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Neuer Rammler hat Angst vor den anderen Kaninchen Guten Abend Liebe Forumsmitglieder, zu dem Thema haben wir nun schon einiges lesen können aber irgendwie möchte es nicht richtig klappen bei uns :( Wir haben 2 Kaninchen, Gucci (2J. w) und Shir Khan (7M. m kastriert). Die beiden leben eigentlich sehr gut zusammen, nur manchmal besteigt sie ihn aber das scheint ja ganz normal zu sein. Wir haben uns nun dazu entschieden einen 3. in die Gruppe zu holen. Also haben wir uns im Tierheim umgesehen und uns wurde ein Rammler (Olaf) empfohlen. Dieser ist ein Fundtier und das Alter dementsprechend nicht bekannt, er wird auf 2-3 Jahre geschätzt. Kastriert wurde er auch erst im Tierheim. Als wir mit Ihm zu Hause angekommen sind haben wir Ihn erstmal in den Flur gesetzt, wo die Kaninchen in der Regel nicht hin kommen. Zuerst setzten wir Shir Khan zu ihm, sie haben sich beschnuppert und geputzt. Soweit so gut dachten wir. Als wir allerdings Gucci dazu holten ging es ganz schnell - Shir Khan sprang durch die Gegend und auch über Olaf drüber, da rannte er dann plötzlich weg und hat sich versteckt. Der Kontakt mit uns ist kein Problem, aber seitdem kann sich kein Kaninchen mehr nähern, ohne dass er flüchtet. Dabei macht es nicht den Eindruck, dass die beiden ihm etwas wollen (Rangfolge klären o.ä.), es sieht nur nach Interesse aus. Vielleicht irre ich mich in der Hinsicht aber auch. Wir haben die 3 nun eine Nacht im Flur gelassen, am nächsten Morgen war es jedoch wie vorher: Olaf in der Ecke und die anderen waren am Fressen. Solche Probleme hatten wir mit Gucci und Shir Khan nicht und jetzt bin ich etwas Ratlos wie ich das am besten angehen kann/sollte, er frisst und trinkt nämlich anscheinend nur, wenn keiner der anderen in der Nähe ist. Noch Kurz zur Haltung: Wir haben 2 Käfigschalen in unserem Wohnzimmer (ca 30qm) mit Pellets und Stroh als Essens- und Toilettenplatz, sowie kleine Decken an den Lieblingsorten der Kaninchen. Sie leben eigentlich dauerhaft mit in der Wohnung da sie Stubenrein sind. Zu Futtern gibt es alles mögliche an Grünzeug und Kräutern, am liebsten mögen sie Kohlrabiblätter, Karottengrün und (Stauden)Sellerie. Lange Rede kurzer Sinn: Ich hoffe jemand hat einen Rat, für Tipps sind wir Natürlich auch sehr Dankbar! Vielen Dank!!! Josi & Phil |
Habt ihr genug Versteckmöglichkeiten im Flur verteilt? Am Besten aus Pappe, damit sie nach keinem der Kaninchen riechen, mit mindestens zwei Ein-/Ausgängen? Mehrere Futterstellen, damit der Neuling auch dort essen kann, wo gerade niemand sonst ist? Wenn ja, habt ihr soweit alles richtig gemacht. So eine Vergesellschaftung kann dauern :P Allerdings hört sich das, was du schilderst, auch absolut nicht schlecht an! Immerhin können bei so einer Zusammenführung auch ordentlich die Fetzen fliegen... Lasst den Rackern einfach ein wenig Zeit, dann verliert sich die Angst schon! Hauptsache, ihr funkt nicht dazwischen und sorgt für die richtigen Außenbedingungen ^^ |
Hallo, Vielen Dank für die Schnelle Antwort! Ich habe die 3 nun wieder zusammen gesetzt, überall Futter und Trinknäpfe hin gestellt und 2 Kartons zurechtgeschnitten. Ich lasse sie jetzt also einfach so lange im Flur bis sie friedlich zusammenhocken - egal wie lange das dauert? Liebe Grüße |
Für Dich einen (oder mehr) Schnaps und die Tiere machen lassen. Eingreifen erst wenn Blut fließen sollte, was sich bei Dir aber absolut nicht so anhört. |
Falls du den von Terry angeratenen Hochprozentigen nicht magst - Baldrian ist auch gut und zum Beispiel Melissen- und Lavendeltee. ;) Und ja, lass sie machen im Flur. Das kann schon eine Weile dauern bis sie zusammen finden. Mein Willy ist eine Woche vor Wuschel geflüchtet, und bei meiner Dreier-VG flog mehrere Tage ordentlich Fell bei den Prügeleien. Alles normal, außer es kommt wirklich zu stark blutenden Wunden oder eines der Kaninchen stellt für mehr als 1 Tag das fressen ein. |
Vielen Dank für die ganzen antworten!!! :) Mittlerweile ist es tatsächlich etwas ruhiger geworden. Jetzt ist nur leider was neues. Shir Khan geht nun immer zu Olaf, der nun nicht mehr weg rennt. Erst sah es aus als würden sie sich putzen doch dann hat er auf einmal gebissen. Also hab ich das mal beobachtet - er macht es immer wieder, und Olaf rennt erst wenn er zwickt ein Stück weg. Das ist auch noch im Rahmen? Das tut mir so leid für dem kleinen, und sowas kenne ich auch nicht von meinen kaninchen :( Liebe Grüße |
Auch völlig normal. Geb den Tieren einfach "ihre" Zeit und halte Dich raus (außer wenn Blut fließt oder einer gar nicht mehr essen darf). |
Terry hat völlig Recht, alles im Rahmen. Ich hatte sogar fliegende Kaninchen :o Die haben sich angesprungen und im Flug versucht sich zu beißen. Und gerade die beiden heftigen Streithähne waren hinterher ein tolles Paar! Schau mal auf mein Avatarbild, das braune (Jule) und das schwarze (Leo). |
Hallo Leute... Meine beiden kaninchen sind heute Nacht verstorben. Das kann doch kein Zufall sein, oder??? Aber woran kann es gelegen haben? Passt nicht ganz zum Thema aber hat jemand Tipps wie ich meine Freundin (Und mich) am besten größten kann? Liebe Grüße |
Mein tiefstes Beileid zu eurem Verlust :sad: Leider sieht es ganz nach RHD2 aus, woran dies Jahr schon so viele Schnuffelnasen (auch unsere :sad:) verstorben sind. Waren sie denn geimpft? War das TH-Tier gegen RHD2 geimpft? WICHTIG: Auf keinen Fall neue Tiere dazu holen!! |
Hallo, das Tierheim Tier ist frisch geimpft, die anderen wären am Freitag dran gewesen. Wir vermuten auch, dass es das ist. |
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Leider gibt es keinen richtigen Trost in dieser Situation, aber ganz viel was Du jetzt beachten solltest: - Mindestens eins der Tiere in die Patho geben um die Todesursache sicher festzustellen - Auf keinen Fall (!) die Tiere/das Tier im Garten vergraben, sondern in die Tierkörperverwertungsanstalt geben - Keinen Besuch in die Wohnung lassen der ggf. Kontakt zu ungeimpften Kaninchen hat - Niemanden besuchen der ungeimpfte Kaninchen hält - Das verbliebene dritte Tier auf jeden Fall in einem Raum unterbringen wo die verstorbenen Tiere nicht drin waren um den Infektionsdruck zu mindern. - Alles was mit Deinen Kaninchen in Berührung kam nach diesen Regeln http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/43140-rhd2-das-wichtigste-im-%DCberblick.html desinfizieren. Weitere Tipps zur Desinfektion und den zu verwendenden Mitteln findest Du auch im Kaninchenschutzforum: http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=130294 oder im dazugehörigen Flyer: https://www.kaninchenschutz.de//docs/info/RHD2.pdf Bitte nehme die Sache so ernst wie ich sie hier beschrieben habe, zumindest bis ein RHD 2-Verdacht ausgeräumt werden konnte (was ich leider nicht glaube :() Neue Tiere kannst Du Dir in frühestens 3,5 Monaten holen, aber auch dann nur wenn sie durchgeimpft sind und der Impfschutz auch schon voll aufgebaut ist. |
Dann geht es euch wie uns, wenige Tage vor der Impfung(waren allerdings Jungtiere) hat diese bösartige Seuche zugeschlagen :sad: Ihr könnt jetzt nur versuchen, das Immunsystem des neuen Tieres zu stärken...Diverse Tipps findet man hier im Forum und auf Kaninchenwiese.de. zB Meerrettich, Ingwer, Engystol, Angocin, Thuja, Mariendistel...Geimpft ist er ja, da kann man nur hoffen, dass der Impfschutz schnell greift. Ich kann nachfühlen, wie es euch geht...:sad: |
Hallo, vielen dank für die Tipps, ich werde mich auf jeden Fall dran halten! Jetzt ist nur die Frage, was machen wir mit dem 3. Kaninchen? Also wenn es das übersteht.. :( Sind jetzt auf jeden Fall auf dem Weg zum Tierarzt. Als das erste kaninchen heute Nacht verstorben war haben wir den Notdienst angerufen, die meinten jedoch dass wir uns keine Sorgen machen müssten weil es nicht vorkommt dass mehrere kaninchen sterben, nur weil eins gestorben ist. Kann ich also nicht weiterempfehlen!!! War der Notdienst in Berlin, ausgeschrieben auf der Seite des tierschutzvereins berlin. |
Wie geschrieben, das dritte Kaninchen erstmal in einem anderen Raum unterbringen, notfalls für en paar Tage im Käfig. Wenn er im TH mit Filavac oder Eravac geimpft wurde (steht im Impfpass) und zum Zeitpunkt der Impfung keine anderern gesundheitlichen Beeinträchtigungen vorlagen, bestehen sehr gute Chancen dass er das überlebt. |
Der TA kann eigentlich auch nicht viel mehr machen außer Vitamingabe, evtl würde ich jemand vorschicken und mit dem Ninchen(erstmal) draußen bleiben, um die Situation zu erklären. Vielleicht haben die ja einen Quaratänebereich, auf keinen Fall ins Wartezimmer setzen... im Interesse anderer Tiere. |
Alles klar, vielen Dank für die ganzen antworten!!! |
Hast Du die verstorbenen Tiere für die Patho dabei? |
Ja, wir haben alle 3 (natürlich getrennt) dabei. Leider hab ich in der Eile die Unterlagen zu Hause gelassen. Liebe Grüße |
Bitte das dritte Tier NICHT notimpfen lassen! Das überfordert das Immunsystem. Lieber einige Tage warten, bis die Inkubationszeit rum ist. |
Kannst Du mir bitte die Impfausweise einmal hochladen? |
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Wenn es aber noch kein RHD2 hat, in den nächsten Tagen in einem geschützten Bereich womöglich auch nicht mit RHD2 in Berührung kommt, dann ist es zumindest geschützt, wenn ein paar Tage später die infizierte Steckmücke vorbeikommt oder man Salat mit RHD2-Erregern verfüttert... |
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So doof es ist, für mich scheint das neue Tier ja den Erreger mitgebracht zu haben... Wäre sonst ein komischer Zufall...*grübel* Wie Marina richtig schreibt, muss man ja erstmal gucken, mit WAS sie überhaupt geimpft sind... :( |
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Den Erreger kann man sich auf hunderterlei Weise einfangen, ob er vom neuen Tier kommt, wird man wohl nie rausfinden. Um so wichtiger ist es, dass man immer alle seine Tiere mit dem richtigen Impfstoff vor RHD2 schützt, und zwar besser gestern als morgen... |
Ich kenne es auch nur so, dass im Falle eines Ausbruchs notgeimpft wird. Denn wie Diabi schon schreibt, ohne Impfung stirbt das Tier mit ziemlicher Sicherheit, mit Notimpfung hat es zumindest eine Chance. In diesem Fall, da der TE die Unterlagen (Impfpass) nicht bei sich hat, würde ich ggf. die Praxis im TH anrufen und fragen lassen mit welchem Impfstoff geimpft wurde. |
Ich lade den Pass gleich gerne hoch. Die Ärztin meinte,sie würde uns nahe legen ihn zu impfen wie es auch hier teilweise gesagt wurde. Sein allgemeines Wohlbefinden scheint aber sehr gut zu sein. |
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Verzögerungen ala Praxis vom Tierheim hat gerade zu, sie finden die Unterlagen nicht, können gerade nicht gucken weil zuviel Betrieb, usw. und nutzlose Diskussionen über die Wirksamkeit von monovalenten RHD1-Impfstoffen gegen RHD2 würde ich mir dann nämlich ersparen, und jede Minute, in der ich früher notimpfe, erhöht die Überlebenschance des Tieres... |
Ich weiß auf jeden Fall, dass es 2 Impfstoffe gewesen sind, habe ich der Ärztin natürlich auch gesagt. Wir sind euch allen auf jeden Fall sehr dankbar für Alles, egal wie das hier endet. Vor lauter Stress verliere ich hier noch meine Manieren:( |
Herzliches Beileid zum Verlust. 2 Impfungen sagt erstmal nichts aus. Es kommt darauf an, welcher Impfstoff verwendet wurde. Bei Cunivac wären es auch 2 Impfungen. Aber er wäre nur gegen RHD1 geimpft. |
Ich habe mich leider geirrt. Nur eine Impfung. Wegen "Duo" dachte ich wohl es sind 2 gewesen. Das Bild lädt nicht hoch. Da steht auf jeden Fall Rika-Vacc Duo, Ch.-B 505424 |
Dann: Bitte, bitte, schnapp Dir Dein Kaninchen und fahr mit ihm zum nächsten Tierarzt, der Filavac impfen kann! Mit dem derzeitigen Impfstatus hat er keinerlei Schutz vor RHD2! |
Er wurde ja doch gerade diesbezüglich geimpft, oder etwa Nicht? Ganz sicher, dass er keinen Schutz hat? |
Mein Beileid zu deinen Verlusten :( Die Impfstoffe Rikka-Vacc, Cunivak und Nobivak schützen nur vor RHD 1. Seit einigen Jahren gibt es jedoch einen neuen Stamm RHD Viren - dieser wird RHD 2 genannt und davor schützen leider nur die neuen Impfstoffe Filavac und Eravac. Unglücklicherweise wird noch oft (u.a. aus Unwissenheit) nur gegen RHD 1 geimpft. Die Tiere sind dann trotzdem der Gefahr zu sterben ausgesetzt, da RHD 2 bereits im letzten Jahr stark in Deutschland gewütet hat. Wenn er nur Rikka Vacc DUO im Impfpass stehen hat, ist er leider nicht gegen RHD2 geimpft. |
Ich weiß sicher, dass die Spritze heute für RHD2 gewesen ist. Die Ärztin hat uns nämlich genau das erklärt. |
Achso, heute.. sorry, dann hab ich das falsch verstanden. Ich dachte du meintest die Info in seinem Impfpass. Und welchen Impfstoff hat die TÄ heute in den Impfpass geschrieben? |
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Rikka Vac Duo hatte er im Tierheim oder heute?:confused5: Edit: Sorry, war zu langsam.. |
Heute wurde "Cunivak Myxo" und "Cunivak RHD" gespritzt. In 4 wochen wird nochmal nachgeimpft. Sie sagte ab in 2 Tagen kann ein neues Weibchen dazu gesetzt werden. Aber unter der Bedingung, dass es den vollen impfschutz erhalten hat. Wie lange sollte ich eurer Meinung nach warten? Ich möchte weder ein Risiko für die Tiere eingehen noch den kleinen jetzt unnötig alleine lassen. Liebe Grüße |
Oh, also auf den Impfschutz von Cunivak würde ich mich nicht verlassen.. Cunivak RHD ist auch nur für den RHD 1 Virenstamm!! Doppelt geimpft (also nach 4 Wochen nochmals geimpft) soll der Impfstoff durch Kreuzimunitäten auch gegen RHD 2 helfen. Der Hersteller selbst gibt aber auch nur 80-90% Impfschutz an soweit ich weiß und es sind definitiv schon viele mit Cunivak geimpfte Kaninchen verstorben. Ich würde auf jeden Fall einen TA suchen der Filavac impft... und ich würde auch nur ein mit Filavac oder Eravac geimpftes Partnertier hinzusetzen. Wieso meint deiner TÄ, dass bereits in 2 Tagen ein neues Kaninchen hinzugesetzt werden kann? Sollte sie sich auf Cunivak verlassen wollen, wäre der Impfschutz ja immer noch erst nach der zweiten Impfung komplett und nicht nach der ersten. Auch brauchen alle Impfungen einige Tage um den Impfschutz aufzubauen. Bei Filavac z.B. 7 Tage. Das neue Kaninchen sollte auf jeden Fall komplett geimpft sein, da dein kaninchen und deine Wohnung noch Monate ansteckend sein können, für Neuzugänge. Die Viren überleben unter Idealbedinungen bis zu 7 Monate. EDIT: Ich habe leider keine Erfahrung ab wann man ein komplett gegen RHD2 geimpftes Tier bedenkenlos hinzusetzen kann. Ich würde allerdings zumindest noch einige Tage warten bis sein Immunsystem die Impfungen verarbeitet hat, da eine VG ja auch immer Stress bedeutet. |
Bitte wechsel den Tierarzt!!! Cunivac wirkt nicht gegen RHD 2!!!!! Die TÄ hat keine Ahnung!! Das Tier braucht dringend Filavac oder notfalls Eravac. Hier angepinnt im Krankheitsboard hat marinahexe eine Liste mit TÄ die das impfen. Leider weiß ich nicht, was eine nochmalige Impfung im Körper des Tieres auslöst, aber mit der Cunivac-Impfung ist ihm nicht geholfen, er schwebt in höchster Lebensgefahr. Kennst Du jemanden, der keinen Kontakt mit Kaninchen hat und ihn ein paar Tage nehmen kann? Er muss aus der Umgebung raus. |
Boah ey! Ich krieg gleich die Krise. Noch so ein "unwissender" TA, der auf Cunivak baut. Bitte schreib mal, wann das Tier im TH geimpft wurde. Das war nur 1x mit Rikka Vacc? Evtl. kann die Impfung heute wenigstens als Boosterung gesehen werden, dann braucht in 4 Wochen nicht noch einmal geimpft werden. |
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