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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2019, 20:24

@Mandy- 93
Ich weiß nicht, was Du für eine Tonart hier heraus hörst, aber vielleicht habe ich ein anderes Hörvermögen.

Auf alle Fälle würde ich die Käfigoberteile auch dringend weglassen. Es kommt leider immer mal wieder zu Unfällen, also lieber rechtzeitig potentielle Gefahrenquellen entfernen, bevor es zu spät ist.


@Terry & Co.

Zitat:
Bei dem letzten Jungtier könnte es sich um einen „Chaplin“ halten, der „Schmetterling“ auf der Nase lässt es befürchten.
Ich habe bei Kaninchenwiese nur gelesen, dass es eher ein Chaplin sei, wenn der Schmetterling unvollständig oder nicht ausgebildet ist. Sofern das eine allgemeine Aussage ist, die auch zutrifft...?
Kaninchenwiese:
Zitat:
Die Wahrscheinlichkeit dafür, dass es ein Chaplin ist, steigt, wenn der Weißanteil hoch ist, der Aalstrich am Rücken durchbrochen, der Bauch ganz weiß und der Schmetterling an der Schnute nicht oder nicht vollständig ist

Was sind eigentlich Punktschecken? Jeglicher gepunkteter Nachwuchs der diversen Rassen? Punktschecken untereinander können also (je nach Querbeet- Mix wieder Chaplins erzeugen).
Nur so als Interesse... ich hatte anno damals (über 30 Jahre) Nachwuchs aus Kalifornier (reinrassig?) und glücklicherweise nur mit einfarbigen Burgunder (reinrassig). Das ergab dann jede Menge Gescheckte, die dann zwar alle im Kochtopf wanderten So wie ich verstanden habe, gelten Kalifornier aber nicht als Schecken, auch wenn sie so ähnlich aussehen.

Ich habe aktuell ein Übernahmetier, ein gepunktetes Zwergkaninchen (Kastrat/ ohne Beeinträchtigung) der zwar am Kopf starke, schwarze Zeichnung aufweist, aber sonst am Körper ausschließlich weiß mit sehr wenige Punkte, ohne Rückenstrich, Bauch fast nur weiß. Also nur vom Aussehen kann man da auch keine definitiven Rückschlüsse ziehen.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 25.01.2016
Beiträge: 2.189
Kaninchenherz28 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2019, 23:29

Zitat:
Zitat von Kaninchenherz28 Beitrag anzeigen
Genau das mit dem Chaplin war auch meine Befürchtung, daher die Frage nach den Eltern. Das zweite helle Baby könnte ebenso ein Chaplin sein, das kommt aber auf die Abstammung an.

Albinismus und Scheckung werden getrennt vererbt. Du musst dir das so vorstellen, dass du über gescheckte Kaninchen ein weißes Leintuch mit Löchern, wo dann die Grundfarbe durchscheint, legst. Ist die Grundfarbe weiß, sieht man auch keine Flecken.

Auch möglich wäre es, dass ein Elternteil eine Schecke war und die Eltern unterschiedliche Gene bezüglich der Musterung trugen. Z.B. einer das für Punktscheckung und einer für Mantelscheckung. Soll vorkommen, allerdings niht so häufig. Wahrscheinlicher ist es, dass alle Jungtiere, die aussehen wie Punktschecken, Chaplins sind. Chaplins aus Mantelscheckenverpaarungen sehen nämlich oft ähnlich wie Punktschecken aus.

Hoffen wir, dass es keine Chaplins sind.
Ich fürchte tatsächlich, dass in deinem Wurf möglicherweise zwei Chaplins sind. Wenn du Glück hast, ist dem nicht so. Chaplins haben eine genetisch bedingte Verdauungsstörung, das Megacolon-Syndrom. Dadurch haben sie oft Bauchschmerzen und viele werden nicht älter als ein bis zwei Jahre. Es gibt aber auch leichtere und schwerere Ausprägungen. Lies dich vorsichtshalber besser dazu ein:
https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/verdauung-magen-darm/megacolon-syndrom-kaninchen/

Ich drücke die Daumen, dass es bei deinen Kaninchen kein Megacolon ist!



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Kaninchen
 
Registriert seit: 25.01.2016
Beiträge: 2.189
Kaninchenherz28 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2019, 23:38

Zitat:
Was sind eigentlich Punktschecken? Jeglicher gepunkteter Nachwuchs der diversen Rassen? Punktschecken untereinander können also (je nach Querbeet- Mix wieder Chaplins erzeugen).
Nur so als Interesse... ich hatte anno damals (über 30 Jahre) Nachwuchs aus Kalifornier (reinrassig?) und glücklicherweise nur mit einfarbigen Burgunder (reinrassig). Das ergab dann jede Menge Gescheckte, die dann zwar alle im Kochtopf wanderten So wie ich verstanden habe, gelten Kalifornier aber nicht als Schecken, auch wenn sie so ähnlich aussehen.

Ich habe aktuell ein Übernahmetier, ein gepunktetes Zwergkaninchen (Kastrat/ ohne Beeinträchtigung) der zwar am Kopf starke, schwarze Zeichnung aufweist, aber sonst am Körper ausschließlich weiß mit sehr wenige Punkte, ohne Rückenstrich, Bauch fast nur weiß. Also nur vom Aussehen kann man da auch keine definitiven Rückschlüsse ziehen.
Punktschecken ist eine von mehreren Scheckungsarten. Da gibt es Holländer (auch Plattenscheckung genannt), Weißohren (wie Holländer, nur mit weißen Ohren), Punktschecken (weiß mit farbigen Punkten) und Mantelschecken (so wie das graue Jungtier auf den Bildern oder Sam von @Lolona). Außerdem noch Dalmatiner, das ist allerdings eine Form der Mantelscheckung.
Chaplins treten in Punkt- und Mantelscheckenlinien auf.
Natürlich hast du Recht, dass man nur anhand der Zeichnung nicht zwingend auf einen Chaplin schließen kann. Mein Jimmy aus dem Tierheim könnte vom Aussehen auch ein Chaplin sein, hat aber zum Glück keinerlei Beschwerden. Was bei mir die Alarmglocken schrillen lässt sind die beiden Tatsachen, dass bei dem weißen Kaninchen nicht klar ist, ob es Scheckungsgene trägt, weil diese vom Albinismus überdeckt werden, und, dass in dem Wurf eine Mantelschecke und zwei scheinbare Punktschecken sind. Das ist zwar prinzipiell möglich, aber ungewöhnlich. Und Chaplins aus Mantelscheckenlinien sehen nunmal wie Punktschecken aus.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.11.2019
Beiträge: 277
Tarenya befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.11.2019, 00:00

ich habe einen Rex schecken mit megacolon ( allerdings eine sehr leichte form)

und selbst da muss ich ganz genau drauf achten was er frisst, eine falsche sache und er liegt mit schmerzen auf dem boden und kann kaum mehr laufen, solange er nichts falsches frisst geht es im super und man merkt es ihm nicht an, im laufe der jahre haben wir eine Routine entwickelt so dass ich genau weiss was er vertägt und was nicht, aber das war gerade am anfang eine ganz schöne Quälerei für uns beide...
ich hoffe dass keins deiner Tiere davon betroffen ist




Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.11.2019, 07:58

Trotzdem etwas verwirklich mit der ganzen Vererbungslehre...
Und dann lese ich auch noch auf Züchterseiten, dass es theoretisch nur gesunde Chaplins geben würde, wenn man bewusst kreuzen würde (und vermutlich sämtliche Kranken gleich eliminiert...). Auch sehr fragwürdig.




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.11.2019, 08:04

Zitat:
Zitat von Rakete Beitrag anzeigen
Trotzdem etwas verwirklich mit der ganzen Vererbungslehre...
Und dann lese ich auch noch auf Züchterseiten, dass es theoretisch nur gesunde Chaplins geben würde, wenn man bewusst kreuzen würde (und vermutlich sämtliche Kranken gleich eliminiert...). Auch sehr fragwürdig.
Das klingt in der Tat fragwürdig.. letztendlich ist es aber auch völlig irrelevant, da die Scheckenverpaarung gesetzlich verboten ist.



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"Du mußt sie jetzt sagen,
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Deine Worte: Verzeih!
Hätt' ich doch! – Einerlei.
Könnt' ich doch noch!
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Geändert von dangerschaf (21.11.2019 um 08:08 Uhr).

Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.11.2019, 17:57

ja, habe ich auch auf jener Seite gelesen, wo das auch bedauert wurde, respektive sogar Schwachsinn abgetan wurde. Man war der Ansicht, dass durch ein Verbot erst Recht Probleme entstehen, statt es sofort auszumerzen um nur noch reine Linie zu erhalten. (was sowieso nicht durchsetzbar ist, meine Meinung...)



Aber Du hast Recht, es spielt keine Rolle. Kontrollieren lässt sich ein Umgehen des Gesetztes nicht.




Ninchen
 
Registriert seit: 14.10.2019
Beiträge: 18
Mandy-93 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.11.2019, 18:59

Guten Abend, also um euch nochmal bissel aufzuklären mein großer Sohn {9} wollte letztes Jahr ein Hasen eigentlich Hund Katze alles was Pfoten hat wie Kids so sind ich hab gesagt Hasen okay Verantwortung übernehmen etc. Und wenn keine Interesse ist mach ich es da ich Hasen einfach liebe.

Gesagt getan er kaufte sich letztes Jahr im August ein Löwenkopf im Zoo express bei uns in der Stadt Melinda heißt Sie sie war da alles war super nun dachte ich darüber nach sie nicht mehr alleine zu halten weil man das ja auch nicht macht also schaut ich regelmäßig mich um.

Dan kam eine freundin zu mir und sagt sie habe ein Albino Kastriert und ein jahr alt ich dachte es wäre perfekt da ihr Sohn laut ihrer Aussage eine tierhaar allergie hat so nahm ich mir ihren Hasen an.

Die zwei hasen verstanden sich auch ganz gut doch Dan der Schock für mich unsere Häsin fing an ein Nest zu bauen ich dachte das kann ja wohl nicht wahr sein meine freundin versuchte sich raus zu reden naja egal ist nun passiert nun bekam ich halt Zuwachs ich bekomme das auch mit mein zwei Kindern und mittlerweile 6 hasen ganz gut hin unser Albino Rammler hab ich kastrieren lassen und die 4 Babys gehen am 29.11 zum Tierarzt weil wenn ich richtig geschaut hab könnten unter den 4 Zwergen 3 Rammler sein was sich dann mit 10 Wochen ja als wieder schwierig darstellt drum lass ich mir da über ein Tierarzt drüber gucken über die Arten hab ich nicht viel ahnung ich hatte als kind selbst ein Zwergkaninchen Rammler und jetzt Albino und Löwenkopf impfen und so wird am 29.11 auch gleich mit gemacht und Chino und Melinda sind geimpft




Kaninchen
 
Registriert seit: 25.01.2016
Beiträge: 2.189
Kaninchenherz28 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2019, 00:51

Super, dass Chino und Melinda geimpft sind! Die kleinen können übrigens ruhig auch schon geimpft werden. Zudem solltest du wenn möglich eine Frühkastration (vor der Geschlechtsreife mit ca. 12 Wochen) anstreben. Dann musst du sie nicht voneinander trennen.

Zitat:
Und dann lese ich auch noch auf Züchterseiten, dass es theoretisch nur gesunde Chaplins geben würde, wenn man bewusst kreuzen würde (und vermutlich sämtliche Kranken gleich eliminiert...). Auch sehr fragwürdig.
Dazu muss ich sagen, dass es tatsächlich Chaplins ohne Megacolon gibt, weil die Gene beim Crossing-over mit einer geringen Wahrscheinlichkeit getrennt werden. Wen es interessiert, der kann sich ja mal über Genkopplung einlesen. Dafür gibt es dann aber auch einfarbige Tiere aus Scheckenlinien mit Megacolon - und bis man eine megacolonfreie Linie hätte, würde das sehr lange dauern und vielen Kaninchen viel Leid bringen. Daher würde ich eine Zucht mit dem Ziel, eine megacolonfreie Linie aufzubauen, auch nicht unterstützen.

Zurück zum Thema: Weißt du denn schon, ob du alle Babys vermittelst?



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Ninchen
 
Registriert seit: 14.10.2019
Beiträge: 18
Mandy-93 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2019, 05:55

Ich habe vor sie mit 10 bis 12 Wochen zu vermitteln ja




Kaninchen
 
Registriert seit: 25.01.2016
Beiträge: 2.189
Kaninchenherz28 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2019, 07:34

Ich würde an deiner Stelle wahrscheinlich bis zur zwölften Woche warten. Grundsätzlich so lange wie möglich, je länger sie bei der Mutter sind, desto besser erlernen sie das kaninchentypische Sozalverhalten.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 05.06.2012
Beiträge: 2.923
Rakete befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.11.2019, 08:00

@Kaninchenherz28:
Du hast das viel besser erklärt als ich , genau so habe ich das gelesen/verstanden. Die amerikanische Linie hat anscheinend auch nicht das defekte Gen, nur die englische (europäische) Linie.



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Ninchen
 
Registriert seit: 14.10.2019
Beiträge: 18
Mandy-93 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.11.2019, 14:44

Ich hab jemanden der mag gerne Hasen haben hat auch Garten etc. Für auslauf aber die wollen sie unkastriert haben bzw. Selber zum Tierarzt gehen drum dacht ich das ich die Rammler mit 10 Wochen abgeben könnte?

Wäre das nicht möglich?




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.11.2019, 14:47

Ich würde es nicht machen. Das wär mir zu unsicher. Ich würde die Tiere nur geimpft und die Männchen kastriert abgeben, egal, wer sie haben möchte.



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GESTERN warst Du noch bei uns, mit Deinem Lachen, mit Deiner Freude, mit Deinen Worten.
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Benutzerbild von dangerschaf
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Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.11.2019, 14:53

Ich würde auch nicht das Risiko eingehen, dass da irgendein Scheiß passiert..



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Ninchen
 
Registriert seit: 14.10.2019
Beiträge: 18
Mandy-93 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.11.2019, 15:07

Aber grundsätzlich kann man sie mit 10 Wochen auch vermitteln oder selbständig sind sie ja




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.11.2019, 15:10

Mit 10 Wochen geht es, ich würde da aber glaub ich einfach noch 2 Wochen warten, damit sie noch Sozialverhalten von der Mutter mitbekommen. Je länger sie dabei sind, desto mehr Sozialverhalten kriegen sie mit und desto sozialer sind sie anschließend. Ich würde sie lieber später als früher abgeben.



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dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.11.2019, 15:12

Ja, selbständig sind sie und oft wird 10 Wochen als Mindestalter genannt. Ich persönlich würde es vielleicht noch davon abhängig machen, wo die hinkommen. Wenn sie quasi eine Neuanschaffung sind und zu einem anderem Baby kommen, würde ich sie nicht vor der 12 Woche weglassen, damit sie noch etwas Erziehung genießen. Kommen Sie zu einem jungen Erwachsenen Tier oder noch besser in eine stabile Gruppe werden sie dort weiter sozialisiert.

Aber ich denke, darüber wirst du viele verschiedene Meinungen finden



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Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 23.11.2019, 16:40

Ich würde sie auf gar keinen Fall unkastriert abgeben, alleine die „Forderung“ danach lässt mich befürchten, dass sie auch gerne mal „kleine Kaninchen“ produzieren wollen.




Benutzerbild von dangerschaf
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.05.2014
Beiträge: 20.618
dangerschaf befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.11.2019, 17:12

Zitat:
Zitat von Terry Beitrag anzeigen
Ich würde sie auf gar keinen Fall unkastriert abgeben, alleine die „Forderung“ danach lässt mich befürchten, dass sie auch gerne mal „kleine Kaninchen“ produzieren wollen.
Ich finde das auch sehr.. irritierend.



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