Heute ist es so weit, die jungen Riesen kommen!
 

Hallo,

heute ist es soweit, am Nachmittag haben wir Termin bei der Tierärztin (Allgemeinuntersuchung, Geschlechtsbestimmung, Impfen) und danach kommen drei der fünf Jungkaninchen zu uns, die verbleibenden zwei dürfen noch ein paar Wochen zurück mit ihrer Mutter ins heimische Gehege.

Hier ist soweit alles vorbereitet. Es wartet ein kuschelig eingerichteter großer Stall auf die Kleinen mit frischem Heu, etwas Cuni Junior, etwas Karottenkraut und Salat. Wiesengras gibt es dann täglich von der angrenzenden Weide sobald es hier wärmer wird und der Schnee sich verzieht. Die nächtlichen Temperaturen werden in den kommenden 2 Wochen immer wieder unter Null fallen (am Sonntag sogar bis fast -10°), aber der Stall ist isoliert und ich habe ganz viel Späne und Stroh eingestreut.

In den kommenden 2-3 Tagen werde ich dann fleißig Köttel sammeln und sie zur Untersuchung bringen. Hoffentlich kacken die Kleinen auch gleich fest und haben keinen Durchfall.

In der ersten Woche wollen wir die Kleinen zur Gewöhnung erst einmal im Stall behalten und nur 1-2 mal täglich für kürzere Zeit raus lassen in ein Freigehege (ca. 4qm). Danach werden sie in ihre eigene Hütte umhiehen (Grundfläche ca. 6 qm), an die ein ca. 6 qm Freigehege (ausbruch- und räubersicher) fest angeschlossen ist. Sobald der Schnee weg ist und die Temperaturen steigen bekommen sie noch einen weiteren Freilauf in die naturbelassenen und biologisch bewirtschaftete Alpenwiese die direkt hinter unserem Garten beginnt. Diese wird zwar 2 mal im Jahr geerntet, das ist aber kein Problem. Der Wiesenfreilauf wird dann bis zu 39 qm groß.

Uff, ich hätte nie gedacht dass die Vorbereitungen für die Kaninchen so viel Arbeit bereitet (und auch so viel Geld kostet :eek:). Aber ich glaube es hat sich gelohnt und hoffe dass es den Tieren bei uns gefällt und sie gesund und glücklich bleiben. An Personal mangelt es nicht, es gibt 3 Hauptdiener und zwei (kaninchenerfahrene) Aushilfen im Haus, somit ist jederzeit eine optimale Versorgung gewährleistet.

Fotos folgen... ;)

Gruß,
Matthias

P.S.: für weitere Tipps zu dieser "Projektphase" bin ich dankbar, insbesondere was die Ernährung und die Außenhaltung bei Kälte angeht.

Das klingt großartig. :) Ich bin schon ganz gespannt auf die Bilder. Bei Kälte kannst du ihnen nur trockene mit Stroh gefüllte Unterschlüpfe anbieten. Ob sie sie benutzen werden ist dann die andere Frage. Unserem Riesenmix ist tendenziell immer zu warm und er schiebt das Stroh bei -5 Grad lieber aus der Hütte, als drin zu schlafen. Aber das ist ja auch in Ordnung. Wenn sie immer Futter zur Verfügung haben, wird ihnen so schnell nicht kalt. Die Futtermenge solltet ihr bei drei heranwachsenden Riesen nicht unterschätzen. Ich füttere ca. 1-2 Kohlköpfe (Weißkohl, Spitzkohl, Wirsing), Sellerie, Kohlrabi, Möhrengrün, Rosenkohl, Paprika und einen Haufen Heu am Tag und es sind "nur" ausgewachsene 4-6 Kilo Kaninchen. :D Der Große hat in kalten Nächten auch mal ein paar Sonnenblumenkerne und Fenchelsamen bekommen, da er recht schlank ist. Cunis und Kohl werden bei unseren zusammen gut vertragen, auf anderes Trockenfutter sollte man verzichten, aber das weißt du sicherlich. Frag am besten bei der Abholung, was momentan gefüttert wird und biete es (insofern es kein Trockenfutter ist) mit an.

So, alles gut verlaufen. :smile5:

Die Kleinen sind kerngesund und alles verlief total entspannt. Kaum waren sie in ihrem neuen Zuhause sind sie losgesprungen und haben auch sofort gefressen. Heu, Cunis, Gras, Karottenschalen, etwas Kohlblätter. Jetzt liegen sie entspannt vor den Stalltüren und wirken glücklich. Hier erste Bilder, aufgenommen bei der Tierärztin und Minuten nach den Einzug:

Hast Du sie ohne Köttelprobe impfen lassen. :confused:

Dann musst Du die Impfung zwingend wiederholen falls sich „Untermieter“ nachweisen lassen!

Die Tiere sind ja erst 8 Wochen alt. Die Impfungen müssen eh geboostert werden. Dann ist jetzt noch Zeit für die Kotprobe.

Yep, aber im schlimmsten Fall benötigen sie dann insgesamt drei Impfungen.
Denn auch boostern tut man nur gesunde Tiere.

Bei erwachsenen Tieren hätte ich es auch so wie von Dir beschrieben, gemacht damit sie erstmal Impfstoff intus haben und wenn die KP dann positiv ausfällt, vorsichtshalber geboostert.

Bei Jungtieren sind aber ja eh zwei wirksame Impfungen notwendig, und hier könnten es im schlimmsten Fall dann eben drei werden.
Und das ist bei Filavac ja nicht unbedingt günstig.

Ab der 10. Woche gelten sie als "Erwachsen" beim Impfen. Sprich sie können sowieso bald nochmal geimpft werden, ob Untermieter im Kot sind oder nicht. Ich würde sowieso Filavac nicht boostern bei erwachsenen Tieren. Deshalb sollte man ja gesunde Tiere impfen und dann regelmäßig. Ist doch reine Verrücktmacherei mit dem Boostern gesunder erwachsener Tiere. Zumindest funktioniert es ja bei meinen Tieren mit ordentlicher Impfung zuverlässig und hier ist ständig RH2 im Umkreis. Aber ich würde keine Doppelimpfungen mehr mit Myxo machen um das Immunsystem nicht überzustrapazieren, auch wenn es viele Befürworter dafür gibt. Lieber in Ruhe eins nach dem Anderen und immer nach Wichtigkeit.

Ja, die Kaninchen wurden ohne vorherige Kotuntersuchung geimpft. Eine vorherige Kotprobe wäre auch relativ kompliziert geworden, da im Heimatstall ja nicht nur die drei, sonder auch die Mutter und zwei weitere Geschwister lebten. Die TA meinte übrigens dass erst wieder im einem Jahr geimpft werden muss, von "boostern" war nicht die Rede. Myxo hat sie auch nicht gemacht, da sie in 16 Jahren hier bei uns noch keinen einzigen Myxomatosefall hatte.

Ich stimme Dir grundsätzlich zu. Aber die 1. Myxo-Impfung (außer Nobivac) sollte immer geboostert werden. Danach eine halbjährliche Auffrischung.

Bei Kaninchen unter 10 Wochen muss man zwingend nachimpfen, da sonst der Impfschutz nicht zuverlässig aufgebaut werden kann. Deshalb ist es tatsächlich wichtig, dass du sie noch einmal mit Filavak nachimpfen lässt. Wenn kein RHD2 im großzügigen Umkreis ist, würde ich mich einen Impfintervall von max. 9 Monaten trauen. Momentan ist RHD2 aber auch direkt in meinem Umkreis und wir haben bereits nach 6 Monaten nachgeimpft. Bei Myxomatose traue ich mich eher die Impfungen im großzügigeren Abstand zu machen, solange kein Ausbruch im Umkreis berichtet wird. Nur wenn Myxo im Umkreis ist würde ich auch schauen, dass sie möglichst zeitnah an den Infektionsdruck angepasst geimpft sind. Ich hatte 2012 einen Myxoausbruch und war ins damit völlig allein, die frühere TÄ hatte eigentlich von der Impfung abgeraten. Zum Dank saß ich die nächsten Monate mit sterbenskranken Tieren da. RHD2 gabs bei mir dann 2016 zweimal, da würde ich die Impfung nur noch akribisch pingelig durchführen, denn RHD2 ist verdammt tödlich und mit viel Aufwand hinterher verbunden. Bei mir wird Myxo auch nur als Einzelimpfstoff verimpft, nicht in Kombi.

In der Packungsbeilage aber nicht erwähnt dass dies bei erwachsenen Tieren nötig sei, also ohne Ausbruchsgebiet und somit Infektionsdruck. Außer die Packungsbeilage hätte sich geändert.

OK, dann werde ich meine TA dazu noch mal befragen wenn ich ihr in ein paar Tagen die Köttelproben bringe.

Gerti, schau hier, Absatz 4:

https://portal.dimdi.de/amispb/doc/pei/Web/2604194-palde-20140401.pdf


Grundimmunisierung = Wiederholungsimpfung (nach 3-4 Wochen)


Cunivac Myxo ist vom Markt, aber da war es ebenso.

Ich gehe auch von Rika Vacc Myxo aus, eben weil Cunivak weg ist. Aber es steht auch in deinem Link: Grundimmunisierung: Eine Impfung ab der 10 Woche und dann wieder nach einem halben Jahr.
Da heißt es nicht Grundimmunisierung = Wiederholung der Impfung nach 3-4 Wochen. Das hätten sie doch dann auch so angegeben:o
Mit dem Hersteller Cunivak hatte meine TÄ damals telefoniert als ein erwachsenes Kaninchen bei mir geparkt und Wochen später ins Myxogebiet kam. Er sollte nach 4 Wochen wegen dem Infektionsdruck geboostert werden.

Deswegen nimmt man Sammel-Kotproben an verschiedenen Stellen, denn ist einer infiziert, sind es alle.

Du solltest die TÄ möglichst wechseln. :confused:

Gegen RHDV 2 wird halbjährlich geimpft und von der Myxo-Aussage der TÄ bekomm ich das Grausen.:eek:


@gerti, Grundimmunisierung heißt nun mal „Wiederholung“, meist nach drei bis vier Wochen, je nach verwendetem Impfstoff.

Unter Punkt 8.2 steht:

@Nachtvogel: Bitte entschuldige, dass es jetzt wegen mir (wieder mal) zu einer Impfdiskussion führt. Aber bei dem Thema bin ich ein Korinthenkacker, weil viel sich viele Infos verselbständigen, ob sie richtig sind oder nicht. Ich bin eigentlich immer bemüht gerade das Impfen richtig zu machen, eben aus leidlichen Erfahrungen und weil ich ungeklärte Todesfälle grundsätzlich zur Pathologie bringe um ein Impfversagen auszuschließen.


Hier sind die Bildausschnitte der beiden Informationen um die es geht. Mir ersichtlich ist es, dass man erwachsene Kanichen im nicht endemischen Gebiet einmal impft und dann halbjährlich. Eine Grundimmunisierung bei Babytieren sind 2 Impfungen im kürzeren Abstand. Eine Grundimmuniesierung ab 10 Wochen (nicht endemisch) ist eine Impfung. Und wenn ich es noch so oft lese, mein Kopf dabei schief halte damit mein Hirn zusammenläuft, oder auch mit leichtem Schlag auf dem Hinterkopf um mein Denkvermögen zu maximieren, lese ich nichts anderes aus diesen Informationen heraus. Mag es am Mangel der Lesefähigkeit liegen, oder einfach daran, dass es so ist soll jeder selbst entscheiden.
Entschuldigt meine Worte, aber ich bin es einfach leid mich immer wieder zu rechtfertigen. Öfter impfen wird sicher nicht schaden (beim gesunden Tier) aber ist wohl einfach nicht nötig.
Anhang 55923 Anhang 55924

@Nachtvogel, geh bitte bei FB in diese Gruppe und lass Dich dort informieren:
https://www.facebook.com/groups/1740104862914772/
(Beratung und Austausch zu RHD/RHD II)


Dort sind auch auf Kaninchen spezialisierte Tierärzte Mitglied, die die User beraten.


@Gerti, ich finde es traurig, dass Du wieder Mal auf Deine Meinung pochst - genau wie damals, dass Cunivak RHD doppelt geimpft vor RHD2 schützt.:rolleyes: Die Realität hat gezeigt, dass das nicht stimmt. Lange bevor die Impfempfehlung geändert wurde.


Tierärzte, die Ahnung haben, raten auch bei Filavac und Eravac zu einer halbjährlichen Impfung, obwohl es in der Packungsbeilage anders steht. Auch hier zeigt die Realität, dass korrekt geimpfte Tiere schon nach 8 oder 10 Monaten gestorben sind.

Alles gut, ich werde, wie gesagt, bei meiner TÄ nachhaken wg. einer Wiederholungsimpfung RHD1+2 sowie nochmals fragen wegen Myxo. Ich persönlich vertrete die (zugegeben laienhafte) Meinung das beim Impfen oft zu viel gemacht wird (Erfahrung aus über 13 Jahren Katzenhaltung (Freiläufer) und Meerschweinchenhaltung). Aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren, solange es wirklich Sinn ergibt und gut für die Tiere ist.

Gruß,
Matthias

P.S.: @marinahexe: leider bin ich nicht bei FB

Da es bei RHD2 so ziemlich keinerlei Behandlungsmöglichkeiten gibt (außer hoffen und Immunsystem stärken), würde ich da lieber zu viel impfen als zu wenig. Weil wenn was passiert (und da man sich das relativ leicht einfangen kann, sei es durch Futter, Heu, Schuhe, Insekten, ...), dann sterben die Tiere zu nahezu 100%. Und das durchaus qualvoll. Und es gibt mehr als einen Fall, wo nach 8/9 Monaten die Tiere gestorben sind, trotz richtigem Impfstoff.

Die Krankheiten, gegen die man Katzen impft sind aber nicht annähernd so gefährlich wie eine Erkrankung des Kaninchens mit RHD.
Wenn man bei ner Katze mal ne Impfung später macht oder die nicht gut wirkt, weil das Tier zum Impfzeitpunkt Würmer hat... ja, da passiert in der Regel so ziemlich gar nichts.

Bei Kaninchen kann das aber im blödesten Fall den Tod bedeuten.

Ich persönlich würde nicht froh werden, wenn meine süßen Langohren sterben, weil ich einen Fehler gemacht habe oder Geld sparen wollte.
Gesunde Tiere verkraften die Impfung in der Regel völlig problemlos. Bisher habe ich zumindest nichts gegenteiliges erlebt - weder bei eigenen Tieren, noch bei Tieren, die bei meiner Arbeitsstelle geimpft wurden.

Filavak wird bei mir momentan auch alle 6 Monate geimpft und so würde ich es auch jedem im Risikogebiet raten. Ich glaube es sollte jetzt auch mal gut sein. Wenn Du möchtest dass ich hier nicht mehr schreibe, weil ich nur meine persönliche Meinung schreibe und entfernt von offizieller Stellungnahmen schreibe steht es dir als Moderatorin frei mich zu sperren. Dann spare ich mir demnächst noch mehr Zeit im Forum aktiv teilzunehmen:o, auch gut.

Keine Angst, ich habe nicht vor Dich zu sperren. Aber ich finde es kontraproduktiv, wenn wir Kaninchenanfänger beraten wie sie ihre Tiere bestmöglich schützen können und Du dann auf die Packungsbeilage verweist. Hier in Deutschland steht bei Filavac eine Schutzdauer von einem Jahr, in anderen Ländern 6 Monate. Warum das so ist, weiß ich nicht. Es wurde aber bei etlichen Tieren nachgewiesen, dass sie trotz korrekter Impfung bereits nach 8 oder 10 Monaten qualvoll an RHD2 gestorben sind

(auch bereits mehrfach geimpfte Tiere).


Ich finde es aber gut, dass Du auch halbjährlich impfst.

Hallo liebe Kaninchengemeinde,

heute durften die Drei das erste mal raus an die frische Luft, gestern hatten wir sie schon kurz im Haus hoppeln lassen.
Ich habe einen provisorischen Freilauf gebaut, so konnten die kleinen Riesen ausgiebig hoppeln, springen und Haken schlagen. Unglaublich zu was die jungen Tiere schon in der Lage sind. Sie finden wirklich jede Lücke, erkunden wirklich jedes Eck und sprangen aus dem Stand heraus über die gut 60 cm hohen Bretter! Das Einfangen der ausgebüchsten Rabauken war völlig easy, denn ich habe sie einfach etwas hoppeln lassen bis sie wieder etwas interessantes gefunden hatten. Dann ließen sie sich ganz bequem wieder aufheben und zurück in den Freilauf setzen.

Es war einfach nur schön! Die Tiere zeigen keinerlei Scheu, im Gegenteil. Sie kommen zu einem hin und springen uns sogar auf den Schoß und lassen sich streicheln. Nach über 4 Stunden Freilauf ging es dann wieder zurück in den Stall, wo jetzt tiefenentspannt liegen, sich gegenseitig putzen und die letzten Sonnenstrahlen genießen :cool:

Gruß,
Matthias

Wie sie die Sonnenstrahlen genießen :) Danke für die schönen Bilder !:thumbsup:

Ganz Deutschland ist Risokogebiet!

Haha das kommt mir bekannt vor. Unserer ist aus dem 1m hohen Innengehege gehopst, von dem ich so sicher war, dass er es dort nicht rausschaffen würde und plötzlich stand er morgens vorm Bett. :D

Wunderschöne Tiere habt ihr da!

Hallo Lina,

Danke, wir sind hier alle auch ganz hinundweg von den "Kleinen". Man kann förmlich zusehen wie sie wachsen. Und sie haben überhaupt keine Scheu, ganz im Gegenteil. Sie hoppeln einem hinterher, springen einem in den Schoß, Schmusen und stupsen einen an... Das hatten wir so nicht erwartet :-)

Die kommenden Wochen werden sicher sehr interessant, denn dann haben sie endlich ihren festen Freilauf und können raus wann sie wollen.

Gruß,
Matthias

PS.: Unser Jakob (s. Bild) hat einen riesen Schiss vor den Kaninchen :-))

Jetzt schon? Die sind doch noch so "klein". Wenn die drei ausgewachsen sind, können sie dem Katerchen auf den Kopf spucken. :wink5:

Sodala, heute wurde Eddie (der Rammler) kastriert und liegt jetzt etwas damisch im Stall, aber er frisst und hoppelt etwas rum. Lilly und Lotte (die beiden Häsinnen) genießen die sturmfreie Bude im Freilauf, welcher vorgestern fertig wurde. Die Köttelprobe war unauffällig bis auf etwas zu viel Hefe, was auf eine zu kohlenhydratreiche Ernährung zurückgeführt wird. Hier werden wir reduzieren. Soweit so gut, in den nächsten Schritten wird dann die Hütte fertig gemacht und der Freilauf "angedockt". Den Stromzaun haben wir noch gar nicht getestet, aber das kommt noch. Ich werde berichten...

Gruß,
Matthias