![]() |
Kaninchen frisst alles aus Papier an Nun ja, der Titel sagt alles. Ich weiss, ich weiss es gibt dazu schon Beiträge usw. Habe ich teilweise auch schon gelesen. Die Lösung soll Beschäftigung sein, leider scheint es damit aber erst angefangen zu haben. Vor einigen Tagen habe ich meinen Zwerg einen Snackball gekauft. Den ersten Tag haben sie fleißig damit gespielt, schon am nächsten wurde er allerdings vollständig ignoriert. Seit diesem Tag fing mein Dicker an, die Tapeten von der Wand zu nagen. Inzwischen frisst er alles aus Papier an und sie macht es ihm nach. Auch ansonsten sind sie so gut wie den ganzen Tag draussen und können durch die Wohnung hüpfen. Zusätzlich habe ich den beiden eine Papprolle von Toilettenpapier mit Heu vollgestopft und versuche ihnen Tricks bei zu bringen. Ansonsten haben sie auf unserem Balkon die Möglichkeit in einer Buddelkiste zu graben - auch, wenn das noch nicht genutzt wurde. Ich weiss einfach nicht weiter, da ich nicht meine ganze Wohnung voll stellen kann, damit sie nicht an die Wände kommen. Erst einmal sieht das ganze furchtbar aus und ich habe auch nicht so viel Material. Die beiden sind jetzt ca. 12 Wochen alt. |
Ich habe auch Tapetenfresser. Ich habe als Wandschutz dünne beschichtete Holzplatten angebracht. Was anderes hilft hier leider nicht. Als Häusschen stelle ich ganz oft einen Karton ins Wohnzimmer. Den dürfen sie schreddern wie sie lustig sind. Das verhindert aber auch nicht, dass sie an die Tapeten gehen. |
Erzähl doch mal ein bisschen über die beiden und Deine Haltung. Wir sehen auch gerne Fotos.https://www.kaninchenforum.de/images/icons/icon10.gif |
Also, sie haben ihren 1,20m langen Käfig bei uns im Wohnzimmer stehen mit Häuschen, Trink&Fressnapf und ihrer Toilette wo ich derzeit nach einer neuen suche, da nur mein dicker diese nutzt. Sie nutzt den ganzen Käfig und leider zu gerne auch unser Sofa. Die beiden haben so gut wie den ganzen Tag die Gelegenheit dazu, aus dem Käfig zu kommen, nur nachts wird eingeschlossen. Scheint den Zwergen bis dato aber nichts auszumachen, denn sobald es spät wird ziehen sie sich freiwillig in den Käfig zurück und werden ruhig. Sobald der erste von uns beiden aufsteht, macht unsere Kleine sich bemerkbar und darf raus. Wie gesagt, zum spielen besitzen sie seit einigen Tagen einen Snackball und eine mit Heu gefüllte Papprolle. Seit vorhin auch zwei leere, die sie zerfleddern dürfen und ein Stück Küchenkrepp - in der Hoffnung es würde sie von den Tapeten ablenken. Buddelkiste und PPS Rohr auf dem Balkon und noch eine kleine Holzbrücke, was alles nicht sonderlich genutzt wird. Morgens und abends bekommen sie einen riesen Haufen aus gemischten Salat mit etwas Möhrchen und einer trocken Kräutermischung von Multifit. Das ganze wird auch fix von beiden vernichtet. Meine beiden können mir High Five geben und sich für ein kleines Leckerli im Kreis drehen. :) https://www.instagram.com/p/Bj2XcEtnaFR/ |
Meine Sissi konnte damals auf Kommando durch ein Tunnel laufen und Männchen machen. Vielleicht sind das ja noch Ideen für neue Tricks :seeya: |
Ich habe die beiden ja erst seit etwa 4 Wochen, da bleibt also noch eine Menge Zeit zum beibringen. Als nächstes wollte ich denen bei bringen über Dinge zu springen,wenn ich es sage. Klappt bis dato aber nicht so gut ,haha. Was ich jetzt bei den beiträgen vergessen habe zu sagen: sie nagen alles aus Papier an, aber seltsamerweise keine Kabel. Was mich sehr wundert, da das doch vergleichsweise Wurzeln sehr nahe kommt und in deren Natur liegt? |
Zitat:
Ein 120iger-Käfig ist, auch stundenweise, absolut unzureichend in der Größe, selbst wenn er nicht vollgestellt ist. Pro Kaninchen müssen dauerhaft 2 qm Fläche zur Verfügung stehen (bei zweien also 4 qm), das heißt 24 Stunden am Tag und 7 Tage die Woche, denn Kaninchen haben ein ähnliches Bewegungsbedürfnis wie Katzen. Und würdest Du zwei Katzen da einsperren wollen? Dazu kommt, dass Kaninchen dämmerungs- und nachtaktiv sind, sie also auch noch zu ihrer aktivsten Zeit eingesperrt werden. Dass sie abends reingehen, liegt evtl. daran, dass sie darauf, durch Euren Tagesablauf, konditioniert wurden, artgerecht ist es aber nicht. Hier im Forum gibt es viele Threads, auch über die Gestaltung von Innengehegen, lies Dich da doch einfach mal ein bisschen ein. Ansonsten lässt auch die Seite www.kaninchenwiese.de keine Fragen offen. |
Ich mache mir gerade Gedanken um meine Tapete, nicht um die Kunststücke. Wenn mir hier ohne Gnaden alles angefressen wird ohne das ich es derzeit sichern kann, kann ich sie nicht frei rum laufen lassen. Nicht 24 Stunden, nicht 7 Tage die Woche. Allein schon aus ihrem eigenen Schutz! Sollte man eventuell auch mal beachten. Die beiden haben es von Tag 1 so gehandhabt, dass sie gegen Abend freiwillig in den Käfig zum Schlafen gegangen sind, dafür aber Tags über den wie die Verrückten durch die Gegend hüpfen. Auch, wenn ich es für sehr gut empfinde habe ich sie zu dieser Art und Weise weder erzogen noch gezwungen. Ich würde doch bitten nicht vor schnell zu urteilen, herzlichen Dank. |
Niemand urteilt hier vorschnell. Du hättest Dir über die Haltung von Kaninchen, Absicherung und Schutz von Tapeten Gedanken machen müssen, bevor Du Dir Kaninchen anschaffst. Eine Käfighaltung von Kaninchen, auch wenn es nur für die Nacht ist, ist und bleibt ein absolutes No-Go und ist für bewegungsfreudige Tiere, wie Kaninchen es nun mal sind, eine Quälerei. Das lässt sich auch nicht damit begründen, dass Du die Kaninchen vor Gefahren schützen willst, denn Du bist dafür verantwortlich, dass sie über ausreichend Platz verfügen, ohne dort gefährdet zu sein oder von Dir geschätzte Dinge zu beschädigen, die Kaninchen können und müssen nicht wissen, warum die Tapete, die Couch, das Stromkabel nicht angeknabbert werden sollen. Wenn freie Wohnungshaltung wegen der Tapetenfresserei nicht möglich ist, musst Du Ihnen ein ausreichend großes Gehege zur Verfügung stellen, in dem dann ggfs. Tapeten abgedeckt sind. Es gibt sowohl hier im Forum, als auch auf der von Terry genannten Seite Kaninchenwiese unzählige Beispiele, wie man ein Innengehege bauen und gestalten kann. Und wenn sie noch zusätzlich Auslauf in der Wohnung haben sollen, wird Dir nichts anderes übrig bleiben, als die Wohnung entsprechend kaninchensicher zu gestalten und ggfs. Einrichtungsgegenstände, Tapeten o.ä., die nicht angenagt werden sollen, einzuzäunen oder anderweitig zu schützen. Wenn Du ein Kleinkind zuhause hast, sicherst Du ja auch Deine Steckdosen, und stellst sonstige Gefahrenquellen in Deiner Wohnung ab, und lässt nicht das Kind 12 Stunden in seinem Bettchen liegen... |
Die Wohnungshaltung war so überhaupt nicht geplant, sondern sollte ursprünglich auf dem Balkon stattfinden welcher über 5qm gross ist. Durch Sanierung ist das nun momentan aber leider nicht möglich, weshalb sie wohl oder übel so lange in der Wohnung bleiben müssen. Also, kann ich ja wohl mal fragen, ob man es ihnen abtrainieren kann ohne mit irgendwelche vor schnellen Urteile anzuhören. Es wird immerhin nicht ohne Grund sein, weshalb ich etwas sage. Schön Tag auch |
Es ist leider auch nicht ohne Grund, dass wir so etwas sagen. Wir geben uns hier Tag für Tag Mühe Neuuser über die richtigen Haltungsbedingungen, Fütterung und Sozialleben zu informieren. Und das, weil uns das Wohl der Haustierkaninchen am Herzen liegt. Wirklich. Es liegt uns fern dich vor den Kopf zu stoßen. Es geht uns um das Wohl deiner Kaninchen und um deine Fragestellung. |
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass es bei meinen erst gute 1,5 Jahre nach der Pubertät aufgehört hat und abtrainieren nicht wirklich funktionierte. Es hilft wirklich nur ihnen Alternativen zu bieten und alle versuche Tapete zu fressen konsequent zu unterbinden. Die Versuche nehmen dann zwar ab, aber so ganz raus bekommt man das Verhalten nie. |
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
|
Was ist daran verwerflich den Kaninchen Kunststücke beizubringen? Besser als wenn die Kaninchen sich selbst überlassen werden. Es wird sich doch alle Mühe gegeben und es ist wie geschrieben doch scheinbar nur ein Übergang. Ich habe mir meine Kaninchen damals auch ohne wissen geholt da wirklich viele falsche Informationen verbreitet sind. Wuschel war damals auch alleine im Käfig, später dann mit Sissi in zwei Käfigen. Ich habe Sissi in der Zeit auch Kunststücke beigebracht weil sie daran Spaß hatte und so beschäftigt war (Auslauf den ganzen Tag über). Danach wurde es bei mir auch geändert und sie haben schließlich ihr Gehege und danach sogar das Zimmer für sich gehabt. Ich weiß das euch das Wohl der Kaninchen am Herzen liegt und ihr für alle Kaninchen nur das Beste wollt. Aber wie amicelli bereits gesagt hat kann man auch einfach mal nachfragen oder das ganze etwas netter verpacken. Als ich mich hier damals angemeldet habe wurde mir in einem vernünftigen Ton gesagt das die Haltung nicht optimal ist und ich es doch in naher Zukunft ändern soll. Mittlerweile finde ich den Ton manchmal etwas ‚unfair‘ und kann verstehen das amicelli sich beispielsweise vor den Kopf gestoßen fühlt. Das soll nicht böse sein oder sonst was aber ich finde man kann vieles einfach netter verpacken und dann wird sich sicherlich niemand angegriffen fühlen. |
Zitat:
Wenn ich mich recht erinnere, hatte ich sie nur gebeten erstmal Ihr Augenmerk auf eine artgerechte Haltung zu legen. Für Dich noch einmal als Zitat: Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
|
Kaninchen nagen nun einfach mal gerne, das ist ein artspezifisches Verhalten, welches nie und nimmer abtrainiert werden kann. Dem Halter bleibt daher nur die Option, sich über die Haltung der Tiere zu informieren und dementsprechend eine geeignete Lösung (oder Zwischenlösung!) zu finden, die für Tier und Halter optimal sind. Ansonsten hat die Inneneinrichtung das Nachsehen oder das Kaninchen selbst gerät in Gefahr (z.B. Stromkabel). Ich habe glücklicherweise nur im KaninchenZimmer Tapete. Die Wände habe ich mit angenagelter, durchsichtiger Folie (Balkonfolie oder evtl PET- Folie) geschützt. Für die ganze Wohnung nicht gerade praktisch, daher würde ich Dir raten, einen Bereich, Zimmer oder Gehege einzurichten, der kaninchensicher eingerichtet ist, und Tier und Einrichtung schützt. Dadurch entfällt auch die Käfighaltung. Andere Alternativen gibt es bei Kaninchenhaltung leider nicht. PS: nur weil sie heute noch nicht an die Kabel gehen, heißt das noch lange nicht, dass sie es nie tun werden. Irgendwann ist immer das erste Mal. Ist es lediglich das Handykabel oder Mauskabel, dann ärgere höchstens ich mich und muss einmal mehr ein neues kaufen. Ein richtiges Stromkabel wird das Kaninchen häufig nicht überleben. Meine Kabelsicherung war an einer Stelle auch zu schwach, was damit geendet hat, dass das Kaninchen stationär in der Klinik war, weil es unter anderem Drahtkabel im Magen hatte... |
Mir fällt da schon eine Lösung für Tapetenfresser ein :rolleyes: Tapeten abmachen und die Wände ganz normal streichen- dann gibts keine Tapeten mehr die man anknabbern könnte. |
Zitat:
Das mit dem Ton meine ich in dem Sinne das man nicht immer sofort alles raus haben muss was alles falsch ist sondern das man einfach mal nachfragen könnte oder einfach eine Mischung aus Informationen und Hinterfragen um einiges sinnvoller wäre. Ich werde hier keine Namen nennen, es ist mir halt aufgefallen das der Ton ziemlich anders geworden ist. Als ich hier früher angemeldet war wurde immer darauf geachtet das man nett und freundlich ist. Das hat nichts damit zu tun keine Kritik abzukönnen sondern einfach damit das man nicht weiß wer dahinter sitzt, in welcher Lage er gerade ist und das jeder anders mit Kritik umgeht. Natürlich sollte man sich nicht in einem Forum anmelden wenn man mit Kritik gar nicht oder schlecht umgehen kann aber es gibt nun mal Menschen die Hilfe suchen und auch mal dicht machen wenn sie sofort nur Kritik ohne fragen bekommen. Edit: Warum ist es jetzt Terry ihr Zitat :rofl: |
Zitat:
|
Ja, ich habe geschrieben, dass ich ihnen was beibringen, ja ich habe auch geschrieben, was 8ch versuche als nächstes beizubringen. Schön, dass es sofort als böse angesehen wird, statt als Versuch der Beschäftigungstherapie, damit meine Wände nicht leiden müssen. Seltsam, dass einige es ruhig schaffen, einfach zu sagen "Tapete ab, geht leider nur irgendwas davor zu nageln" und andere ohne Wissen wieder Mimimi machen. Das ist das furchtbare an Foren. Habe genug auf der Kaninchenwiese rum gestöbert um zu wissen was richtig oder falsch ist, leider lässt sich das falsche wie in diesem Fall nicht immer verhindern und soll so auch keine Dauerlösung da stellen. Meine Tapeten kann ich leider nicht einfach abreissen, da die Wand darunter für einfach nur Farbe nicht geeignet ist. Für ein komplett eigenes Kaninchenzimmer existiert in unserer 3 Zimmer Wohnung kein Platz, sonst würden sie nicht bei uns mitten im Wohnzimmer stehen. Und wieso tut man so, als wäre das abtrainieren des Tapeten fressen so abwegig, wenn man ihnen was anderes antrainieren kann? Man, man, man. Für die alle Ratschläge bezüglich meiner wirklichen Frage aber herzlichen Dank. |
Angeborenes, Natürliches Verhalten lässt sich nicht abtrainieren. Genauso kann man versuchen, einer Katze das Miauen zu verbieten... |
Ist doch gut, es war nur eine Frage. Hat sich doch jetzt geklärt |
Zitat:
|
Zitat:
Und Dein Hinweis, dass sich die nichtartgerechte Käfighaltung nur um eine kurzfristige Übergangslösung handelt, kam erst danach. Also bitte aus der mitleidheischenden Opferhaltung herauskommen und die Kirche im Dorf lassen. |
Terry ich denke du hast deine Position mehr als deutlich gemacht und was amicelli jetzt daraus macht, kannst du im Endeffekt nicht beeinflussen. Dennoch sehe ich es ähnlich, wie Wuscheline: Zitat:
Ich finde es sehr schade das sehr viele Neuuser von verschiedenen Altusern häufig so angegangen werden und das bezieht sich nicht nur auf diesen Thread. @amicelli Ich weiß nicht, wie deine Wohnsituation gerade aussieht,aber vllt bietet sich dir ja die Möglichkeit ihnen mit Gitterelementen ( bspw diesen: https://www.amazon.de/Trixie-6249-Freilaufgehege-Kleintiere-verzinkt/dp/B000WFCG0A/ref=sr_1_fkmr0_1?ie=UTF8&qid=1529146794&sr=8-1-fkmr0&keywords=gitterelemente+freilauf) 4qm Platz zu bieten in dem sie eventuell gar nicht an die Tapete kommen. Tapeten knabbern zu unterbinden stelle ich mir sehr schwer vor, habe aber selbst nie Innenhaltung gehabt und deshalb keinerlei fundierte Erfahrungswerte. |
Auch Dich frage ich gerne nach den Stellen wo genau ich unfreundlich war und hätte gerne keine Plattitüden wie „früher war alles besser“! |
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Genau das vermittelst du in dem, was du schreibst :rolleyes:. Edit: was ich noch hinzufügen sollte ist, dass ich weiß das du es durchaus nur gut meinst und die Menschen aufklären möchtest. Ich für mich persönlich habe aber in den letzten Jahren gelernt, das einem viel besser zugehört wird, wenn man freundlich und vielleicht auch etwas nicht so direkter auf die Menschen zugeht. Beginnt man gleich mit "Das ist falsch und das auch und das auch" dann machen verständlicher Weise viele Menschen dicht und man bewirkt rein gar nichts. Das gilt nicht nur für Foren sondern auch für das reale Leben |
Das erste Zitat kam erst lange nachdem u.a. auch Wuscheline meinten angreifen zu müssen, das zweite Zitat war nicht für amicelli und in dem dritten steht „bitte“ plus zweifache Hilfestellung. Also warte ich weiter. :rolleyes: |
Auch, wenn wir eine 64qm Meter grosse Wohnung haben, hab ich nicht genügend Platz diese 4qm abzuzäunen ohne das es in irgendeiner Art und Weise stört. Ich habe ihren bewegungsraum jetzt derzeit nur noch auf das Wohnzimmer beschränkt und die beliebtesten Knabberecken mit einem alten Gitter vom Hamster Käfig und ihrer biegsamen Holzbrücke unzugänglich gemacht. Bei allen anderen Stellen sitze ich hier wie ein Fuchs auf der Lauer und schubse ihren Snackball oder eine Papprolle vor deren Nase, wenn sie knabbern wollen. |
Zitat:
Und das ganze jetzt einfach in der Gegenrichtung vorgestellt: fäddich. :smile5: Gruß, Aen |
Zitat:
Die werden zwar auch angeknabbert, aber (erstmal) bleiben die Tapeten heil. Zur Gestaltung des Raumes, einfach mal mit offenen Augen durch den Raum gehen, ob Ihr evtl. irgendetwas umstellen könntet (bspw. einen Tisch der längs steht, quer stellen, ein Regal in ein anderen Raum bringen o.ä.) um zumindest erstmal ein kleineres dauerhaftes Gehege stellen zu können. Wir haben es auf die Art geschafft in einem 19 qm Wohnzimmer eine Eckcouch mit Tisch plus einen Esstisch mit vier Stühlen plus das Gehege mit vier qm hinzubekommen. Und es sieht trotzdem nicht „vollgemüllt“ aus. @Aen, zu verstehen brauche ich Deinen Einwurf nicht, oder? |
. Ups, versehentlich doppelt. |
Zitat:
(Ironiefrei) Schön finde ich, dass Du inzwischen offenbar Lust auf konstruktive Lösungsvorschläge für das konkrete Problem einer Neu-Userin bekommen hast. :thumbsup: |
Zitat:
|
Zitat:
Aber um das hier nicht weiter hochzuheizen: ist ja alles für amicelli Hilfreiche gesagt. :seeya: |
Zitat:
Gut gemeint ist nicht immer gut rübergebracht. Der Ton macht die Musik. Ist mir auch schon öfter aufgefallen, aber ich kenne Dich ja jetzt auch schon eine Weile. |
Amicelli, vielleicht kannst Du auch Plexiglas oder mit Heftzwecken "Windradfolie" untenrum anbringen. Wenn ich das richtig verstanden habe, ist das nur vorüber gehend bis die Tiere wieder raus können? |
Zitat:
Natürlich möchtest du nur das beste für die Leute. Aber wie viele Neuuser vergessen denn irgendwelche Informationen zu geben, da sie sich noch nicht so auskennen oder nicht wissen welche Informationen noch wichtig sein könnten. (Wegen der Aussage das die Information mit dem Übergang erst später kam) Das ganze soll nichts sein von wegen früher war alles besser. Aber man möchte doch so vielen Kaninchen helfen wie es nur geht. Das gelingt nur wenn sich neue User und potenzielle neue User nicht sofort angegriffen fühlen sondern sich gut aufgehoben fühlen. Außerdem sollen User doch keine ‚Angst‘ haben etwas zu fragen da man ja sonst sofort angegriffen werden könnte (was den Ton angeht). Ich zweifle nicht an deiner Kompetenz und Erfahrung was Kaninchen angeht. Aber manchmal wäre ein etwas netterer Umgangston schon angebracht oder auch mal Sachen zu hinterfragen, da wie gesagt auch gerne mal Informationen vergessen werden. Wo meinte ich denn bitte angreifen zu müssen? |
Zitat:
Mir geht es nämlich dabei um das Tier das Linderung oder Hilfe bekommen soll und nicht um den „Hilfe“geber der (erneut) etwas falsches schreibt. Den Rest Deines „Getöses“ lasse ich einfach mal unkommentiert, es spricht aber nicht für Dich und Deine Art zu agieren. |
Zitat:
Süß dieses Getöse scheinen ja nun mal auch andere so zu sehen und das weiß ich genau da man sich privat schreiben kann. Schade das du dir von dem nett gemeinten nichts annehmen kannst. Aber verlangen das man doch bitte mit Kritik umgehen können muss. Vielleicht solltest du erstmal bei dir anfangen. |
| Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 00:08 Uhr. |