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holger999 21.06.2017 08:47

Hallo und wir sind neu bei Euch
 
Moin,
wir sind bei Bad Kreuznach zu Hause und haben 2 kleine Kaninchen.

Am 7.Mai habe ich sie für meine Tochter Maria, 8 Jahre, bekommen und sie haben eine kleine Reise im Seitenwagen in einem Karton mit Luftlöchern und etwas Grünfutter überstehen müssen :wink5:

Das Alter sollte bei dert Übernahme etwa 6-8 Wochen gewesen sein.
Es sind 2 Mädchen-Geschwister aus einem Wurf von etwa 8 Babys.

Zu Hause habe ich Ihnen zuerst ein größeres Häuschen besorgt, 2 geschossig mit etwa 170cm Breite.

In den letzten Tagen habe ich dann ihr Freilaufgehege gebaut, auf etwa 3 x 2,5 Meter und ihr Häuschen mit integriert.

Sie essen undendlich frisches Grün, Löwenzahn und alle Kräuter und Gräser, die ich hier schon lesen konnte.

Trockenfutter nahmen sie nie an, soll ja asuch nicht gut sein. Somit haben wir es unterlassen mehr hinzustellen.

Morgens bekommen sie noch frisches Gemüse, Karotten, Salat, Kohl, Kohlrabi.

In dem Freigehege habe ich noch eine Buddelkiste eingebaut, die sie auch gerne annehmen.

Entspannt liegen sie auch zwischendurch mit ausgestreckten Beinen, auf der Seite und drehen sich auch gerne, liegend in der Sandkiste.

Von Anfang an sind sie sehr zahm und zutraulich. Essen auch neben uns.

Meine Fragen zu den Mengen der Portionen ...

wir sorgten bisher dazu, das sie immer Grünfutter im Stall haben; dazu Heu.
Beides getrennt auf Futterständer.
Das Grün bevorzogen sie wesentlich mehr.

Im Hasenhaus hatten sie auch immer ihr Hasenklo, welches sie am Tage gut annahmen.
Nur nach ein paar tagen wurde es mehr, das sie, wohl überwiegend nachts, auf dem Stroh ihre Pippi und auch Ködelchen machten.
Anfänglich 1 mal die Woche, später 2 mal die Woche musste ich das Häuschen komplett räumen und reinigen, so nass wurde es, vermischt mit dem Kot.
Die Mengen überraschten mich.

Jetzt im Freigehege habe ich auch das eine Hasenklo im Haus an dem gleichen Platz gelassen und draußen, neben dem haus noch ein 2.aufgestellt.

Nur haben sie die Angewohnheit beibehalten, schon nach 2 Tagen das Häuschen komplett als Klo zu benutzen; das Stroh ist komplett nass und bekackt...

Habe sie jetzt mal einen Tag und eine Nacht aus dem Häuschen ausgesperrt und die beiden Klos davor gestellt. Wurde auch überwiegend angenommen.

NAch dem Reinigen des Häuschen habe ich immer desinfiziert mit einem speziellen Mittel für Kaninchen. Also frisch riechend..um den Kot und Pippigeruch weg zu bekommen.

Nur wie kann ich zukünftig ereichen, das sie die Klos ausschließlich annehmen?

Auch die Unmengen von Pippi und Kot erschrecken mich, füttern wie zu viel? wie kann man die richtige Menge berechen?

Hoffe auf Eure Ideen.
beste Grüße
Holger

Terry 21.06.2017 09:15

Zitat:

Nur haben sie die Angewohnheit beibehalten, schon nach 2 Tagen das Häuschen komplett als Klo zu benutzen; das Stroh ist komplett nass und bekackt...

Habe sie jetzt mal einen Tag und eine Nacht aus dem Häuschen ausgesperrt und die beiden Klos davor gestellt. Wurde auch überwiegend angenommen.

NAch dem Reinigen des Häuschen habe ich immer desinfiziert mit einem speziellen Mittel für Kaninchen. Also frisch riechend..um den Kot und Pippigeruch weg zu bekommen.

Nur wie kann ich zukünftig ereichen, das sie die Klos ausschließlich annehmen?
Wenn sie es nicht von selber machen, gar nicht.

Zitat:

Auch die Unmengen von Pippi und Kot erschrecken mich, füttern wie zu viel? wie kann man die richtige Menge berechen?
Die Menge ist richtig wenn bei der nächsten Fütterung immer noch etwas übrig ist.
Haben sie alles aufgefressen war es zuwenig.


Hier ist mal eine Seite, wo alles sehr gut und verständlich beschrieben ist: www.kaninchenwiese.de (http://www.kaninchenwiese.de).

Anjanka 21.06.2017 10:58

Hallo Holger,

herzlich Willkommen hier im Forum. Da bist du schonmal auf der richtigen Site gelandet. :)

Ich kann aus Erfahrung sagen, dass Draußen-Kaninchen mit viel Freilauf die Boxen (oder Häuschen) komplett als Klohäuser nehmen. Keine Ahnung warum, aber sie tun es. Ich hatte einmal das Glück, dass zwei Weibchen eine Ecke draußen im Freilaufgehege als ihr Klo erkoren haben, aber alle restlichen Kaninchen seitdem machen überall hin, und bevorzugt ins Häuschen. Wohl, weil dort Streu liegt. Das würde ich dir übrigens auch empfehlen: Nicht nur Stroh, sondern auch Einstreu in die Häuschen. Das saugt gut und bindet den Geruch. :)

Und ja, Kaninchen kötteln seeeeehr viel. Und bei entsprechender Fütterung pinkeln sie auch in Massen (so wie deine). Das ist völlig normal, also mach' dir keine Sorgen.
Bei Weibchen kann noch hinzukommen, dass sie ihr Revier auf die Art markieren. Wobei deine vielleicht noch einen Ticken zu jung dafür sind. Aber irgendwann wird es passieren, dass die kleinen Damen herumhoppeln und währenddessen Urin verspritzen. Versuch', dann nicht in der Nähe zu stehen... ;)

Viel Spaß noch mit deinen beiden Damen. :)

LG Anjanka

flyrider 21.06.2017 11:00

Ich denke auch, wenn sie die Häuser als Klos erkoren haben, kann man sich nur arrangieren, also iwie so einrichten, dass man gut saubermachen kann. Bei unseren vorigen Hasen war "er" der pieksaubere, ist immer nur aufs Toi gegangen, bei den jetzigen ist die Häsin sehr sauber....wahrscheinlich eben auch Charaktersache. ;)
Dass es so große Mengen sind, ist glaube ich normal, in Grünfutter ist ja viel Flüssigkeit und ja eigentlich auch gut...:thumbsup:
Dass zwei Mädchen eigentlich nicht die perfekte Kombi sind, weißt du wahrscheinlich..? Da kann es durch Rangordnungskämpfe ja auch immer wieder zu Markierverhalten kommen...

holger999 21.06.2017 12:18

Moin,

DANKE erst einmal für die Rückmeldungen.

Das ZUsammenleben der beiden geschwister läuft bisher top. Gegenseitige Fellpflege und Kuscheln.
Bei der Aufnahme der beiden Mädels war Schnuffi, die schwarze, wesentlich kleiner, auch die Augengröße... fast wie von verschiedenen Würfen.
Jetzt sind sie beide fast gleich groß geworden, auch die Augengröße.

Die Schnuffi ist die etwas lebhaftere und frechere der beiden, sie futtern auch liebend gerne zusammen, manchmal auch an einem Halm oder Löwenzahn.
Zupfen es sich aus dem Mund der Anderen, aber liebevoll, nicht streithaft.

Wie ist es mit ner Scheibe Brot am Morgen? Haben wir manchmal gegeben, fressen es sehr gerne.

Zweige bisher noch nicht, hatte ich einige Male probiert.

Also heute "öffne" ich mal wieder das Haus, habe oben Streu und Stroh gemacht, unten lasse ich heute nochmal frei, da ist eine stabile Plane drin, darauf hatte ich immer das Stroh gelegt.

Aber der gestrige Erfolg am Tag und NAcht war schon gut, das sie über 90% in den beiden Klos machten...wesentlich mehr als zuvor...

Wenn es wirklich nicht hilft, ist die Idee mit dem Einstreu drunter, unter dem Stroh sicher hilfreicher zum säubern.

Die Hitze der beiden letzten Tage drückt schon auf das Temperament.

Bei den ersten beiden Nächten waren sie so spielaktiv, das sie am folgenden Tag gepättet waren. Da gab es Ruhe von 12-16:00 ;-))
Die ersten Wochen hatten wir sie immer nur für 1-2 Stunden auslaufen lassen können, bis ich das Gehege fertig hatte.

Gruß
Holger

Terry 21.06.2017 12:29

Bitte kein Brot füttern!

holger999 21.06.2017 12:35

was für Gründe sprechen dagegen?

Terry 21.06.2017 12:37

Nur ein Grund: Die Gesundheit der Tiere

holger999 21.06.2017 12:42

bei den Vorbesitzern erhielten alle Kaninchen etwas Brot...habe aber auch manchmal gelesen, kein Brot. Aber meine Frage war schon weshalb? was passiert? der Kot ist von unseren beiden so wie sein soll, klein, rund, schwarz, leicht feucht-trocken
bisher gab es auch nur manchmal eine kleine 1/3 Scheibe und das nicht regelmäßig.

janh 21.06.2017 13:16

Kaninchen sind keine Getreidefresser,sondern Kräuterfresser.Es ist auch ein Irrglaube Brot sei gut für den Zahnabrieb der Ninchen.Kaninchenzähne nutzen sich durch das Kauen langer Pflanzenfasern ab,trockenes Brot bringt da gar nix.Zudem enthalten die meisten Brote irgendwelche Zusätze,die nicht in den Kaninchenmagen gehören.Die Sache mit dem Brot stammt noch aus der Zeit,als man die Ninchen überwiegend mit Küchenabfällen gefüttert hat.

Die beste Nahrung für Kaninchen ist frische,artenreiche Wiese mit allem,was da so drauf wächst.Und davon soviel,dass bei der nächsten Fütterung noch was übrig ist.

Anjanka 21.06.2017 13:17

Als Erklärung warum kein Brot, hier mal ein Beitrag von "diebrain.de":
Zitat:

Altes, hartes Brot (Knäckebrot, Zwieback, Brötchen, Graubrot, Schwarzbrot und alle anderen Brotsorten) ist für die Kaninchenernährung ungeeignet!. Häufig wird behauptet, es würde dem Zahnabrieb nutzen, aber auch wenn uns Brot hart vorkommt, für die Schneidezähne eines Kaninchen ist Brot keine Herausforderung. Die Schneidezähne nutzten sich nur geringfügig durch hartes Brot ab, denn es ist porös und lässt sich leicht abnagen. Harte Zweige (http://www.diebrain.de/k-futter.html#zweige) s. o. sind wesentlich nützlicher. Zu den Backenzähnen gelangt das Brot nur noch als aufgeweichter Speisebrei, es nutzt also dem Backenzahnabrieb nicht. Brot enthält zu viele Inhaltsstoffe, die für Kaninchen ungesund und teilweise unverträglich sind: Backtriebmittel, Salz, Konservierungsstoffe, Geschmacksstoffe und mehr. Diese Stoffe können verschiedene Erkrankungen, vor allem der Niere und Leber, begünstigen. Der Hauptbestandteil von Brot ist Mehl, also Stärke, diese wird im Darm in Einfachzucker aufgespalten und als Energie aufgenommen. Allerdings benötigen Kaninchen meist gar nicht diese Energie/Zuckermengen und so führen diese Stärkemengen schnell zu Übergewicht und einer Fettleber. Problematischer ist die Stärke/der Zucker im Dickdarm ankommt, hier wird sie von verschiedenen, leider schädlichen Bakterien und Hefen gefressen, die sich durch diese Nahrung massenhaft im Darm ansiedeln. Es kommt zu einem Ungleichgewicht der Bakterien im Darm. Gesunde Tiere können das relativ lange ausgleichen, bei älteren und kranken Tieren kippt der Darm und es kommt zu Darmerkrankungen, angefangen von massiver Gärung (Blähungen) bis hin zu lebensgefährlichem Durchfall. Auf oder im altem Brot finden sich auch häufig gefährliche Schimmelsporen, selbst wenn das Brot augenscheinlich noch nicht verschimmelt ist, können schon große Mengen Sporen vorhanden sein.
Ich habe das einfach mal kopiert, damit du den ganzen Artikel lesen kannst. Das erklärt etwas ausführlicher, was Terry mit "Gesundheitlichen Problemen" angesprochen hat.
Ähnliche Artikel dürfte es auch auf "Kaninchenwiese.de" geben. :)

holger999 21.06.2017 13:24

besten Dank für diese ausführlichen Erklärungen und den Link.
werden es so ab jetzt weglassen.

Gruß
Holger

Terry 21.06.2017 13:27

Zitat:

Zitat von holger999 (Beitrag 1039204)
bei den Vorbesitzern erhielten alle Kaninchen etwas Brot

Es gibt auch Kaninchenhalter die Pellets oder Schlimmfraß aus dem Zoogeschäft füttern, trotzdem ist es ungesund.



Zitat:

Aber meine Frage war schon weshalb? was passiert?
Für genau solche Fragen hatte ich Dir oben die Seite kaninchenwiese.de genannt.
In Brot ist Zucker enthalten, in Brot ist Getreide enthalten, Brot macht zu schnell satt, Brot macht dick, Brot ist schlecht für die Zähne, Brot ist schlecht für die Verdauung usw.

Schnurzelpurzels 30.06.2017 21:51

Hallo Holger,
Die Aussagen der anderen kann ich nur unterstützen. Brot solltest du auf KEINEN Fall füttern.
Des Weiteren kenne ich das so, dass Kaninchen erst ab der 10. Bis 12. Lebenswoche an Frischfutter gewöhnt werden sollten. Bis dahin könnte man getrocknete Zweige, abbund zu Trockenkräuter und auch MAL Getreide- und zuckerfreie Trockenfutter füttern.
Wie gesagt, so kenne ich das.
Kann sein, dass ich da falsch informiert bin.

LG

Einhorn09 30.06.2017 22:01

Ja da bist du falsch informiert, selbst Kaninchenbabys dürfen schon ab dem Zeitpunkt wenn sie anfangen zu knabbern, frisches grün fressen.

Schnurzelpurzels 30.06.2017 22:27

Zitat:

Zitat von Einhorn09 (Beitrag 1041079)
Ja da bist du falsch informiert, selbst Kaninchenbabys dürfen schon ab dem Zeitpunkt wenn sie anfangen zu knabbern, frisches grün fressen.

Ok, weiß ich Bescheid. Meinte damit eher weniger Wiese oder so, sondern eher Kohl, Gurke ,... .
Aber ich habe eh nicht vor, Kaninchenbabys zur kriegen. :wink5:
Also ICH ja eh nicht. :D

LG

Terry 01.07.2017 13:12

Gurke solltest Du nicht so viel und nicht zu häufig füttern.

holger999 12.09.2017 12:16

Moin,

Neues aus Hochstätten :-)

also zwischendurch ist es passiert...
Schnuffi ist doch ein Junge... und musste kastriert werden....am 22.8.
nach 1 Woche wurden die Fäden gezogen...er hat es prima gemeistert...der Mutige.
Nun muss er lt. Tierärztin bis zum 3.10 getrennt leben :-(

habe dazu das große Freilaufgehege mit Gitter abgetrennt...sodaß sie sich sehen und schnuppern können.

Nina ist das Mädchen...

Sie versuchten sich beidseits zu befreien... jetzt haben sie es größenteils akzeptiert.
Nur manchmal versuchen sie am starken Gitter zu knappern...

Nunja..die Hälfte der Zeit ist schon um.

Schnuffi ist auch schon kurze nach der OP sehr zutraulich geworden...früher schnappte er mal ein wenig...völlig weg.

Er hatte auch schon direkt nach der OP seinen normalen Appetit auf Grünfutter.

Das Heu essen sie beide nur, wenn nachts das Grünfutter leer ist;
kann es sein, das die Qualität nicht so stimmt?
Hatte ich von einer Pferdekoppel gekauft, aber keine Ahnung, wie alt es war.

Ich besorge mir nun mal frisches Heu vom Sommer geerntet, oder?

Grünfutter fressen sie beide ohne Ende...zwischendruch mal Obstzweige von Brombeeren.

Nur immer noch nicht sicher fühle ich mich mit der Menge...
wir haben es mal reduziert auf morgens und abends `ne große Portion...ist aber immer schnell alle.

Was machen wir, wenn durch die Jahreszeit das Grünfutter nicht zu flücken ist? wenn es keines mehr gibt? Was macht Ihr dann?

beste Grüße
Holger

holger999 12.09.2017 12:40

Schnuffi und Nina
 
http://up.picr.de/30339482ck.jpg
das ist Nina, die Braune mit Fellkragen
http://up.picr.de/30339483cl.jpg
das ist Schnuffi, früher schwarz und klein...jetzt gleichgross und wird etwas bräunlicher...

holger999 12.09.2017 12:43

so leben sie...

http://up.picr.de/30339518cu.jpg

jetzt noch 3 Wochen getrennt...

http://up.picr.de/30339537gs.jpg

http://up.picr.de/30339538nb.jpg


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 15:28 Uhr.



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