Vergesellschaftung geglückt? auf Kaninchen Forum

Wenn eine den anderen jagt (und auch rammelt), dann ist aktuell ja relativ klar, wer die Hosen anhat .
Solange Muffin dabei das Weite sucht und nicht vorhat massiv Kontra geben zu müssen, dann ist das gut!

Was nicht heißt, dass sich das Blatt noch irgendwann ändern kann. In der Regel zwar eher nicht, aber ich hatte auch schon 180 Grad- Wendungen. Das ging dann meist nicht gut aus.

Und solange seit Beginn eine positive Entwicklung sichtbar ist, liegt alles im grünen Bereich.

PS: wenn Du keine Futterumstellung gemacht hast und Muffin normalerweise keinen Durchfall oder Matschkot hat, kann dies auch stressbedingt sein.

Ok, das hört sich schonmal gut an.

Hallo,
In den letzten Tagen hat Muffin sich gewehrt. Heute Morgen lag viel Fell im Gehege und beide haben kleine, aber harmlose Wunden am Rücken. Sie fressen immer noch zusammen und putzen sich auch gegenseitig. Manchmal schiebt Muffin sein Kopf unter Pixels und möchte geputzt werden. Das hat Pixel heute auch gemacht. Würde es vielleicht helfen das Gehege noch etwas zu vergrößern?

Je mehr Platz, desto entspannter und ruhiger die VG. Daher habe ich Dir auch zu Beginn zu genügend Platz geraten. Bei Meinen VG gab es meist Unterschiede, ob auf nur 8 qm oder gleich 20 qm vergesellschaftet wurde.
Nur wenn Meideverhalten entsteht, muss man einengen, aber das ist relativ selten.

Wo hast Du sie denn nun? Im Schuppen?

Umziehen sollte man nicht unbedingt, aber das Gehege erweitern falls möglich, kann man schon versuchen.

Ja, sie sind im Schuppen. Ich habe den Platz jetzt erweitert (etwas über 8qm).
Sie waren heute ein bisschen entspannter und über Nacht lag nur ein wenig neues Fell im Gehege.

Ich brauche dringend eure Hilfe: muffin hat sich in den letzten Tagen gewehrt und es gab immer wieder Kämpfe bei dem viel Fell flog. Heute Morgen hat muffin sich dann in Pixel verbissen und ich habe sie mit lauten Geräuschen aus einander bekommen. Muffin beißt Pixel ständig. Soll ich sie besser trennen? Ich kann sie nicht ständig beobachten und hab Angst, dass etwas passiert.

Muffin drückt seinen Kopf manchmal unter Pixels und môchte geputzt werden( es sieht fast wie eine Unterwerfungsgeste aus, aber wenn es so wäre würden sie doch nicht kämpfen..). Sie liegen auch noch zusammen aber die Kämpfe sehen schlimm aus. ( sie springen halt gegeneinander und es fliegt Fell)

Jetzt liegen sie zusammen und sind wieder friedlicher.

Untersuchst Du täglich auf Wunden?

Sollten sie sich mehrfach ineinander verbeißen/verkeilen, dann sieht es nicht gut aus.
Und wäre ein Trennungsgrund, weil die Verletzungsgefahrberheblichnwird.

Immerhin besteht noch Hoffnung, wenn sie nebeinander liegen.

Solange einer nur flieht, dann ist dies als positiv anzusehen. Setzt sich einer zusehends über Tage immer mehr zur Wehr, dann könnte sich das schon wieder irgendwann richtig hochschaukeln. Zumindest wenn keiner nachgeben will. Eigentlich merkt man es, sollten die Aggressionen immer mehr zunehmen. Zudem kommt der begrenzte Platz von 8 qm, was dann eben auch nicht so viel Platz her gibt zum Ausweichen.

Wenn ein Kaninchen den Kopf unter das andere schiebt, ist das nicht eine Unterwerfungsgeste, sondern eher das Gegenteil, weil es eine Aufforderung zum Putzen ist. Wie Du schon richtig bemerkt hast.. Es ist nicht immer so, häufig macht das aber der Dominantere.

Unterwerfungsgeste ist, wenn der Untergeordnete einfach erstarrt, wenn der Dominantere auftaucht. Der Kopf wird an Boden platt gedrückt und still gehalten. Aber eben nicht unter das Kinn des Anderen geschoben.

Ja, ich untersuche sie täglich auf Wunden. Pixel hat mehrere kleine Wunden am Rücken auf denen teilweise schon eine Kruste ist. Bei muffin habe ich bis jetzt nur eine gesehen. Vorhin haben sie sich wieder in einander verbissen und später lagen sie wieder zusammen. Was würdet ihr denn machen? Trennen oder noch abwarten?
Ich hab das Gefühl das die Kämpfe meistens von muffin angefangen werden. Wenn Pixel zum Beispiel nur an ihm vorbei rennt möchte muffin ihm hinterherrennen und beissen (so sieht es jedenfalls aus). Und im nächsten Moment liegen sie zusammen und muffin möchte geputzt werden.
Mir ist auch aufgefallen,dass wenn es Futter gibt wieder gestritten wird.

Wenn sich Meine mehrfach verbissen haben oder Dauer-Mobbing war, hat noch nie einer neben dem anderen gelegen oder man hat die Nähe des Anderen gesucht. Und ich hatte schon viele gescheiterte VG's...


Ich behaupte jetzt nicht, dass das immer zu 100% bei allen VG so zutreffen wird.

Aber zumindest in meiner Praxis war das immer auch ein Gradmesser, ob es funktioniert oder eben auch nicht.


Solange keine neuen Wunden dazu kommen, wäre es für mich in Ordnung.
Aber ist vielleicht schon so, dass es auf doppelt so viel Platz es ruhiger ablaufen würde. Man kriegt sich so schon schneller in die Wolle. Und auch für die Zukunft nach der VG ist für den Frieden mehr Platz definitiv zu empfehlen. Es sind eben Gleichgeschlechtliche...



Absuchen auf Wunden ist auch bei Verkrustungen wichtig wegen mögliche Abszesse. Die können auch mal ganz schön gefährlich werden. Es gab hier dieses Jahr deswegen mal einen Todesfall, da hat der TA auch nicht mehr helfen können. Das Ganze ging aber relativ schnell.... Desinfektion bei oberflächliche Wunden ist wichtig. Ist die Wunde etwas grösser, dann braucht es definitiv den TA und Antibiotika.


Und wie schon einige Male geschrieben: kritisch wird es dann, wenn man sich zur Wehr setzt und sich nicht mehr alles gefallen lässt.

Kann ich die Wunden mit einem normalen Wunddesinfektions Spray desinfizieren? In der Apotheke hieß es, dass das Spray auch für Tiere geeignet ist aber was wenn er das ableckt?

Nichts passiert 😏In der Regel werden Salben abgeleckt....

Bitte alles, was nicht oberflächlicher Kratzer ist, dem TA zeigen

Hallo, in den letzten Tagen haben die Kaninchen nur nachts gekämpft. Also es lag nur morgens Fell im Gehege. Tagsüber waren es nur kleine Streitereien. Muffin jagt Pixel oft weg oder nimmt sein Essen.
(Ich glaube muffin ist der „Chef“ aber Pixel ist noch nicht ganz damit einverstanden).
Gestern Abend hab ich gesehen, dass Pixel seine hintere Pfote beim laufen nicht belastet. Wenn das später immer noch so ist soll ich dann mit beiden zum TA? Wenn ich nur mit Pixel gehe dann ist es ja nur noch muffins Revier und er würde es ja verteidigen.
(Beide haben wieder kahle Stellen im Fell und kleine Wunden)

Hast Du mal geschaut, ob er sich evtl. die Kralle ausgerissen hat beim Hängenbleiben? Wenn nicht, dann würde ich das schon zeigen, wenn er weiterhin hinkt.


Zum TA zwingend Beide mitnehmen, sonst läufst Du in Gefahr, dass es mit Sicherheit hinterher schlimmer ist.


Sie sind seit dem 1.6. zusammen, also 16 Tage.
Wenn täglich neue Wunden hinzu kommen auf längere Sicht, dann ist das nicht gut.

Liegen sie eigentlich auch mal zusammen und kuscheln? Oder gibt es das gar nicht. Wie weit voneinander liegen sie?


Wegem gemeinsamen Fressen würde ich mir nicht allzu viel Sorgen machen, sofern genügend da ist und alles verteilt.


Dickste Freunde werden sie mit diesen Voraussetzungen (Spätkastration, Gleichgeschlechtliche, negative Vorgeschichte bei gescheiterten VG) wohl eh kaum. Aber vielleicht lässt es sich zusammen leben. Ansonsten muss letztendlich dann doch jeder getrennt eine Häsin bekommen.

Sie liegen kaum noch ganz nah nebeneinander. Meistens mit ca. 60cm Abstand.
Wie gesagt sie kämpfen eigentlich nur noch nachts am schlimmsten. Tagsüber kaum.

immerhin ist es nicht 3 m Abstand . Das wäre, wenn's gar nicht mehr gehen würde.

Hallo,
In den letzten Tagen war es so, dass in der Nacht gekämpft wurde. Es lag nämlich morgens immer neues Fell im Gehege. Das meiste war von Pixel. Er hat viele kahle Stellen auf denen teilweise schon Fell wächst und wieder Kleinere Wunden am Rücken.
Tagsüber streiten sie sich teilweise: wenn einer frisst kommt der andere und beißt ihm in den po um selber essen zu können oder sie näher sich ganz Neugier von vorne und dann schnappt der eine nach dem anderen. Oder sie jagen sich kurz.(es gibt aber auch Momente in denen sie ganz friedlich sind, tagsüber fliegt nur sehr wenig Fell)
Heute Morgen lag kaum neues Fell dort. So wenig war es noch nie allerdings hat muffin eine Bisswunde am „Mund“ bzw. etwas darüber. Hab ich auch schon desinfiziert. Sonst benimmt er sich normal.
Teilweise lagen sie auch wieder zusammen oder nicht weit voneinander entfernt.
Es sieht nicht so aus, als würde sich noch etwas bessern..
Mfg lea

Hat es sich seit den ersten 3 Tagen überhaupt gebessert? Oder stagniert es bereits seit längerer Zeit?

3 Wochen ist zwar nicht sonderlich lang. Aber wie gesagt, wenn die kleinere Wunden nicht aufhören und stetig Neue hinzu kommen dann ist das sicherlich keine ideale Voraussetzung. Aber Du kannst das besser beurteilen, ob Du immer wieder Neue siehst...

Dicke Freundschaft wird das wohl eher kaum; Ausnahmen gibt's immer zwar. Aber das kann ganz schön lange dauern.

Ich hatte auch schon einer Kollegin ein frisch aufgenommenes Kaninchen abgeben müssen. Bei ihr haben sich die Kastraten lange heftig gebissen (inkl. mind. 2 x nähen). Irgendwann ging es dann etwas besser und auf's Alter hin wurden dicke Freunde. Allerdings hatten sie sehr viel Platz zur Verfügung, was bei Deinen Fall nicht ist.

Wenn es die nächsten 1-2 Wochen gar nicht besser wird mit Verletzungen, würde ich wohl aufgrund des mangelnden Platzes eher aufgeben und schauen, dass beide eine Partnerin kriegen. Aber es kommt auch drauf an, wie es mit Deiner Ausdauer ausschaut und sie gestressten Eindruck die Kaninchen machen.

Wir waren heute beim Tierarzt und der meinte, es wäre besser sie zu trennen da das so keinen Sinn mehr macht. Sie mögen sich einfach nicht. Bei Pixel sind nur oberflächliche Wunden zu finden muffin hat aber eine große eitrige Wunde die wir einsalben müssen.
Ich tendiere auch dazu sie zu trennen es wird nämlich einfach nicht besser.
Ich warte nur noch ein paar Tage und sehe dann, wie es weiter gehen soll.
Danke übrigens für die ganzen Antworten

Tut mir leid; ich hab's fast befürchtet. Wenn es stagniert, immer noch Kämpfe und Wunden gibt, dann hat es keinen Sinn. Das stresst nur alle, zudem ist es einfach zu gefährlich wegen Abszessen.

Wenn Du keine 2 Gruppen halten kannst, dann vermittle den Einen und suche für den Anderen eine Partnerin. Beide sollten mit Häsinnen vergesellschaftet werden und wenn es geht nicht mit Kastraten. Bei Spätkastraten ist es nun mal sehr schwierig. Es macht höchstens nichts aus, wenn in einer Gruppe noch ein unterwürfiger Frühkastrat ist (aber auch das ohne Garantie).

Pixel ist jetzt in seinem Gehege und muffin noch im Vergesellschaftungs Gehege.
Muffin hat eine sehr große Wunde die der TA auch genäht hätte wenn da nicht schon Eiter wäre. Jetzt müssen wir die Wunde 2x am Tag einsalben. Allerdings müssen wir ihn dazu jedesmal einfangen, in die Transportbox tun und dann in einem anderen Raum tragen. Das einfangen ist immer sehr stressig aber anders geht es nicht..
Nach dem wir die Salbe draufgemacht haben leckt er sie aber immer ab. Bringt das dann überhaupt etwas?
Und habt ihr Tipps wie man das einfangen einfacher und stressfreier machen kann?