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angelsfire 17.07.2018 22:02

VG mit Gittermethode. Bräuchte Tips
 
Hi

Leider funktioniert die Suche bei mir nicht. Sorry falls es schon ein Thema dazu gibt.

Da die Vergesellschaftung von Lasse und Emma ja erst mal gescheitert ist möchte ich den nächsten (und letzten) Versuch mit der Gittermethode probieren. Da ich persönlich gar keine Erfahrung damit habe und auch nicht viel dazu finde (nur das man das auf keinen Fall machen sollte) bräuchte ich hier ein paar Tips. Habe nun schon mehrfach gelesen das einige VG nur so machen und es eigentlich bis auf wenige Ausnahmen immer positiv verlaufen ist.Nur finde ich halt nicht wirklich etwas zu dem WIE.



Meine Frage richtet sich vor allem an die Leute die selbst Erfahrung damit haben.



Bei den beiden ist es so das sie nicht aufeinander losgehen wenn sie sich sehen. Das geht erst los wenn sie sich beschnuppern. Emma ist kein Kaninchen was abhaut sondern sich wehrt und Lasse ist ne männliche Zicke. Manchmal liegen sie Gitter an Gitter nebeneinander, ein anderes mal beschnuppern sie sich und greifen sich dann durchs Gitter kurz an. Wie lange lässt man sie denn mit dem Gitter getrennt? Bis es gar keine Zickereien mehr gibt? Manchmal ignorieren sie sich auch den ganzen Tag. Sie nehmen generell wenig Notiz voneinander.

In 2 Wochen rum ( je nachdem wie gut die Verletzungen heilen) sollten sie eigentlich wieder ins Aussengehege ziehen. Dies war zuvor Lasses Revier. Trenne ich sie dann dort weiterhin mit einem Gitter?

Vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen. Ich bin übers googeln hier im Forum gelandet, genau bei so einem Beitrag. Der ist aber schon recht alt und vielleicht gibts hier ja immer noch jemand der das so handhabt und mir helfen kann :)

LG Britta

Aen 17.07.2018 22:29

Hallo angelsfire,

Zitat:

Zitat von angelsfire (Beitrag 1102155)

Leider funktioniert die Suche bei mir nicht. Sorry falls es schon ein Thema dazu gibt.

ja, da gibt's stapelweise Beiträge zu. :)

Unter "Suche" bei Schlüsselbegriff "Gittermethode" eingeben und ganz unten die Option "Beiträge" anklicken, dann müsstest Du die entsprechenden Beiträge eigentlich gelistet bekommen.


Unter anderem in diesem Thread wurde die Gittermethode ausführlich beschrieben, wenn ich das richtig erinnere:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/43454-vg-abgebrochen.html


Gruß,
Aen

angelsfire 17.07.2018 22:31

Hi



Danke schon mal :) Ich habe den Fehler gemacht und die Suche oben benutzt und nicht die an der Seite. Da werde ich gleich mal schauen :)



LG

Wuscheline 17.07.2018 23:13

Hallo und herzlich willkommen im Forum :seeya:

Warum ist denn die Vergesellschaftung gescheitert? :)

angelsfire 18.07.2018 00:15

Hi

Kann vom Handy aus leider gerade nicht verlinken. Schau mal unter den Vorstellungen Lasse und Emma. Da habe ich auch Bilder gepostet wie Lasse momentan aussieht. Emma hat ihn leider ziemlich unglücklich zerpflückt und er musste in Narkose genäht werden.

Wuscheline 18.07.2018 10:15

Oh nein der arme, das tut mir wirklich sehr leid.
Lasse ist aber ein wirkliches hübsches Kaninchen, das muss ich dir sagen. Diese Flecken im Gesicht sind so süß :willy_nilly:

Ich habe mal versucht Sissi und Felix Gitter an Gitter aneinander zu gewöhnen. Es war nach Wuschel und Sissi meine erste richtige VG und habe leider viel zu früh immer getrennt. Nach der Zeit wo sie sich durch das Gitter verstanden haben, haben dadurch auch nebeneinander gelegen gehabt, war es allerdings nur noch schlimmer nachdem ich sie zueinander gelassen habe :o

angelsfire 18.07.2018 10:24

Hi

Ja, das ist natürlich auch meine Sorge. Aber ich lasse es jetzt auf einen Versuch ankommen. Sie leben ja jetzt eh schon Gitter an Gitter.

flyrider 18.07.2018 10:42

Bei uns hat es schlussendlich immer erst mit Gitter-an-Gitter geklappt. Ich habe dann auch nach ein paar Tagen immer mal Revier gewechselt, damit sie immer mehr den Geruch des anderen kennenlernen und auch ein bisschen nach dem jeweils anderen "duften"...;) Nach etwa zehn Tagen dann Zusammenführung (manchmal haben sie sich auch selber zusammengeführt...:rolleyes:) und es hat immer gut geklappt. Jagereien gibt es natürlich je nach Hormonstatus der Damen immer mal...:p
Alles Gute für euch!

angelsfire 18.07.2018 10:48

Danke, das lässt mich ja doch noch hoffen das es eventuell klappen könnte :)

Rakete 20.07.2018 12:34

Ich habe auch schon Wiedervergesellschaftungen am Gitter gemacht, allerdings nicht mit der gleichen Vor- Storys wie bei Dir, daher nicht vergleichbar.
In Deinem Fall würde ich die Beiden aber sicherlich lange genug Gitter- an Gitter lassen (sicher 1 Monat), wenn sie sich immer noch aggressiv benehmen. Wie lange leben sie denn schon nebeneinander getrennt?

Zwar sind Nähaktionen beim TA nicht sehr schön und meist ein definitiver Trennungsgrund. Trotzdem musste ich 2 x nähen gehen und die VG hat dennoch letztendlich geklappt. Allerdings hat der Verlierer nach dem massiven Vorfall jeweils auch gleich nachgegeben, respektive war stark traumatisiert. (Und einmal habe ich die massive Verletzung zu spät bemerkt, daher auch keine Trennung). Ganz hoffnungslos muss es also nach einem Nähen nicht sein.

Es kommt also auch ein bisschen drauf an, von wem die Aggressionen ausgehen und wie das Gegenüber reagiert. Eventuell hat auch der Hormonstatuts der Dame einen Einfluss. Zwar funktionieren Paare meist, aber eben nicht immer zu 100%.

angelsfire 20.07.2018 13:41

Hi



Die Agressionen gehen definitiv von Lasse (dem "Opfer") aus. Auch jetzt ist er die treibende Kraft. Emma wehrt sich nur. Ich denke nicht das da irgendwelche Hormone eine Rolle spielen.



Sie leben jetzt knapp ne Woche getrennt voneinander. Bis vorgestern sahs echt gut aus, seit gestern dreht Lasse wieder durch und geht sie durchs Gitter an wenn sie ihre Nase durch streckt. Leider ist bei ihm ein Teil der Naht heute aufgegangen. Hoffe wir müssen das nicht nochmal klammern lassen.

Rakete 20.07.2018 17:25

Wie sahen Lasse's Beziehungen und VG mit seinem ehemaligen Partnerinnen aus? Wer war dominant, Lasse? Waren die Partnerinnen sehr unterwürfig? Emma verteidigt sich also und rennt nicht weg?

Vielleicht macht es auch Sinn, das Gehege wechselnd immer auszutauschen, damit sich die Gerüche innerhalb der Gehege vermischen? Ich habe davon schon gehört..

Falls er durch das Gitter beißen kann, würde ich evtl. doppeltes Gitter machen.
Und auf alle Fälle das Trenngitter noch einige Zeit dran lassen. In der Hoffnung, dass die Aggressionen am Gitter innerhalb 2-3 Wochen verschwinden.

angelsfire 20.07.2018 17:53

Er hatte bisher nur eine VG vor 5 Jahren mit seiner Partnerin. Da waren beide noch sehr jung und es ging ohne großes Drama. Lasse ist eher der dominante. Finja, seine vorherige Partnerin, war nicht extrem unterwürfig ist aber im Gegensatz zu Emma halt einfach oft dann mal abgehauen. Bei Emma habe ich das Gefühl sie ist zu faul und dann wehrt sie sich. Nicht mal besonders heftig oder so. Sie verfolgt ihn auch in 9 von 10 Fällen nicht. Sie hat nur einfahc kein Bock sich beißen oder zwicken zu lassen.



Das Trenngitter bleibt sowieso noch dran. Lasses Wunden müssen erst mal vollständig verheilen.

angelsfire 20.07.2018 19:13

Ach ja, die Reviere habe ich gestern getauscht. Ende vom Lied war das Emma seit gestern Abend nur randaliert hat am Gitter und es heute dann schlussendlich zweimal geschafft hat das Gitter aufzubekommen. Das ist eigentlich gar nicht möglich aber irgendwie hat sie es trotzdem geschafft...

angelsfire 21.07.2018 19:43

Ich brauche nochmal Hilfe...

Am Gitter sind sie friedlich bzw. ignorieren sich größtenteils komplett. Sobald man sie zusammen lässt fallen sie übereinander her. Geht mittlerweile auch definitiv von beiden aus, wobei der Hauptschuldige schon immer noch Lasse ist. Was weiter tun? Komplett trennen und in 2 Wochen im Aussengehege nochmal versuchen? Dies ist Lasses revier. Oder weiter Gitter an Gitter lassen und nix tun? Ich bin mir total unsicher. Ich musste Emma gerade von Lasse Pflücken weil sie sich ineinander verbissen hatten. Bei 2 kleinen fände ich das Risiko nicht so hoch, bei dem Größenunterschied habe ich da aber echt Angst.

Aen 21.07.2018 21:13

[versehentlich doppelt]

Aen 21.07.2018 21:14

Zitat:

Zitat von angelsfire (Beitrag 1103087)
Ich brauche nochmal Hilfe...

Am Gitter sind sie friedlich bzw. ignorieren sich größtenteils komplett. Sobald man sie zusammen lässt fallen sie übereinander her. Geht mittlerweile auch definitiv von beiden aus, wobei der Hauptschuldige schon immer noch Lasse ist. Was weiter tun? Komplett trennen und in 2 Wochen im Aussengehege nochmal versuchen? Dies ist Lasses revier. Oder weiter Gitter an Gitter lassen und nix tun? Ich bin mir total unsicher. Ich musste Emma gerade von Lasse Pflücken weil sie sich ineinander verbissen hatten. Bei 2 kleinen fände ich das Risiko nicht so hoch, bei dem Größenunterschied habe ich da aber echt Angst.


Hmpf, scheint ja wirklich suboptimal zu verlaufen. Das ist das Verflixte bei der sog. „Gittermethode“: in manchen Fällen funktioniert der abgesicherte Riech- und Sichtkontakt gut, und es wird absehbar Verträglichkeit daraus; in vielen anderen Fällen macht es die Kaninchen aber auch völlig kirre, riechnah am Gitter zu sein und die Rangordnung trotzdem nicht ausfechten zu können. Haben sie dann Kontakt, wollen sie von 0 auf 100 auskaspern, was über Stunden nicht wirklich geklärt werden konnte. :smash:

Ich glaube, ich würde tatsächlich nochmal eine Kompletttrennung machen und nach zwei Wochen alles auf Start setzen.

Ansonsten hast Du nächste Woche doch noch die zweimalige Tierarztaktion, oder erinnere ich das falsch? Die könntest Du vielleicht auch nochmal nutzen, um zu schauen, inwiefern äußerer Extremstress die beiden nachhaltig zusammenrücken lässt. Natürlich nur, wenn die Lage zwischen beiden zu dem Zeitpunkt einigermaßen entspannt ist und unmittelbar davor keine fiesen Kämpfe stattfanden. (Zweite Transportbox als Sicherheitsnetz ist eh klar!) Und davon könntest Du dann nochmal abhängig machen, ob Du die Kompletttrennung, wieder zuhause angekommen, fortsetzt oder - falls der Tierarztbesuch in Sachen Verträglichkeit offenkundig förderlich war - gleich eine VG im Außengehege versuchst. Im besten Fall sind sie erstmal noch so verplescht und auf Geteiltes-Leid-ist-halbes-Leid-Solidaritätskurs, dass an Raufereien erst mal nicht zu denken ist. Und im noch besseren besten Fall klärt sich die Rangfolge dann quasi im Handumdrehen. Oder so. :-)

Viel Glück in jedem Fall!

Gruß,
Aen

angelsfire 21.07.2018 22:08

Nach der Aktion heute traue ich mich das mit dem TA nicht. Wenn die unterwegs aufeinander los gehen kann ich so schnell nicht eingreifen. Das ist mir echt zu heiß.



Ich hab halt echt schiss das es bei einer neuen VG wieder zu solchen oder schlimmeren Verletzungen kommt :( Emma scheint einfach kein Kaninchen zu sein was wegrennt sondern was sich halt wehrt. Und bei der Größe ist das natürlich problematisch. Ich frage mich natürlich auch was passiert wenn die VG klappen sollte und sie dann mal Hitzig wird? Da gibts ja zwangsläufig Reibereien.



Hätten wir sie nicht schon so sehr ins Herz geschlossen würde ich vermutlich nicht drüber nachdenken nochmal einen Versuch zu wagen.

Aen 21.07.2018 22:12

Zitat:

Zitat von angelsfire (Beitrag 1103104)

Nach der Aktion heute traue ich mich das mit dem TA nicht. Wenn die unterwegs aufeinander los gehen kann ich so schnell nicht eingreifen. Das ist mir echt zu heiß.

Dann unbedingt sein lassen!



Zitat:

Ich hab halt echt schiss das es bei einer neuen VG wieder zu solchen oder schlimmeren Verletzungen kommt :( Emma scheint einfach kein Kaninchen zu sein was wegrennt sondern was sich halt wehrt. Und bei der Größe ist das natürlich problematisch. Ich frage mich natürlich auch was passiert wenn die VG klappen sollte und sie dann mal Hitzig wird? Da gibts ja zwangsläufig Reibereien.
Ja, wenn der Größenunterschied auch bei mittelschweren Zankereien zwangsläufig zu "unbeabsichtigten" Großverletzungen führt, ist diese Angst berechtigt.

Mist.

angelsfire 22.07.2018 08:04

Sonst noch jemand Tips?


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