Weibchen versteht sich nicht mit Männchen...
 

HUHU,
wie oben schon steht versteht sich unser Weibchen nicht mit unserem Männchen :/ wir haben sie seit 1 Jahr beide sie waren grade mal paar Wochen alt aber sie hat ihn immer sofort angegriffen. Was recht komisch ist weil wenn er in seinem außen Gehege war und wir sie im Garten rumlaufen lassen haben geht sie immer an den Zaun und legt sich so an den Zaun das sie kuscheln.
Aber sobald man sie zusammen setzt fliegen die Fetzen.... das Männchen macht absolut garnichts das Gehege is riesig sie hat ihren eigenen stallplatzt und er hat auch seinen eigenen wir bauen jetzt auch um weil's einfach nicht funktioniert.
Wüsste jemand villeicht eine Lösung?

Liebe Grüsse Nicky :willy_nilly:

Ihr müsstet die beiden endgültig laufen lassen. Durch das Gitter und das ihr sie immer wieder trennt kommt es zu Aggressionen bei ihr. Ihr solltet sie im Gehege (welches 24h zur Verfügung steht). Wenn Fell fliegt ist das in Ordnung, auch wenn sie sich jagen oder auch mal schreien ist das in Ordnung. So lange es bei kleineren Verletzungen bleibt ist alles im Rahmen, sie sollten sich nur nicht in einander verbeißen oder große blutige Wunden entstehen.

Wie groß wäre denn die Fläche die 24h zur Verfügung steht? :)

Ist das Männchen kastriert?

Das Gehege 10 qm gross ungefähr... das Männchen ist nicht kastriert. Er darf ihr nicht zu nahe kommen und wir halten sie getrennt weil richtig die Fetzen fliegen die will null kontackt mit ihm er macht nichts sie jagt ihn immer. Wenn sie aber getrennt sind sucht sie ihn und legt sich zu ihm am Zaun ziemlich komisch. Auch wenn ich sie frei laufen lasse im Garten sie sucht die Nähe aber sobald da nichts mehr dazwischen ist dreht sie total durch

Du solltest die beiden sofort ohne Riech- und Sichtkontakt trennen. Er muss dringend kastriert werden und muss dann seine 6 Wochen Kastration absitzen. Danach kannst du die beiden endgültig zusammen setzen und darfst sie nicht trennen. Das sie ihn jagt ist normal. Sie will die Rangordnung und ihren Standpunkt klar machen. Du solltest dich in den 6 Wochen gründlich über die Vergesellschaftung von Kaninchen belesen beispielsweise auf Kaninchenwiese.de oder diebrain.de
Eine Vergesellschaftung ist nichts für schwache Nerven und du tust deinen Kaninchen keinen Gefallen wenn du sie immer wieder trennst. Im schlimmsten Fall führt das ganze hin und her dazu das deine Kaninchen sich nicht mehr verstehen.

Ich möchte eine Vergesellschaftung ohnneee kastrieren.

Das geht nicht! Dann hast Di irgendwann Unmengen an Jungtieren unbekannter genetischer Herkunft plus Inzucht!

Jeder weiß das ein Weibchen mindestens einmal werfen sollte deshalb noch keine Kastration. Ich hätte kein Problem mit Jungtieren da wir das Gehege auch noch erweitern können.

Das mit dem einmal werfen sollen ist leider absoluter Stuss.

Und genetisch kannst Du Dir die schlimmsten Krankheiten reinholen die Dich dann mal locker mehrere hundert Euro im Monat an Behandlungen kosten können.

Lesestoff für unbedachte Vermehrungen:

https://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/5551-f%FCr-die-faqs-ihr-wollt-einfach-mal-s%FC%DFe-kaninchenbabys-nichts-f%FCr-schwache-nerven.html

https://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/10417-f%FCr-die-faqs-argumente-gegen-die-willk%FCrliche-vermehrung-von-kaninchen.html

Ich glaub ich lese nicht richtig! Ich hoffe das ist ein Scherz? :mad::eek:

Ich befürchte sie meint es ernst mit dieser Aussage. :(

Warum sollte sie mind. einmal werfen?

Flöckchen2017 hast du schon mal Kaninchenbabys mit genetischen Defekten gesehen? Angeborene Zahnfehlstellungen? Maxfaktor? Ich muss gerade echt schlucken. Mir fehlen auch jetzt einfach die Worte! :frown2:

Wo hast du denn aufgeschnappt das sie einmal werfen müssen? Es gibt doch schon genug Tiere, stell mal vor jeder würde sein Weibchen einmal werfen lassen :willy_nilly:

Ich befürchte aber auch irgendwie schon das sich deine Kaninchen nicht mehr verstehen werden oder es heftig enden wird da du sie so oft getrennt hast. Das gleiche hatte ich bei mir mit Sissi und Felix auch. Es war meine erste richtige Vergesellschaftung da Wuschel und Sissi damals sehr jung waren. Am Ende musste ich ihn abgeben weil es nicht mehr geklappt hat zwischen den beiden.

Also als aller erstes ist es nicht eure Entscheidung ja das ist ganz allein meine Entscheidung ob sich unsere Hasen paaren sollen. Aber wenn sie nicht wollen kann ich nichts daran ändern.

Und ich hab gefragt wie ich das am besten anstelle aber bei euch hört man nur kastrieren

Außerdem Versuch ich eine Lösung und damit helft ihr mir echt wenig.
Das ist das erste mal das ich ein Weibchen habe das sich so aufführt. Wir haben sie zur selben Zeit gekauft und an verschiedenen Orten. Sie waren gleichalt und sehr jung sie waren zusammen aber sie fündig an ihn blutig zu beißen und hätte ich ihn weiter drin lassen sollen? Ihr stellt euch das mal wieder alle so einfach vor steckt das Männchen zu ihr das klappt schon? Soll ich warten bis er sich kaum noch bewegen kann ��.

Wenn ihr keine Sinnvolle Antwort zu meiner Frage geben könnt ohne zu kastrieren lässt es bitte.
So wie es aussieht können die zwei sowieso nicht mehr zusammen sein da sie wortwörtlich eine furie ist.

Da das Weibchen jetzt bald 1 Jahr alt ist wäre es sowieso keine gute idee mehr es decken zu lassen. Da es zu spät wäre und sie die Jungtiere höchstwahrscheinlich nicht mehr so gut annimmt.

Das sind nicht meine ersten Zwergkaninchen, nur habe ich so eine Grösse Ablehnung bisher nur unter 2 Weibchen erlebt wo man noch ein Männchen dazu setzen sollte.

Flöckchen2017, wenn dies nicht deine ersten Kaninchen sind dan finde ich es umso trauriger das du dich anscheinend noch nie mit ihren Bedürfnissen und ihrer Sprache auseinandergesetzt hast. Deine Kaninchen tun mir einfach nur leid. Tipps wie du deine Häsin decken lassen kannst wirst du hier nicht kriegen!

So, Klartext:


Dies ist ein Liebhaberforum. Gute Züchter mit artgerechter Haltung sind erlaubt, Vermehrer unerwünscht. Du hast jetzt die Wahl. Entweder entscheidest Du Dich für eine artgerechte Haltung Deiner Tiere mit Kastration, Impfung, Platz und allem was noch dazu gehört, oder Du verlässt unser Forum wieder.

Zu dem bereits geschriebenen kann ich nur anfügen (auch wenn Dir das wahrscheinlich gerade nicht in den Kram passt) :

Unkastrierte Rammler leiden unter ihrem Trieb.
Mal abgesehen davon, dass sie dann nur in Einzelhaltung leben können.
Und letzteres ist sogar in einigen Ländern ein Verstoß gegen das Tierschutzgesetz. Es ist hoffentlich nur eine Frage der Zeit, bis sich überall durchgesetzt hat, dass dauerhafte Einzelhaltung auch vor dem Gesetztesparagraphen als Tierquälerei angesehen wird.

Ohman ihr versteht das einfach nicht.
Wieso tuh ich sie denn nicht Art gerecht halten weil sie nicht zusammen sind?
Sie beißt ihn blutig solange bis ich ihn raus nehme.

Und zum Thema kastrieren es gibt halt einfach die Einstellung das jeder Mensch sollte das Recht haben Kinder bekommen zu dürfen. So aber jetzt stellt euch mal vor ihr bekommt Kinder aber kastriert eure Kinder weil ihr der Ansicht seit es gäbe schon genug Kinder und Menschen auf der Welt:/

Ich bin halt einfach mehr zur Natur gestimmt und ich hab eine Art gerechte Haltung sie haben ein Riesen Gehege und es wird vergrössert weil der Tierarzt meinte das es hilft. Es wird fast 10mx5mx5m (Hoche und tiefe da die hässin ihren Bau baut)

Hallo,
das Gerücht, dass eine Häsin mindestens einmal werfen sollte, damit sie nicht scheinschwanger wird und keine Gebärmutterveränderungen bekommt habe ich auch schon oft erzählt bekommen. Tatsächlich ist an diesem Gerücht nichts Wahres. Bitte überleg dir nochmal, was du da tust, denn eine Trächtigkeit ohne genetisches Grundwissen ist mehr als gefährlich und das nicht nur für die Jungtiere, sondern vor allem auch für deine Häsin! Und glaub mir, du willst keine Kaninchenbabys mit Erbfehlern haben. Denn wenn du dann weißt, dass dein Kaninchen nie ein normales Leben führen können wird und du nicht weißt, wie lange es das noch durchhält, weil sein Leben ein einziges Auf und Ab ist, bereust du es, diesem Gerücht vertraut zu haben.
Ich habe selbst ein behindertes Kaninchen zu Hause und glaub mir, ich würde demjenigen, der seine Eltern ohne jegliches Hintergrundwissen gekreuzt hat, mehr als gerne eine reinhauen.

Edit: Darüber habe ich mir tatsächlich auch schon mal gedanken gemacht, aber wenn du einen unkastrierten Rammler, der einen enormrn sexuellen Trieb hat, mit einer Häsin zusammen einsperrst, egal wie groß das Gehege ist, wird das Weibchen irgendwann von ihm gedeckt, egal ob es will oder nicht. Und wenn du einen Menschen fragst: ich wette 90% würden lieber keine Kinder bekommen als vergewaltigt zu werden. Wenn sich deine Häsin so dagegen wehrt, merkt man doch schon, dass sie nicht will.

Überlegs dir nochmal. Bitte.

Laura woher wisst ihr das ich davon keine Ahnung hätte ich arbeite schon lange mit einer Professionellen züchteten zusammen.
Außerdem ich hab schon geschrieben das ich sie nicht mehr decken lasse.
Nur unsere bekannte geht davon aus das das Tier eine persönlichkeitsstörung hat.
Ich habe einen Termin gemacht mit ihr beim Tierarzt. Weil so eine Störung kann an ihrem trieb liegen zu viele Hormone. Nur wollte ich einfach nur wissen ob es noch andere Möglichkeiten gäbe.

Aber hier wird leider nicht gefragt sondern direkt nur kritisiert.

Meine tierärztin meinte das es sein kann das ihre Gebärmutter raus müsste bei einer Vergesellschaftung wenn das riesige Gehege nichts bringt. Beim Tierarzt wird sich rausstellen ob ihre Hormone zu übermässig sind und ob sie vielleicht irgendwo etwas hat was sie so verstört.

Danach fall es so sein sollte stellt sich die Frage ob ich so einen grossen Eingriff machen lassen möchte ...
Ich mag meine Kaninchen und ich habe Angst vor der Narkose...
Ich hatte mal einen Sammler Kastrieren lassen er ist nicht mehr aufgewacht da drauf hin hab ich den Tierarzt gewechselt, aber dennoch ist es mein Liebling gewesen und das will ich meinen Tieren nicht mehr einfach so antun. Das ich den Sammler Kastrieren lassen muss weiß ich nur wollte ich einfach eine andere Lösung.
Ich Frage um eine andere Lösung und bekomm nur Vorwürfe an den Kopf geworfen.

Das ist ja genau so schlimm wie in einem schwangeren Forum mit denn über Muttis frägst weil man nicht stillen kann was für alternativ Nahrung am besten ist und wirst von dennen diskriminiert.

Nein, das hast Du definitiv noch nicht. Eine artgerechte Haltung für Rudeltiere besteht nicht nur aus Platz, sondern auch als sozialer Beschäftigung. Was eigentlich jedem klar sein sollte, sofern man sich überhaupt zum Thema Kaninchenhaltung einigermaßen vernünftig informiert und eingelesen hätte. Informationen im Netz gibt es übrigens genügend, z.B. auch auf Kaninchenwiese. Die Infos von Ernährung, Platz, sozialer Beschäftigung bis zum Nachwuchs hin.

Sogar die Anatomie fehlt da nicht. Oder hast Du gewusst, dass Kaninchen sogar doppelt (parallel) trächtig sein können nach einer Erstgeburt bereits nach 28 Tagen den zweiten Wurf kriegen können, wenn man die unkastrierten Rammler nach dem erster Deckung weiterhin zusammen lässt? Ein sicherer Garant dafür, dass man die Häsin so früher oder später damit umbringt oder die Babys gar nie angenommen werden können. Und von falscher Vererbung spreche ich da noch nicht mal.

Ich finde den Vergleich mit Menschen und Tieren, in dem Fall Kaninchen, etwas unangebracht. Wir Menschen können uns selbst behelfen, zwar sind Kinder auf unsere Hilfe angewiesen aber dafür gibt es ja auch genug Gesetze etc. Du wirst sicherlich wissen das es genug Tiere gibt und es ist doch wohl verständlich das wir als Liebhaber die sinnlose Vermehrung nicht unterstützen wollen. Es ist ja irgendwo deine Entscheidung was du machst (ich weiß die lässt sie nicht mehr decken, spreche allgemein von dem Thema) aber dann kannst du nicht von einem Forum erwarten das wir irgendjemanden darin unterstützen.
Es tut mir wirklich sehr leid für dich das du deinen Rammler verloren hast bei der Kastration. Aber es ist eine Ausnahme und ich kann verstehen das es dich verunsichert hat. Wenn dein Weibchen wirklich eine Veränderung an der Gebärmutter haben sollte ist es zwingend notwendig sie kastrieren zu lassen. Ich musste meine Sissi Not operieren lassen und hatte panische Angst da sie hätte sterben können wenn die Gebärmutter gerissen wäre. Das lag aber daran das die Gebärmutter komplett entzündet war. Bei deiner Maus besteht diese Gefahr nicht. Wenn du sie kastrieren lässt ist es auch ratsam dein Männchen kastrieren zu lassen. Einmal um seinen Drang zu verringern und zum anderen um deinem Weibchen den Stress der durch seinen trieb Auftritt zu verhindern. Das ist alles nicht böse gemeint sondern nur lieb gemeint auch wenn es hier nicht so rüber kommen mag. Aber es sollte auch verständlich sein, weil die Gemüter im ersten Moment echt hoch kochen können.

Also Rakete bei dir kommen wohl alle Kaninchen zusammen und wenn ein Kaninchen einen blutig beißt wartest wer iwann nur noch da liegt.....
:confused:

Und zweitens gehetzt essss mirrrr hier nicht um das züchten okay hast es wohl nicht kapiert

Hat sie ihn sofort Blutig gebissen und wie sah die Wunde aus?

Ich möchte das der Beitrag das Thema gelöscht wird.
Ich kann mir diese Sinnlose Diskusion nicht länger ansehen.....

Ich geb euch einen Rat...
Geht nicht immer nur stur Grade aus ....
Denkt auch mal nach das es mal anderster nicht geht...
Denkt mal drann fals was nicht funktioniert wie es im Buch/Internet
steht das man einfach mal einen Umweg machen muss....

Nein sie waren anfangs zusammen Wuscheline.....
Sie haben sich mega gut verstanden das fing schlagartig an er hat überall gebluten ihre felle sind weiß und er war über all Blut gefleckt Nase Augen nacken Bauch:/

Die wunden sahen aufgebissen aus geschwollen wir sind sofort zum tierarzt er meinte wir sollten sofort sie aus dem gehege holen und sie trennen

Oh, das klingt echt nicht gut.
Tut mir leid Flöckchen, ich wollte dich nicht einfach nur kritisieren, ich kanns nur leider nicht wirklich nachvollziehen.
Was willst du jetzt machen?
Kastrierst du sie, ihn, beide oder keinen? Willst du die VG dann nochmal versuchen?
Noch eine Frage, wie schaffst du es eigentlich, ein 50 m2 Gehege mardersicher zu machen?

Kleinere Bisswunden sind nicht tragisch und eigentlich eine normale Begleiterscheinung von Vergesellschaftungen. Die verheilen meist ohne weiteres Zutun. Man muss natürlich aufpassen, dass sie sich nicht entzünden, eitrig werden oder Fliegenmaden drin leben. Etwas Blauspray oder Silberspray reicht aber normalerweise aus.
Da leider über viele, viele Generationen der Zucht in Einzelbuchten das Sozialverhalten bzw. der Charakter der Tiere keine Rolle gespielt hat, wurden eben auch Verhaltensstörungen mitgezüchtet, das Ergebnis dürfen heutige Halter ausbaden. Es gibt Rassen, die auch in der Züchterschaft als bösartig verschrien sind, wo die Züchter nur noch mit Lederhandschuhen in die Bucht greifen. Und die bügelt man auch mit der besten Haltung nicht mehr aus, da muss man mittels Selektion wieder auf ein normales Level kommen.
Tierärzte sind übrigens nicht per se die erste Anlaufstelle, was kaninchenspezifische Fragen angeht. Man muss schon eine Weile suchen, bis man einen gefunden hat, der sich überhaupt eingehender mit dieser Tierart beschäftigt hat, geschweige denn wirklich Ahnung davon hat. Insbesondere mit Gruppenhaltung haben nicht viele Erfahrung, da sie leider immer noch weniger üblich ist als die Einzelhaltung in der Karnickelschrankwand.
Wenn du partout nicht kastrieren lassen willst, dann lass sie halt Gitter an Gitter zusammen leben, das scheint ja soweit zu klappen. Parallel lässt du sie ja ohnehin durchchecken, vielleicht findet ihr den Grund für ihre Aggressivität heraus. Ich drücke die Daumen!
Warum du das Gehege allerdings 5m hoch machen willst, entzieht sich meinem Verständnis. Kaninchen sind keine Baumbewohner und ich würde sie auch keinen unterirdischen Bau anlegen lassen. Das ist zu gefährlich.

Sorry, aber dann sitzt da ein einsames Tier (bzw. sogar zwei) ohne Sozialkontakt mit überquellenden Hormonen neben einem unkastrierten Weibchen.
Das ist für mich genauso Tierquälerei wie das was Flöckchen2017 zur Zeit macht.

Aber die Aussage von @Marinahexe war ja eindeutig.

Nebst sich genügend im Internet zu informieren über eine Vergesellschaftung, kann man auch bei einer Kaninchenschutzorganisation um Mithilfe bitten, wenn es Probleme gibt.

Falls eine VG scheitert, liegt bei Unerfahrenheit oft die Ursache beim Halter, der Fehler macht. Genügend Erfahrungen sammelt man lediglich nach zahlreichen VG über mehrere Jahre, somit sind die meisten Halter zu Beginn oft überfordert. Davon bleibt niemand verschont, wenn es nicht gerade eine Bilderbuch-VG ist.

Ein weiterer Grund kann die Krankheit eines Kaninchens sein oder überbordende Hormone. Dies lässt sich bei einem Kaninchen- erfahrenen TA abklären... Beheben lässt sich ein hormonelles Problem durch eine Kastration, auch bei einer Häsin.

Ganz selten scheitert eine VG bei einem Paar, weil sie sich charakterlich nicht verstehen. Möglich ist dies zwar, aber grundsätzlich sollte man zuerst sicher sein, dass die 2 letzten Punkte (Fehler oder Krankheit) komplett ausgeschlossen sind.

Zu Verletzungen kann es mal schnell kommen. Größere Verletzungen, die genäht werden müssen, sind zwar sehr schlimm und man kann es auch nicht immer voraus sehen oder verhindern. Und es ist meist auch ein Grund für einen VG- Abbruch. Es heißt aber nicht, dass nun eine VG deswegen auf alle Fälle gescheitert ist, sonst hätte ich bei mir nur 2 statt 3 Kaninchen sitzen, wenn ich sofort aufgegeben hätte... Für eine genauere Beurteilung Deines Falles wäre es von Vorteil, wenn sich eine VG- erfahrene Person die ganze Situation vor Ort anschaut um das Verhalten der Kaninchen besser einschätzen zu können.

Falls man sich über Nachwuchs genügend informiert hat und nicht einfach unwissend mal drauf los vermehrt, kann man decken lassen, auch wenn ich persönlich selbst das ZÜchten nie unterstützen werde. Nur eben einfach mal eine Unkastrierte Häsin und einen Unkastrierten Rammler zusammen zu leben lassen (selbst ohne VG- Probleme!), ist aus gesundheitlichen und vermehrungstechnischen Gründen ein absolutes No-Go! Letztendlich kommt man um eine Kastration des Rammlers nie herum, will man diesen sozialen Tieren ein kaninchengerechtes Leben ermöglichen.

Gab es einen ausschlaggebenden Grund das sich das bei den beiden so geändert hat? Wenn sie sich ja anfangs verstanden haben könnte es ja einen Zwischenfall gegeben haben. Ist sie eventuell schon trächtig?

Vielleicht liegt die gescheiterte VG ja auch an dem nicht kastrierten Männchen?

Vielleicht hat er das Weibchen so bedrängt dass sie sich verteidigt hat? Unkastrierte Männchen sind ja auch nicht so ohne.



Ist es eigentlich sicher dass sie wirklich ein Weibchen ist?

Sie ist nicht trächtig. Aber sie ist schon immer etwas bissig gewesen. Es darf nur ich in den Käfig langen und das auch nur sehr sehr langsam.
Ich weiß nicht wieso sie sich so verhält. Das ist das erste mal das ich sowas erlebe.
Wenn ich beide km kompletten Garten hüpfen lasse klappt das ohne Probleme aber im Gehege nicht.


Das Gehege wird nicht 5m hoch gemacht sondern tief und hoch es wird ausgehoben. Vergittert (Maderschutz) und dann wird es wieder zu geschüttet und fest gemacht das die Erde nicht mehr so locker ist und dann wie Hügel gemacht.
So das man richtig buddeln kann. Es kommt 3 gebüsche und 2 Bäumchen ins Gehege und natürlich die Ställe.

Also es wir 2,5m tief ausgehoben vergittert und 2,5m hoch über der Ober Fläche.

Wenn sie sich nicht verstehen, dann muss man weiter nach einem geeigneten Partnertier suchen, wobei man den größten Erfolg in deinem Fall mit einem kastrierten Rammler erzielen würde + die Tatsache das die Vergesellschaftung so richtig wie nur möglich abläuft (neutraler Boden etc)

Das mit dem mind. einmal werden finde ich auch quatsch, was soll das der Dame bringen ? meine große (3 Jahre jung) hat noch nie geworfen, und sie benimmt sich wie jedes andere Kaninchenweibchen auch, egal ob schon mal geworfen oder nicht. Auf jeden Fall ist diese ''Gitter an Gitter Methode'' kein Dauerzustand, das wird deine Dame immer aggressiver machen (auch wenn sie das nach Außen nicht immer ausstrahlt)

Sie leben doch garnicht Gitter an Gitter?

Wenn es ein „handelsüblicher“ Käfig oder Stall ist, weiß ich warum sie sich so verhält. Du greifst in ihr Revier und gerade etwas dominantere Mädels reagieren da extrem zickig und aggressiv drauf.

Du solltest endlich Deine Haltung auf artgerecht umschalten (dazu gehört auch die Kastration des Rammlers!) um zwei glückliche Kaninchen zu halten.