VG abgebrochen :-( auf Kaninchen Forum

Das ist natürlich schlecht. Dann musst du wohl oder übel doch immer wieder zu Kehrschaufel und Besen greifen müssen.

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Liebe Grüße von Ines mit Lolo und Inge!


Für immer im Herzen: Gandalf ☆02.04.2022; Hägar ☆20.03.2022; Fee ☆24.03.2018; Lilly ☆13.04.2017; Bruno 17.10.2014; Georgie ☆25.10.2013

Wir nehmen auch nicht VG Bilder.
Sehr niedlich die Beiden.

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Viele Grüße von Silke und den Fellingern

Huhu

Ich habe jetzt mehrfach im Netz von der VG-Methode, die von der House Rabbit Society empfohlen wird, gelesen.

Zitat:

Schritt 1: Begegnung am Gitter

Ob sich Kaninchen zuerst durch ein schützendes Gitter kennen lernen sollten, ist umstritten. Die House Rabbit Society empfiehlt es, während es im deutschsprachigen Raum als vollkommen falsch angesehen wird. Hauptargument dagegen: Aggressionen können am Gitter nicht ausgetragen werden, stauen sich daher an und erschweren die Zusammenführung. Nach einigen Erfahrungen trifft das nicht unbedingt zu: Kaninchen, die am schützenden Gitter ungehemmt aggressiv sind, können bei direktem Kontakt viel zurückhaltender sein; Kaninchen, die bei direktem Kontakt noch kämpfen, können am Gitter durchaus schon friedlich nebeneinander liegen.
Bewährt hat es sich, das neue Kaninchen in einem Auslaufkäfig zu halten, während das alteingesessene Tier frei im selben Raum läuft, oder die Tiere in benachbarten Räumen mit einem hohen und soliden Gitter in der Tür dazwischen unterzubringen. Finden am Gitter heftige, eskalierende Auseinandersetzungen statt, kann man einen Teil der Gitterfläche mit Pappe als Sichtschutz ab-decken; dies schafft Entspannung und schützt vor Verletzungen.

Schritt 2: Begegnung unter Stress

Bei ihrer ersten direkten Begegnung sollten die Kaninchen möglichst zu eingeschüchtert zum Kämpfen sein. Gut geeignet dazu ist der Heckraum eines Autos, in den man eine einzelne Schale mit Heu stellt. Dort lässt man die Kaninchen frei laufen und fährt spazieren (möglichst mit einer zweiten Person zur Beobachtung der Tiere). Häufig findet man am Ende beide Kaninchen im Heu schutzsuchend aneinander gedrängt – eine erste positive Erfahrung mit dem zukünftigen Partner. Das wiederholt man täglich und steigert dabei den „Schwierigkeitsgrad“, indem man vorübergehend den Motor abstellt. Wer kein passendes Fahrzeug besitzt, muss diesen Schritt überspringen und besonders vorsichtig mit Schritt 3 beginnen.

Schritt 3: Klärung der Rangordnung ohne Revieranspruch

Für die eigentliche Zusammenführung mit Klärung der Rangordnung benötigt man ein neutrales Territorium außerhalb des bisherigen Kaninchenreviers. Ist das in einer kleinen Wohnung nicht möglich, kann man anfangs z.B. auf Kellerräume, Räume bei Nachbarn o.Ä. ausweichen. Ansonsten wählt man den Raum, der vom alteingesessenen Kaninchen am wenigsten genutzt wird (z.B. Flur, Badezimmer) und gestaltet ihn täglich mit Röhren, Pappkartons u.Ä. um. Dabei dürfen keine Sackgassen entstehen, in denen ein flüchtendes Tier gefangen wäre! Der Raum sollte den Kaninchen gerade genug Platz zum Ausweichen bieten, aber nicht so groß sein, dass sie einander ignorieren können. Etwas verstreutes Grünfutter und Heu hilft, die Tiere zwischenzeitlich abzulenken und zu beruhigen.
Die Kaninchen werden nun täglich für eine begrenzte Zeit in dieses neutrale Territorium gesetzt. In der Regel beginnen die Auseinandersetzungen bald nachdem die Tiere den Raum erforscht haben. Bei diesen Rangordnungskämpfen sollte der Mensch als „Schiedsrichter“ verhindern, dass sich die Tiere zu sehr in den Kampf hineinsteigern und ernsthaft verletzen. Zu heftige Attacken kann man gut mit einer Wasserpistole (Strahl ins Gesicht), einem Schlag mit dem Handtuch, einem schnell dazwischengeschobenen Karton o.Ä. unterbrechen.
Anfangs hält man die gemeinsame Zeit kurz (10 bis 20 Minuten) und trennt die Tiere wieder, sobald etwas Ruhe eingekehrt ist (nicht mitten in der Auseinandersetzung). Von Tag zu Tag wird die Zeit gesteigert, der genaue Verlauf hängt vom Einzelfall ab. Meist beobachtet man, dass die Kaninchen im Laufe der Zeit in den Ruhepausen immer näher beieinander liegen. Dann folgen erste vorsichtige freundliche Gesten („Presentation Smile“). Beginnt ein Kaninchen, das andere abzulecken, hat es den Partner akzeptiert. Diese freundschaftliche Beziehung sollte sich einige Tage festigen, bevor man zum letzten Schritt übergeht.

Schritt 4: Umzug ins Kaninchenrevier

Der Umzug vom neutralen Territorium ins Kaninchenrevier sollte nicht zu früh und nicht zu schnell erfolgen, da es dabei nochmals zu einem Aufflammen der Aggressionen kommen kann. Sackgassen wie Häuschen und Käfiggitter sollten entfernt werden. Optimal ist es, das Revier schrittweise freizugeben (z.B. hohe Gitter zum Abtrennen eines Zimmerteils benutzen) und den Tieren erst nach einigen weiteren Tagen den Zugang zum üblichen Käfig/Toilettenstandort zu ermöglichen.
Wichtig: Gemeinsame Käfighaltung ist auch nach erfolgreicher Zusammenführung nicht unbedingt möglich, da viele Kaninchenpaare ausreichend Platz brauchen, um kleinere Streitigkeiten gefahrlos auszutragen. Sicherer und artgerechter ist die Haltung der Kaninchen in einem Innen-/Außengehege oder in kaninchensicher eingerichteten Zimmern.
Für das komplette Prozedere vom ersten Kennenlernen bis zum unbeaufsichtigten Zusammenleben sind ungefähr 5 Wochen einzuplanen, in unkomplizierten Fällen kann es deutlich schneller gehen. In schwierigen Fällen ist viel Geduld und Einfühlungsvermögen des Besitzers notwendig – Unerfahrene brauchen dann oft kompetente Hilfe. Doch der Aufwand lohnt, denn: Kaninchen brauchen Kaninchen!

Was haltet ihr von dieser Methode ?

Schritt 2 kommt für mich schon wegen Bella´s Stressempfindlichkeit nicht infrage.

Im Schritt 3 wird empfohlen, die Tiere immer nur für eine begrenzte Zeit in einem neutralen Territorium zusammen zu lassen und diese Zeit täglich zu steigern. Mal davon ab, dass das Gästezimmer nicht wirklich neutral ist, weil Picasso da bis vor 3 Wochen wohnte, hatte ich das SO nicht vor.

Und auch Schritt 4 würde ich anders angehen.

Gestern habe ich das Zimmer schon etwas vorbereitet … Boden gewischt, Schränke abgewischt, unteren Teil des Schuhregals ausgeräumt, einen Teppich reingelegt (kommen natürlich noch welche dazu, waren aber in der Garage), ein Klo platziert (passt zum Glück in die von mir vorgesehene Ecke) und die Gehegeelemente sauber gemacht (neutral sind die jetzt natürlich nicht, bei Holz wohl nicht machbar). Nach Feierabend fahre ich in den Baumarkt und hole 2 Umzugskartons und dann schaue ich mal, wie ich die Gehegeelemente zusammen gezimmert bekomme.

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Liebe Grüße
Melanie mit Bella und Picasso

Für immer im Herzen:

Hanni (5 J. geworden)
Sonny (2,5 Jahre geworden)
Danny (7,5 Jahre geworden)
Miky (11 Jahre geworden)
Candy (15.09.2009 - 22.12.2014)
Bambi (19.11.2014 - 19.12.2015)
Skippy (17.06.2009 - 07.09.2017)

Wenn diese VG-Methode in beschriebenen Fällen erfolgreich verlaufen ist und im angelsächsischen Raum offenbar gewohnheitsmäßig durchgeführt wird, kann ich rational nicht sehen, was gegen sie sprechen sollte. Das "In-ein-Gehege-zusammensetzen-und-auf-keinen-Fall-mehr-trennen"-Dogma scheint mir als Dogma jedenfalls quatschig zu sein.
"Schiedsrichtend" wäre hier wohl mal eine valide statistische Erhebung, die beide VG-Methoden bewertet - was im ersten Schritt bedeuten würde, eine saubere Vergleichbarkeit der Rahmenbedingungen (Raumverhältnisse, Geschlechterkonstellation, Alter, EC-Problematik der beteiligten Kaninchen ... usw.) herzustellen. Schwierig genug.

Bis dahin bleibt's bei Meinung und Gegenmeinung. Aber dafür ist ein Internetforum ja da.

Grüße,
Aen

Besonders interessant finde ich Punkt 2. Ich werde mir dann demnächst von Bekannten einen Firmenwagen mit Ladefläche ausleihen .....

Du liest ganz eindeutig zu viel. Je mehr Du über VGs liest, desto unsicherer wirst Du. Stell die Gitterelemente auf, stell die Kartons rein, füll das Klo, verteil Futter und dann schmeiß die beiden Bestien ins Zimmer. Ich würde vormittags anfangen, wenn sie eigentlich eher ruhen.

Das wird schon!

Unsicherer ? Geht schon gar nicht mehr. Wenn ich an Freitag denke, habe ich die Buxe jetzt schon voll Vormittags anfangen geht nicht. Muss erst bis 13:00 Uhr arbeiten. Will aber auch nicht erst am Samstag starten, weil ich Montag ja wieder los muss. Aber die Zeit (ca. 15:00) ist, denke ich auch, auch ok. Da liegen die beiden auch nur faul in ihren Ställen.

Das gleiche habe ich auch schon gedacht. Tür auf, Kampfhasen rein, Tür zu und erstmal ´ne Stunde mit dem Hund gehen. Aber das kann ich nicht

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Ich drücke euch die Daumen für morgen!
LG

Danke

Ich bin total nervös und weiß gar nicht wie ich den Arbeitstag überstehen soll

Um 8:00 gehe ich erstmal zum Markt und kaufe Grünzeug für die Monster.

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Und vielleicht noch Schoki, Schnaps und Baldrian für dich

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Viele Grüße von Silke und den Fellingern

Ja - was hochprozentiges könnte vielleicht helfen Aber das geht nicht Muss ja allzeit bereits sein, falls ich zum Kaninchen-Flicken oder wegen Kreislaufkollaps (Bella´s Stressempfindlichkeit) in die TK fahren muss

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Dann gib ihr doch was von deinem Baldrian ab. Daumen sind gedrückt.

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Hab´ kein Baldrian. Ich muss da so durch. Habe aber heute früh tatsächlich den beiden schon Rescue Tropfen in die Ohren geschmiert

Eigentlich muss ich Freitags bis 13:00 arbeiten. Habe aber gerade meinen Chef gefragt ... mache dann heute schon um 11:00 Feierabend. Dann zu Hause das Grünzeug verstauen, Futter in der Arena verteilen und dann geht´s los

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Ich hoffe, wir bekommen eine Live-Übertragung vom ?

Daumen sind jedenfalls gedrückt!

Und die Rescue-Tropfen würde ich mir allenfalls selber in die Ohren schmieren, noch besser ist aber eine Flasche Rotwein zur oralen Anwendung... die Nins machen das schon, kurz vor´m Herzinfarkt sind immer nur wir Halter...

Danke

Das mit der Live-Schaltung wird leider nichts. Ich könnte zwar ein paar Videos mit dem Handy machen. Habe aber keine Ahnung von Youtube & Co., so dass ich diese nicht veröffentlichen kann. Aber ich werde euch bestimmt etwas nerven und vielleicht gibt es auch das ein oder andere Foto.

Rotwein wäre gut. Muss aber für alle Fälle fahrtüchtig bleiben

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Also roter Traubensaft

Daumen werden gedrückt

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Viele Grüße von Silke und den Fellingern

VG läuft seit 35 Min. Bella schiebt immer mal wieder den Kopf unter ihn, sowohl am Kopf als auch am Hinterteil. Ein paar mal hat er sie dann auch kurz geputzt. Sie läuft dann aber doch verunsichert weg. Nach 20 min. hat er das erste mal versucht sie zu berammeln. Da gab's einen kurzen harmlosen Brummkreisel. Das hat sich dann noch 2x wiederholt. Ein paar mal hat sie ohne für mich ersichtlichen Grund nach ihm geschnappt und ihn kurz gejagt. Man merkt aber, dass es turbulenter wird.

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Guten Morgen zusammen

Schissbuxe ist gewaschen Gerade habe ich mit meinem Hundi einen schönen Spaziergang bei dem herrlichen Wetter gemacht und Eichhörnchen beim Nüsse sammeln beobachtet - so süß War sehr entspannend. Zu Hause angekommen hocken die beiden Monster zusammen in einem Karton und chillen und Picasso leckt Bella kahle Stellen ins Fell

Hier noch ein schönes Bild von heute früh ...

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Super
Ganz toll, dass es jetzt doch noch geklappt hat mit den Beiden.
Viel Spaß mit deinem süßen Kuschelpärchen.

Und ich kann nur bestätigen, was Diabi geschrieben hat. Manchmal kloppen und jagen sich auch harmonische Paare.
Es kommt schon mal zu Meinungsverschiedenheiten, wie bei uns Menschen , und man hat sich trotzdem lieb.

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Liebe Grüße von Bettina und den Gartengestaltern Einstein, Fritzi und Penny

Für immer im Herzen: Blacky (I), Kuddel, Paul, Hannes, Jack, Will, Thor, Lana, Blacky (II), Bella, Panda, Kelly und Hundi Laika

Danke

Natürlich sieht es noch nicht die ganze Zeit so harmonisch aus. Aber ich bin sehr zufrieden

Das auch bei einem bestehenden Pärchen nicht immer Friede, Freude, Eierkuchen ist, weiß ich ja. War bei meinen vorherigen Konstellationen ja nicht anders. Aber momentan ist Picasso noch sehr oft der Meinung Bella berammeln zu wollen, was dann natürlich in einer Jagerei endet. Das wird sicher auch noch einige Tage anhalten. Kenne ich ja von Skippy und Bella. Heute früh um 4:00 durfte er deswegen fliegen lernen Er hat es tatsächlich geschafft Bella kurz von vorne zu berammeln. Die ist ihm ja körperlich 1 Kilo überlegen, riss den Kopf hoch und lief unter ihm durch, was ihn nach oben katapultieren und unsanft auf der Seite landen ließ

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Skippy (17.06.2009 - 07.09.2017)

Und, wie schaut es aus?

Zwei kuschelnde Kaninchen und eine Skippy im Rotwein-Delirium?