir einen Kaffee /Tee und Schoki . Ab und zu mal nach ihnen sehen . Die machen das schon. :wink5:

Toffifee98 11.08.2020 14:00

Muss jetzt zur Arbeit, mein Bruder kommt und sieht nach ihnen. Danke für die Hilfe. Ich hoffe das ist bald ausgestanden.

Rakete 11.08.2020 15:49

Es kann vorkommen, dass es später noch richtig eskaliert. Einmal musste ich sogar Nähen lassen, weil Zwei (dazu noch ein Paar!) aus der Gruppe sich erst am 10. Tag so richtig prügelten. normalerweise entstanden sonst die großen Wunden zum Nähen innert den ersten 48h und zwar meist unter Gleichgeschlechtlichen.

Bei heftigen Fellflug immer täglich gründlich und lange auf Wunden untersuchen, da rasch auch mal was übersehen wird. Allerdings gab es bei mir selten Wunden zum Nähen ohne jegliches gerupftes Fell; nur sauber aufgeschlitzt...

Alles zur VG (inkl Unterrubriken)

https://www.kaninchenwiese.de/soziales/ablauf-der-vergesellschaftung/

PS: eine VG kann Wochen oder gar Monaten dauern. Bei meiner Letzten ging es extreme 9 Monate, bis die kuschelten. Seitdem aber dauernd...

Toffifee98 11.08.2020 16:00

Ich habe bevor ich los bin nochmal überprüft, Wunden habe ich nicht bemerkt. Das neue kaninchen ist leider noch ziemlich scheu und lässt sich nicht anfassen, bin aber nahe an ihn ran, ich hab nichts bemerkt. Ich bin echt nervös heute. Traue mich gar nicht nach Hause heite nach der Arbeit.

Toffifee98 11.08.2020 16:01

Und 9 Monate ist ja echt heftig, das war doch auch eine riesige nervliche Belastung sicher....

Toffifee98 11.08.2020 19:52

Die beiden lagen jetzt viel getrennt voneinander herum. Jetzt abends wollte ich sie füttern und das Weibchen frisst nichts. Sie liegt apathisch mit halb geschlossenen Augen unter dem Tischchen. Ich hab sie genau untersucht, ich finde keine Wunden.

Ist sie so fertig von den kämpfen heute? Oder vielleicht innere Verletzungen?

Ich gehe auf jeden Fall zum tierarzt. Ich wollte nur hier mal fragen ob sowas schonmal jemanden passiert ist.

Wie soll ich außerdem vorgehen, beide zusammen zum tierarzt bringen, oder nur das Weibchen? Danach wird er sie wahrscheinlich nicht mehr akzeptieren? Ich bin echt fertig gerade.

Terry 11.08.2020 21:15

Wenn sie apathisch ist gehört sie sofort zum TA....

Toffifee98 11.08.2020 21:23

Meine Freundin ist auf dem weg um mich zu fahren. Die Frage ist nur ob ich beide mitnehme zum tierarzt oder nur das Weibchen? Zusammen in einer Box, oder zwei Boxen nehmen? Damit der kastrat danach nicht sein Revier verteidigt wenn sie wieder nach Hause kommt.

4Chaoten 11.08.2020 21:42

Beide in einer Box würde ich machen
Hoffentlich nichts ernsthaftes. Daumen gedrückt

Rakete 11.08.2020 21:47

Wenn Du Bedenken hast, dann nimm beide mit.

Eine VG ist stressig, das kann auch Krankheiten auslösen. Zudem ist das mit dem Absuchen auf Wunden so eine Sache... Beim letzten Mal habe ich nur 1 Wunde entdeckt, die genäht werden musste. Allerdings dachte ich auch nicht, dass es in 3 Sekunden Kampf noch mehr gab. Auch der TA hat die 2. Wunde übersehen. An nächsten Tag konnte ich gleich nochmals hin, um die andere auch noch nachträglich nähen zu lassen.

Die 9 Monae VG war eigentlich gar keine... (kein Gejage etc.) Der Neue (Große) zeigte lediglich Null Interesse an meinen Seniorin, weil er wohl auch noch nie Kaninchen gesehen hatte. Und die Kleine hatte Respekt vor dem Großen. Also ich hatte 2 Kaninchen, die im Abstand zueinander lebten, aber ich wollte meine kranke Seniorin nicht nochmal vergesellschaften. Das hat sich von einem Tag auf den Anderen geändert. Nun hat der Neue eine Putzsklavin :wink5:

Toffifee98 11.08.2020 21:47

Danke, ich nehme beide mit. Ich hoffe auch das nix schlimmes ist.

Manu1978 12.08.2020 10:30

Hallo na was war bei Tierarzt
Wie geht's euch
Lg.Manu

Toffifee98 12.08.2020 15:13

Danke der Nachfrage. Also das Weibchen hat eine bisswunde am Mund, es muss aber zum Glück nicht behandelt werden. Aber scheinbar hatte sie gestern schmerzen als die Wunde frisch war und deshalb hat sie nichts gegessen.

Der kastrat hat leider Schnupfen. Ich habe beide zusammen zum tierarzt gebracht, und jetzt beide nochmal an einem neuen Ort, der wieder neutral im Haus ist, untergebracht. Das Weibchen jagt ihn ein bisschen vom Futter weg hin und wieder, er ist eingeschüchtert. Ich hoffe es wird jetzt besser mit den beiden.

Manu1978 12.08.2020 15:18

Das tut mir leid das beide nicht ganz am Damm sind
Drücke dir die Daumen das es beiden bald besser geht und sie sich besser verstehen und bald kuscheln

Versuche mehrere Futterplätze das er auch zum fressen kommt und versteck Möglichkeiten
Lg.Manu

Toffifee98 12.08.2020 21:54

Dankeschön, das hoffe ich auch.

Ich habe was zum verstecken und mehrere futterplätze. Komischerweise sitzt das dominante Weibchen viel im Versteck.

Toffifee98 15.08.2020 14:38

Hallo ich bin es nochmal. Meine beiden sind jetzt nach dem tierarzt Besuch etwas heruntergekommen. Aber das Weibchen jagt ihn immer noch ein bisschen. Allerdings nicht mehr so heftig wie vorher. Fressen tun sie zusammen an einer futterstelle, der kastrat hat nach wie vor Angst vor dem Weibchen.

Die Beiden ignorieren sich hauptsächlich allerdings. Heute hat das Weibchen ihn ein bisschen geputzt am Ohr, ihn dann aber verjagt. Manchmal legt sie ihren Kopf vor ihn hin um geputzt zu werden, was er aber nicht macht.

Irgendwie hab ich das Gefühl dass die zwei sich einfach nicht mögen. Sie tolerieren und ignorieren sich halt.

Kann das noch was werden? Im Moment sind sie noch im neutralen Bereich, solange sie ihn noch jagt traue ich mich nicht die zwei ins normale Gehege zu geben.

Ich habe langsam das Gefühl dass es hoffnungslos ist bei den beiden. Ich wünsche mir so sehr sie mal zusammen gekuschelt zu sehen. Oder wie sie sich ausgiebig putzen. Kann es sein das es kaninchen gibt die ihren partner nie putzen?

Manu1978 15.08.2020 14:47

Hallo
Ich hab zwar nicht so viel Erfahrungen
aber ich finde es hört sich nicht so schlecht an mit den zwei
Eine Vergesellschaftung kann auch mal etwas länger gehen

Solange jeder genug Zeit zum fressen hat und nicht nur gejagt wird würde ich die zwei machen lassen

Gib ihnen Zeit und gib sie noch nicht ins normale Gehege sonst fängt alles von vorne an

Lg.Manu

marinahexe 15.08.2020 15:30

Das Putzen gehört zum Sozialverhalten. Es gibt Tiere, die das bisher nie gelernt haben, z.B. wenn sie aus Einzelhaltung kommen oder zu früh von der Mutter und Geschwistern getrennt wurden. Aber auch diese können das noch lernen. Lass die beiden mal machen. Hört sich für mich so an, als ob Dein Weibchen ihm gerade sagt, was sie von ihm erwartet. Natürlich gut beobachten.



Wie lange ist er schon bei Dir und wo/wie hat er vorher gelebt?

Toffifee98 15.08.2020 17:24

Er ist jetzt seit zwei Wochen bei mir. Ich habe ihn aus dem tierheim, dort war er mit anderen kaninchen zusammen. Wo er vorher war weiss ich leider nicht.

Vielleicht dauert es echt einfach länger bei den Beiden. Er ist auch etwas eingeschüchtert von der medikmentengabe, das stresst ja auch etwas.

Nathalie. K 15.08.2020 17:40

Ich habe zurzeit das selbe Problem. Meine beiden sind von Geburt an zusammen. Jetzt 4 Monate alt. Sie waren beide immer so herzlich zusammen. Geschmust geputzt
zusammen gefressen. Moppy ist vor 3 Wochen kastriert worden. Und seit heute fetzen die beiden sich das hier die Haare fliegen sie beissen sich gegenseitig in den Hintern und drehen sich im Kreis. Lucy zieht sich in ihren Unterschlupf zurück und gibt laute von sich wenn Moppy sie wieder attackieren will. Ich bin auch ratlos. Ich habe sie heute nur beobachtet trennen wollte ich sie noch nicht.
Jemand eine Idee?

marinahexe 15.08.2020 17:44

Zitat:

Zitat von Nathalie. K (Beitrag 1220202)
Ich habe zurzeit das selbe Problem. Meine beiden sind von Geburt an zusammen. Jetzt 4 Monate alt. Sie waren beide immer so herzlich zusammen. Geschmust geputzt
zusammen gefressen. Moppy ist vor 3 Wochen kastriert worden. Und seit heute fetzen die beiden sich das hier die Haare fliegen sie beissen sich gegenseitig in den Hintern und drehen sich im Kreis. Lucy zieht sich in ihren Unterschlupf zurück und gibt laute von sich wenn Moppy sie wieder attackieren will. Ich bin auch ratlos. Ich habe sie heute nur beobachtet trennen wollte ich sie noch nicht.
Jemand eine Idee?


Gibt mehrere Möglichkeiten:

1. Lucy ist keine Lucy, sondern ein Lucifer
2. Moppy war bei der Kastra schon geschlechtsreif und hat sie gedeckt
3. Pubertät


Wie leben die Kaninchen bei Dir? Wieviel Platz haben sie rund um die Uhr?

dangerschaf 15.08.2020 18:00

Hat der TA dich darüber informiert, ob es noch eine Frühkastra war?

Nathalie. K 15.08.2020 18:18

Lucy ist weiblich.
Moppy ist mit 13 Wochen Kastriert worden. Der Tierarzt hat gesagt die zwei wären noch nicht in der Geschlechtsreif.
Ich vermute Pupertät. ☺️
Die zwei leben in Aussenhaltung haben ca. 30 qu. Auslauf mit allem drum und dran eigentlich alles was die zwei so brauchen.

marinahexe 15.08.2020 18:22

Ok. Und die 30qm haben sie rund um die Uhr zur Verfügung?

Nathalie. K 15.08.2020 18:38

Ja sie können es frei nutzen so wie sie möchten.

marinahexe 15.08.2020 18:41

Wenn sie wirklich eine sie ist und die Kastra rechtzeitig war, bleibt eigentlich nur die Pubertät. Da müsst ihr dann durch.;)

Toffifee98 15.08.2020 18:49

Vielleicht liegt es,am jungen Alter der beiden. Sie wachsen heran und müssen die Rangordnung dementsprechend wieder klären? Solange kein Blut fließt würde ich sie auch nicht trennen. Hab meine beiden auch zusammen gelassen.

Nathalie. K 15.08.2020 18:59

Blut fließt noch nicht ein klatschen am Ohr aber sonst nix weiter. Ich mag sie eigentlich auch nicht trennen wie gesagt vorher war es wie ein altes Ehepaar.
Und heute wollen sie nichts von einander wissen. Vielleicht einfach schlecht Laune oder die Hitze macht ihnen zu schaffen ��.

Sorry das ich blöd frage aber was ist wenn die kastration zu spät gewesen wäre? Das würde doch eigentlich nichts am zusammen leben verändern oder.? Oder meint ihr das wegen der Hormone?

dangerschaf 15.08.2020 19:08

Zitat:

Zitat von Nathalie. K (Beitrag 1220228)
Blut fließt noch nicht ein klatschen am Ohr aber sonst nix weiter. Ich mag sie eigentlich auch nicht trennen wie gesagt vorher war es wie ein altes Ehepaar.
Und heute wollen sie nichts von einander wissen. Vielleicht einfach schlecht Laune oder die Hitze macht ihnen zu schaffen ��.

Sorry das ich blöd frage aber was ist wenn die kastration zu spät gewesen wäre? Das würde doch eigentlich nichts am zusammen leben verändern oder.? Oder meint ihr das wegen der Hormone?

Bei einer Kastration nach der Geschlechtsreife kann sie vorher noch gedeckt haben und hinterher müsste 6 Wochen gewartet werden, bis sie wieder zusammen können, weil er solange noch zeugungsfähig ist.

Nathalie. K 15.08.2020 19:14

Ja das wussten wir der Tierarzt sagte sogar 6 Wochen wenn wir keinen Nachwuchs haben wollen.
Ich hatte jetzt gedacht vielleicht hat es was mit den Hormonen zu tun wenn es zu spät gewesen wäre ☺️.
Also alles gut.

dangerschaf 15.08.2020 20:10

Zitat:

Zitat von Nathalie. K (Beitrag 1220232)
Ja das wussten wir der Tierarzt sagte sogar 6 Wochen wenn wir keinen Nachwuchs haben wollen.
Ich hatte jetzt gedacht vielleicht hat es was mit den Hormonen zu tun wenn es zu spät gewesen wäre ☺️.
Also alles gut.

Man sagt häufig, dass Spätkastraten schwerer verträglich mit männlichen Artgenossen sind. Aber auch da gibt es sicher solche und solche.

Toffifee98 16.08.2020 21:28

Bei meinen Beiden ist alles noch beim Alten, es wird ziemlich ignoriert dass der Andere da ist.

Aber was mir auffällt, wenn ich das Futter morgens und abends bringe, dann fängt das Weibchen jedesmal an ihn zu jagen. Er hat dann immer ziemlich Angst. Fressen tun sie dann aber gemeinsam. Ist das der futterneid? Hat sie Angst das er zuerst was zu fressen bekommt vor ihr? Soll ich das unterbinden indem ich ihr sofort schnell Futter hinwerfe/bzw vor den Mund halte direkt, oder soll ich das lassen weil es wichtig ist damit die zwei das unter sich regeln?

Rakete 17.08.2020 00:28

Wenn eine Runde gejagt wird und hinterher einträchtig gemeinsam gefressen wird, dann ist alles im normalen Rahmen.

Es gibt gewisse Kaninchen, die sehr futterneidig sind. V.a. wenn's was besonders leckeres gibt. Einer meiner Kastraten verhält sich gegenüber seiner Partnerin oft so (sogar ich werde beim Futter bringen angeknurrt). Hinterher ist alles wieder im Lot.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 20:28 Uhr.



Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.