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*Reeses* 20.09.2018 09:39

Bitte um Rat :(
 
Hallo ihr Lieben,


ich hoffe ich bin hier mit meinem Thema in der richtigen Rubrik, falls nicht, bitte verzeiht mir!
Ich habe im August 2 Kaninchen beim "Hobbyzüchter" gekauft. Sind Männchen und anscheinend Brüder, obwohl die Tierärztin da anderer Meinung ist. Nun aber zu meinem Problem. Die beiden sind ca 4 Monate alt, am Anfang war alles in Ordnung. Seit kurzem flippt der Kleine aber total aus. Er ärgert den Großen, läuft ihm hinterher, beisst ihn etc. 1 Stunde später sitzen die beiden aber wieder zusammen, putzen sich gegenseitig und kuscheln. Anfangs hab ich gedacht, es sei nur dieses typische Ärgern bzw dass der Kleine zeigen möchte wer hier der Boss ist. Beide lassen sich auch kaum anfassen, der Große kommt aber mittlerweile freiwillig zu mir angelaufen, so als würde er sich vor ihm verstecken wollen und sucht bei mir Zuflucht. Die beiden haben bei mir in der Wohnung ein eigenes Zimmer mit vielen "Spielmöglichkeiten" etc, bekommen täglich Frischfutter, Grünzeug und dürfen zusätzlich auch noch in meiner Wohnung laufen. Heute ist der Kleine aber total ausgerastet, ist auf mich zugelaufen, hat mich gebissen und hat angefangen, den PVC Boden zu zerfetzen und die Tür anzunagen. Ich weiss, die nagen gerne, das ist mir schon klar. Aber mache ich etwas falsch? Ich nehme beide nicht hoch, bin oft bei beidem im Zimmer und lasse denen ihre Freiheit. Aber der Kleine wird immer aggressiver, woran kann das denn liegen? Ich habe die Tierärztin gefragt ob wir kastrieren sollen/müssen aber sie sieht da keine Notwendigkeit. Habt ihr bitte Tips? Ich hab schon richtig Angst vor dem Kleinen :-(((
LG und danke im Voraus

Honeymouse 20.09.2018 09:43

Keine Notwendigkeit? Mit welcher Begründung denn bitte? Du solltest Dir dringend einen neuen Tierarzt suchen. Unkastrierte Böcke bekämpfen sich durchaus bis auf den Tod.

*Reeses* 20.09.2018 09:45

Sie meinte das sei normal, sie wollen nur "spielen".. Aber woher kommt dann die Aggression gegen mich? :-( wird er ruhiger, wenn er kastriert wird?

Lollo Rosso 20.09.2018 09:48

Honeymouse hat recht. Du musst die beiden schnellstmöglich kastrieren lassen und Dir auch eine andere Tierärztin suchen. Deine ist offenbar in Sachen Kaninchen völlig ahnungslos.
Hier ein Link zur Kaninchenwiese, der genau das Problem beschreibt, das Du hast: https://www.kaninchenwiese.de/anschaffung/geschlechtsbestimmung-kaninchen/rammler-kastration-ein-tierschutzthema/
Da findest Du auch nochmal weitere Infos zu dem Thema!

angelsfire 20.09.2018 09:51

Hi

Bitte schnellstmöglich die beiden kastrieren lassen. 2 unkastrierte Männchen darf man niemals zusammen halten. Die bekämpfen sich irgendwann bis aufs Blut. Oft stirbt dabei auch einer.

Deine beiden kommen in die Pubertät. Wenn du sie sofort kastrieren lässt hast du noch ne Chance das sie sich danach wieder verstehen. Wenn sie erst mal richtig anfangen zu kämpfen hilft meist auch eine Kastration nicht mehr und sie verstehen sich danach oft leider auch nicht mehr.

Solltest dich in diesem Zuge auch nach einem erfahrenen Tierarzt umschauen. Die Aussage von deinen ist Fahrlässig! Marinahexe hier aus dem Forum kann dir vielleicht einen nennen.

*Reeses* 20.09.2018 10:17

Ich danke euch, ich habe beide erstmal getrennt und habe für 16h einen Termin bei einem anderen Tierarzt. Sie möchte die Kleinen erstmal kennen lernen und sie anschauen. Oh man, das war heute echt ein Schock, ich mache mir total Vorwürfe :-( aber ich berichte später mal. Herzlichen Dank nochmal!!!

Lollo Rosso 20.09.2018 10:32

Super, dass Du so schnell reagierst! Und viel Glück für die Kastrationen und beim neuen (hoffentlich besseren) Tierarzt!

*Reeses* 20.09.2018 10:38

Ich möchte ja dass es beiden gut geht :-( und da will ich kein Risiko eingehen :-(

Honeymouse 20.09.2018 10:39

Falls dir dein neuer Tierarzt sagt, dass die Beiden auch nicht kastriert werden müssen oder sie nüchtern zur OP kommen sollen, solltest du gleich wieder gehen.

Daggi 20.09.2018 11:14

Das ist wirklich ganz übel, dass es Tierärzte gibt die selbst nicht ausreichendes Wissen haben und falsch beraten!
Gut das du heute noch zu einem anderen Tierarzt gehst!
Hoffentlich bekommst du auch schnell einen Termin für die Kastrationen deiner Tiere.
Viel Glück !!! :seeya:

Angora-Angy 20.09.2018 12:08

Zitat:

Zitat von *Reeses* (Beitrag 1113525)
Sind Männchen und anscheinend Brüder, obwohl die Tierärztin da anderer Meinung ist

Was ist eigentlich damit gemeint? Ist sie anderer Meinung bezüglich der Geschlechter?

Ananas 20.09.2018 12:27

Wenn es 2 unkastrierte Böcke sind dann ist es völlig normal, dass sich diese mit beginnender Geschlechtsreife jagen und beißen.

*Reeses* 20.09.2018 12:42

Am Anfang dachten wir dass der Kleine ein Weibchen ist, weil sie die Hoden nicht gefunden hat. Hat sich dann aber doch rausgestellt dass beide Männchen sind. Aber anscheinend ist der Kleine jünger und hat wohl auch eine andere Rasse als der Große, daher geht sie nicht davon aus dass es vom gleichen Wurf ist. Ich war mittlerweile bei 3 Tierärzten deswegen, heute wird es der vierte. Und alle erzählen was anderes obwohl auf meine Nachfrage hin "Ahnung von Kaninchen" besteht. Aber alle sagten dass eine Kastration nicht nötig sei :-(

Angora-Angy 20.09.2018 12:48

Die Hoden sind nicht das einzige Merkmal, die kommen erst später. Ab der 5. Woche kann man recht einwandfrei das Geschlecht anhand der Geschlechtsöffnung feststellen: http://www.kaninchenwissen.de/knowledge/kb_show.php?id=2
Frag mal marinahexe, die hat eine Liste kaninchenkundiger Tierärzte und kann dir einen in deiner Nähe raussuchen. Da sträuben sich ja einem die Nackenhaare...
Übrigens können auch sehr unterschiedlich aussehende Tiere Wurfgeschwister sein, wenn sie Mischlinge in zweiter oder weiterer Generation sind. Stichwort Mendel und so ;) Und es kann vorkommen, dass ein Jungtier aus dem Wurf sich langsamer entwickelt als die anderen. Natürlich kann es auch sein dass der "liebevolle Hobbyzüchter" entweder absichtlich schummelt oder selber keinen Überblick hat. Abgesehen davon ist es wurscht, nach dem Absetzen von der Mutter sind Kaninchen Familienbande völlig schnuppe. Auch Wurfbrüder werden sich mit hoher Wahrscheinlichkeit bis zum bitteren Ende bekämpfen, wenn die Geschlechtsreife eingetreten ist. Vor allem wenn - wie bei der herkömmlichen Kaninchenzucht in Einzelbuchten - das Sozialverhalten bei der Zuchtauswahl über viele Generationen keine Rolle gespielt hat. Ich selbst nehme meine Jungrammler mit etwa 8 Wochen aus der mütterlichen Gruppe und packe sie zusammen mit einem netten Kastraten in eine eigene Gruppe. Und dann beobachte ich das sehr engmaschig, wie lange das gut geht. Wer sich möglichst lange friedlich in der Gruppe bewegt, kommt eine Runde weiter.

Honeymouse 20.09.2018 12:50

Du kannsz marinahexe eine PN mit deiner PLZ schicken. Sie hat eine Liste mit empfehlenswerten Tierärzten.

*Reeses* 20.09.2018 12:57

Oh man :( ich habe sie gerade kontaktiert. Danke dass ihr alle so schnell auf meine Frage reagiert!!!
LG

*Reeses* 20.09.2018 13:30

Ich hätte da doch noch eine Frage... wenn ich meine beiden Schatzis kastrieren lasse, besteht da noch Hoffnung dass sie sich wieder gut verstehen? Und der Kleine ruhiger wird? Oder ist es jetzt schon zu spät?

dangerschaf 20.09.2018 13:45

Die Frage kann dir leider keiner mit Sicherheit beantworten :o
Da hilft nur ausprobieren.

marinahexe 20.09.2018 16:33

Lass beide zusammen kastrieren und zusammen aufwachen. Geteiltes Leid ist halbes Leid. Ich drück die Daumen.

*Reeses* 20.09.2018 18:47

Morgen früh hab ich schon den Termin für die Kastration bekommen. Drückt uns bitte die Daumen. Lieben Dank an das tolle Forum☺️☺️☺️

Daggi 20.09.2018 18:53

Dann alles Gute für die bevorstehende Kastration ! :D

angelsfire 20.09.2018 18:59

Super! Hast jetzt nen guten TA gefunden?

*Reeses* 20.09.2018 19:12

Sie hat beide sehr gründlich und lange untersucht, hat gefragt warum ich denn so lange mit der Kastration gewartet habe, sie merkte direkt dass der Kleine „leicht aggressiv“ ist und erklärte mir alles ziemlich ausführlich. Ich hab mich jedenfalls sehr gut aufgehoben und verstanden gefühlt. Kann man mit den anderen Ärzten, bei denen ich war, gar nicht vergleichen. Ich mache mir natürlich Vorwürfe, dass ich nicht von Anfang hier bei euch nachgefragt hab. Aber wenn einem 3 oder 4 Ärzte sagen dass eine Kastration nicht notwendig ist, denkt man es sei ok. Aber das war mir eine Lehre😔ich hoffe wir schaffen das trotzdem.

angelsfire 20.09.2018 19:33

Ich drücke die Daumen :) Leider kann man sich gerade bei Kaninchen auf viele Tierärzte nicht verlassen weil die selbst keine Ahnung haben :(

Ananas 20.09.2018 23:20

Es kann gut sein, dass sie sich einige Wochen nach der Kastration wieder verstehen werden.

*Reeses* 21.09.2018 09:26

Ich hoffe es! Hab die ganze Nacht nicht geschlafen 😞 wir machen uns jetzt gleich auf den Weg!

Elwood 21.09.2018 09:49

*daumendrückerdalass* :thumbsup:

Wuscheline 21.09.2018 09:50

Drücke auch die Daumen :thumbsup:

*Reeses* 21.09.2018 11:42

Danke euch :grouphug:
Ich frage die Ärztin jetzt gleich auch nochmal, aber ihr würdet mir bestimmt auch raten, beide weiterhin getrennt zu halten nach der op? Hab in ihrem Zimmer eine Abtrennung seit gestern, damit sie sich aber trotzdem noch sehen können. Kann ich das erstmal so beibehalten? Oder komplett trennen?

Angora-Angy 21.09.2018 12:19

Normalerweise heißt es in Sachen Trennung ganz oder gar nicht. Wenn trennen, dann ohne Sicht- und möglichst auch ohne Riech- und Hörkontakt. Wenn du nur mit Sichtkontrakt trennen kannst, musst du beobachten, wie sie sich verhalten. Wenn sie versuchen, sich durch das Gitter hindurch zu beißen, musst du versuchen sie ganz zu trennen. Sind sie friedlich und liegen vielleicht sogar am Gitter zusammen, kannst du es so lassen.

Luke 21.09.2018 12:58

Daumendrücker auch von hier !!

Rolle_Rolle 21.09.2018 13:15

Von hier auch Daumendrücker für die zwei Kerlchen. Hoffentlich wird danach alles gut.

marinahexe 21.09.2018 21:19

Reeses? Alles gut?

*Reeses* 21.09.2018 22:19

Den beiden geht es gut �� morgen früh möchte die Tierärztin uns nochmal sehen. Die fressen auch, zwar nicht so viel wie immer aber die schlafen ganz viel und putzen sich andauernd. Ist wahrscheinlich normal oder?
Dauert die Quarantäne jetzt also ca 6 Wochen?
Danke fürs Daumen drücken :-*

angelsfire 21.09.2018 22:27

Freut mich das alles geklappt hat :)



6 Wochen müssen nur bei Männchen und Weibchen eingehalten werden da das Männchen so lange noch decken kann. Ich würde trotzdem 2-4 Wochen (ich weiß nicht wie lange genau das dauert) abwarten bis sich die Hormone etwas abgebaut haben.

*Reeses* 22.09.2018 10:11

Dann behalte ich das mal im Auge :) Biggie und Peanut haben die Nacht gut überstanden und fressen wieder wie gewohnt und hoppeln neugierig durch die Gegend. Bin gespannt was die Ärztin gleich noch sagt, ich halte euch auf dem Laufenden wenn ich darf :)

angelsfire 22.09.2018 10:44

Schön das sie so fit sind :) Du kannst ja auch den TA nochmal drauf ansprechen was sie meint wie lange du sie getrennt halten solltest.



Ich freue mich wenn du uns auf dem Laufenden hältst :)

*Reeses* 22.09.2018 12:21

Laut der Ärztin sieht alles gut aus, sie meinte ich soll die Wunden täglich anschauen und wenn ich ein komisches Verhalten bemerke dann soll ich anrufen oder vorbei kommen. Ich hoffe die zwei Racker lassen mich drauf schauen :) in 8 Tagen werden die Fäden gezogen.

*Reeses* 24.09.2018 11:34

@Angora-Angy: es ist leider so gekommen, wie du es beschrieben hast. Der Kleine hat den Großen beim futtern durch das Gitter angegriffen. Bis heute war alles ok, aber gerade hab ich es beobachtet :( er hat sich richtig in ihm festgebissen und er konnte gar nicht entkommen, ich musste dazwischen gehen. Hab ihn dann untersucht aber keine Wunde feststellen können. Das heißt, ich muss sie jetzt räumlich trennen?:confused:
Sie langen die Tage immer zusammen am Gitter, und jetzt sowas, ich bin so traurig!!!

angelsfire 24.09.2018 12:11

Du könntest auch ein 2. Gitter hinstellen zum Abstand halten.

Ich würde sie in diesem Fall jetzt aber eher für mind 2 bis 3 Wochen komplett ohne Sichtkontakt und wenn möglich auch ohne riechkontakt trennen. Danach auf neutralem Boden nochmal neu starten.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 23:20 Uhr.



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