Oh mein Gott....was für eine Geschichte.
Du Ärmste !
Ich hoffe, für dich, dass das bald ein gutes Ende nimmt.
Daumen drück.

Herzlich
simone

na klasse, vorhin mit der Vorbesitzerin getextet....die Vorbeszitzerin möchte eine andere Lösung für sie suchen....ich mein ich kann sie verstehen....aber jetzt verlieren wir die kurze womöglich....jetzt kann ich garnicht mehr als nur noch heulen.....:frown2:

Was die Vorbesitzerin "möchte" ist relativ egal, es ist Dein Tier. Du entscheidest wie Du weiter vorgehen möchtest.

Vielleicht gibt es ja auch die Möglichkeit die VG bei jemandem anderen machen zu lassen, vielleicht kann Dir auch da der Kaninchenschutz helfen.
Wenn die Dame von dort im Urlaub war, hat sie Deine Anfrage vielleicht nur aus den Augen verloren, ich kann mir vorstellen, dass dort viele solche Anfragen eingehen.
Vielleicht einfach noch mal lieb anschreiben.

Ich sehe es wie Terry. Schreib bitte die Dame vom Kaninchenschutz nochmal freundlich an, damit sie dich und deinen Hilfebedarf wieder auf dem Schirm hat.

Dass dich das humpeln jetzt sehr erschreckt hat, kann ich mir vorstellen. Aber du siehst, die Ursache war eher klein - kein Grund die Flinte ins Korn zu schmeißen.

Wie sieht denn die Situation mit der Vorbesitzerin aus? Hat sie euch die Häsin nur leihweise überlassen? Das müsste sie beweisen können. Nur dann kann sie euch die Häsin gegen euren Willen einfach wieder wegnehmen.

Puh, nicht so einfach...ich steh schon mit der Vorbesitzerin in engem Kontakt und sie hat sie ja auch nur solange dagelassen weil ich sie stets vertröstet hab das das schon klappen wird....mittlerweile zweifel ich selber dran.....ob pauline die richtige ist für scrappy...er braucht eher eine die mehr vor ihm kuscht....ich hab halt festgehalten da es beim ersten mal ja so gut aussah....bis wir den Fehler gemacht hatten....verdammt....mittlerweile habe ich die Befürchtung wir haben die Situation immer mehr verfahren....die Dame vom Kaninchenschutz hab ich Freitag angeschrieben und gerade nochmal....ich weiss nicht wann sie sich meldet....ich hab das Gefühl mir rennt hier die Zeit weg....hab schon Gelüste, die beiden in ne Box zu stecken und ne Stunde durch die Gegend zu fahren....ja nein, keine Sorge mach ich nicht....aber ich bin echt verzweifelt.....und so allein damit....das es da nicht ne Anlaufadresse gibt, wie so ne Hundeschule oder sowas, wo man bezahlen kann, das andere Ahnung haben.....ich wäre die erste die da wäre, echt....total ne Lücke find ich....und dann wundern sich viele wenn Kaninchen ne schlechte Haltung haben oder einsam sind....ja, wenn man so damit allein dasteht heutzutage, dann wundert es mich nicht.....sorry, Leute, für meinen Frust, aber ich kann grad nicht mehr....

Fühl dich mal gedrückt. Das ist wirklich eine ätzende Situation.

Danke....lieb von euch eure Anteilnahme...ja, ich weiss au h nicht weiter....ich kann nur geduldig auf Antwort warten bei der Kaninchenschutzdame....mit der Vorbesitzerin...nun, so direkt haben wir uns damals nicht geäussert...ob es leihgabe ist etc.....sie hängt schon sehr an dem Tier und ich möchte da auch kein Rechtsstreit machen draus....wenn es mein Tier wäre, würde i h genauso reagieren und mich weiter kümmern wollen das es das gut hat.....ich wäre ja auch bereit mich schweren Herzens zu trennen von ihr, wenn es mir ein Experte anraten würde....aber nicht von einem Tierarzt, wo ich eh immer das Gefühl hab das es kaum welche gibt die Kaninchenerfahren sind ....oder weil man selber zu früh die Flinte ins Korn wirft und keine Ahnung hat....kurzum ich brauche jemand mit Ahnung...echt schwierig

Guten Morgen,

wie schnell sich das Blatt wenden kann....gestern nachmittag noch total verzweifelt und am Abend wieder ein Lichtblick. Die Dame vom Kaninchenschutz hat sich immer noch nicht gemeldet, aber ich hatte letztes We einen privaten Trödelmarkt mit Nachbarn veranstaltet. Da hab ich jemand kennengelernt aus meiner Strasse, die aktiv im Verein Notmeerschweinchen tätig ist. Ich kannte sie jetzt noch nicht lange und wollte nicht voreilig mit Problemen lästig werden, aber in meiner Verzweiflung gestern hab ich sie angetextet. Und siehe da, sie ist bei Tieren derart engagiert, das sie sagte, sie werde sich drum kümmern und Kontakte anschreiben, die mit Kaninchen Erfahrung hätten. Prompt war tatsächlich eine ehemalige Schulkollegin von ihr in der Nähe und bot an mal direkt vorbeizukommen. :smilewinkgrin:

Sie war wirklich nett und man merkte direkt das sie schon viel Erfahrung mit Kaninchen hatte. Sie beguckte sich meine Haltung und sagte auch, das ich ja wirklich alles mögliche berücksichtigt hatte. Dann erzählte ich ihr meine ellenlange Geschichte mit allen Höhen und Tiefen meiner bisherigen Kaninchenkarriere. Es war ihr alles geläufig, egal ob Erkrankungen, Medikamente, Ernährung, Impfung, Vergesellschaftung - da hatte ich nicht einmal das Gefühl das ihr irgendwas nicht bekannt war. Sie selbst hält sieben Tiere und ist sogar in Zeiten als es den Wirkstoff zu Rhd2 nicht oder nicht mehr in Deutschland gab, nach Holland zum impfen gefahren. Hat auch schon einige VG gemacht mit Tieren unterschiedlichsten Charakters gemacht. Paniktiere, hysterische und stressbedingtes nicht fressen war ihr ebenfalls nicht fremd. :thumbsup:

Nun, zu unserer aktuellen Situation meinte sie, das wir ja schon das gängige durch haben und sie würde jetzt nur noch ein Versuch auf die harte Tour machen. Ansonsten passen sie vielleicht einfach nicht zusammen, das muss man dann akzeptieren.
Die harte Tour ist, beide in eine Transportbox und etwas mit dem Auto durch die Gegend zu fahren. Da beide vor Autofahren Angst haben, werden sie sich vermutlich erstmal vor Angst zusammentun. Danach auf engen Raum entlassen und nur stückchenweise den Raum erweitern. Sie hat damit gute Erfolge bislang erzielt wenn garnix ging. Mir ist bewusst das es sehr riskant sein kann, aber es ist meine letzte Chance. Und mehr Stress als die Kämpfe die sie sich bis jetzt geliefert haben kann es auch nicht sein. Die grösste Sorge von mir ist, das die sich verbeissen und das schlimm enden könnte. Aber wie gesagt, beide sind Schissbuxen bei Transporten und rückblickend muss ich zugeben, war es ja bei der letzten VG ja ähnlich. Da wurden beide in Narkose gelegt, Zähne gemacht und sind zusammen in einem Käfig wach geworden. Danach hatte ich sie in zwei übereinander gestellten wäschekörben heimgefahren und das Gehege auf 2 qm begrenzt. Es war innerhalb von paar Tagen grosse Liebe entstanden damals. Ich hoffe es wird diesmal auch so! Drückt mir die Daumen, das ganze wird nächste Woche Samstag stattfinden.
LG, Nicole:wink5:

Ok, ich bin zwar überhaupt kein Freund dieser "harten" Tour aber wenn diese Dame das dann begleitet klappt es ja vielleicht.

Rechne aber bitte trotzdem damit urplötzlich eine Schnellbremsung hinlegen zu müssen wenn die beiden in der TB auf einmal ein -ggf. blutiges- Knäuel bilden und habe vorsichtshalber eine zweite TB dabei.
Am besten fährst Du erst gar nicht alleine, damit der Mitfahrer schnell eingreifen kann wenn nötig.

Ja ich bin auch nicht begeistert von der harten Methode, glaub mir....aber alles gängige funktioniert ja nicht, da er lang andauernde Kämpfe nicht hinkriegt. Es ist die allerletzte Chance für alle, ansonsten muss ich Pauline abgeben....jetzt heul ich schon wieder ....verdammt....

Ich bin auf keinen Fall alleine und den Gedanken eine zweite Box mitzunehmen hatte icn auch schon. Die Dame von gestern abend wird es machen und die von den Notmeerschweinchen schrieb gestern abend das sie dann auch dabei sein möchte. Ich denke ich werde das fahren übernehmen und die beiden Mädels sollen das mit den Tieren dann regeln. Alles andere kann ich mit meinen ramponierten Nerven eh nicht. Ich werde noch dreißig Stoßgebete in den Himmel schicken das es ein gutes Ende nimmt und kein blutiges und dann gucken wir mal.

Hallo,
ich bin kein Feind von sogenannten harten Methoden, aber auch nicht überzeugt.
Meine Versuche in solcher Richtung führten jediglich zu Waffenstillstand. Wenn sich die Situation gelockert hat, ging es (fast immer) wieder mehr oder weniger los vom Start.

LG

So, genau das ist meine Befürchtung nämlich auch....wenn der Adrenalinspiegel erstmal sinkt, geht es los. Zumindest hab ich da einiges die letzen Tage zu gelesen.
Ich denke ich werde bei der Tatsache, die beiden auf so engem Raum zu entlassen und für ne Nacht zu belassen, ein Veto einlegen. Allein der Gedanke die Tiere könnten sich nachts in meiner Abwesenheit auf der Enge von ein qm verbeissen, macht mir Angst.

Ich glaube ich werde es mischen....bei der Transportbox/Autofahrt-Nummer hab ich eigentlich ein ganz gutes Gefühl, da beide Tiere grosse Angsthasen bei sowas sind. Ich denke da werden sie sich zusammenraufen. Allerdings möchte ich sie dann auf 3 oder 4 qm neutralem Boden entlassen. Ich könnte im Keller mit Fenster ein Bereich schaffen und ein neues Stück Teppich oder rutschfesten Pvc besorgen. Dann gibt es nur Rang ausfechten und kein Revier verteideigen, so wie beim ersten mal.
Scrappy ist im Moment trotz der Pfotennummer (die sich übrigens gut gebessert hat, kaum noch was zu sehen von Schonung) sehr gut drauf. Ich habe beide seit letztem Mittwoch komplett getrennt und vom Zaun erlöst. Er ist total aktiv und frisst wie ein Scheunendrescher - kann natürlich aber auch an den sinkenden Temperaturen liegen. Sie haart derzeit stark, aber schon vor der VG, denke es war der Stress...ihr gehts soweit aber auch gut.

Die Dame vom Kaninchenschutz hat sich mittlerweile auch gemeldet, sie hatte ihren Urlaub verlängert und deshalb erst so spät geantwortet. Sie würde es auch nur noch einmal versuchen und ansonsten sagen, das es vielleicht nicht passt....wobei mich das irritiert, denn beim ersten mal hatten die beiden sich ja schon gelegentlich den Kopf geleckt....nun ja, aber ich würde natürlich beim nächsten Scheitern dann auch einsichtig sein.

Ich habe die Dame vom Kaninchenschutz über die neue Situation und Plan informiert und warte grade auf ihre Meinung bzw. Antwort....
...viele Köche verderben den Brei, das weiss ich. Natürlich blöd das nun auf einmal doch zwei von den Hilferufen aktiv geworden sind, aber das wusste ich vorher nicht und wielange sollte ich auch warten....eine Woche warten fand ich ehrlich gesagt legitim. Nun,vielleicht gibt es ja eine einvernehmliche Lösung und wir gucken mal.
Ich für meinen Teil denke mir, das es mit einer Mischung der beiden VG-Methoden ja eventuell ein Versuch ist....mal schauen, was beide dazu sagen....ansonsten wenns dieses Enge sein soll, muss einer von denen hier übernachten und die überwachen :D, das machen meine Nerven ja nicht mit wenn die sich hier verbeissen und ich bin allein damit bin:willy_nilly:...nein Scherz, aber ich habe da echt Bedenken bei....mal gucken, welcher Plan sich nun entwickelt....Mann,mann - Vg´s ist nix für mich...da päppel ich lieber die ganze Nacht oder so :o

Guten Morgen,

Gestern war ja die erneute Vg mit wenig Platzmethode-der aktuelle Zwischenstand....beiden wurde ein wenig Kokosöl übers Fell gestrichen und danach wurden sie in die Transportbox gesteckt....sie haben sich nicht verbissen, sondern wie zu erwarten war, die Situation durchgestanden...entlassen wurden sie nun auf 1,5 qm abgeteilten Raum mit neuem Läufer, zwei Kloschalen, Futter und einem Karton

Scrappy hat wieder sein Angstverhalten gestern gezeigt und befindet sich seit gestern in der einen Kloschale....immerhin hat er das Fressen nicht gänzlich eingestellt....an Futter hat er bislang ein Löwenzahnblatt, zwei Stengel Franzosenkraut, ein Stück Apfel, einige Erbsenringe, paar Kürbiskerne und Sesam sowie paar Blättchen Bambus und paar Halme Heu gemümmelt.....ich hoffe das ist ausreichend im Moment, möchte ihn ungern mit Zwangsfüttern zusätzlich stressen.....gestern hat er sich viel mit Flankenatmung und Kopf zur Ecke bzw. versteckt im Futter gesetzt, vor Angst.....einmal musste er auch Fell lassen.....seit heut morgen beobachte ich zumindest das er mit dem Kopf zum Geschehen sitzt und auch schon mit normaler Atmung ab und an dösen kann in seiner Schale.....sobald allerdings Pauline kommt, erstarrt er.....gestern abend gab es eine Situation, hatten beide Nase an Nase, bestimmt eine Minute lang, beide ohne Regung-ich dachte schon oje....aber am Ende ist Pauline einfach weggegangen, das war es....

tja, weiss ich auch nicht ob ich das alles positiv deuten soll.....ich hoffe er bewegt sich bald mal aus seiner Kloschale und ich muss ihn nicht nur mit fettreichen Leckerchen zum Fressen animieren.....aber im Moment ist mir alles recht was er frisst, auch wenn er dadurch nochmal zulegt.....was denkt ihr?....kann man es soweit positiv deuten?...Pauline hockt viel unterm Karton, aus seinem Sichtbereich, dadurch kann er oft aufatmen.....wenn es garnicht gepasst hätte, dann wäre doch bestimmt heut Nacht mehr passiert mit Verletzungen und so....denke ich....ich hoffe auf eine positive Entwicklung und das er seine Angst weiter überwindet....was haltet ihr bislang vom Verlauf?.....die Kaninchenbegleiterin äussert sich meist recht knapp und neutral dazu, ich bräuchte allerdings grad irgendwie etwas mehr Mut und Zuversicht.....

Das hört sich meiner Meinung nach schon mal etwas positiv an... so lange sie sich nicht verbeißen, sondern sogar beschnuppern, solltest Du auch zuversichtlicher werden.

Und immer daran denken, Deine Unsicherheit überträgt sich auch auf die Tiere...

So, wieder mal ein Zwischenstand

Nachdem Scrappy weiterhin in seiner Kloschale blieb und nicht raustraute, Pauline das aber immer wütender gemacht hat, bemerkte ich zusätzlich nen grossen runden Haarausfall bei Scrappy. Da ich hier fast täglich riesige Menge bunt gemischte Wiese füttere und auch schon mal Milbenbefall bei Scrappy hatte, gingen alle Alarmglocken bei mir, auch wenn er sich nicht so kratzte wie damals.
Die Enge und der Stress sind ja auch nicht förderlich bei sowas.
Ich also zum Tierarzt mit beiden in einer Box. Ich schweissgebadet vor Sorge das die beiden in der Box Theater machen und die beiden Nasen vorm Stress des Autofahrens am zittern....nun, es ist kein Milbenbefall, aber warum da soviel Haare fehlen an der Stelle konnte sie mir auch nicht sagen, wachsen wohl aber schon nach....soll es beobachten.

Zurück zuhause hab ich dann ein Veto eingelegt mit der Engmetodhe und das ganze jetzt soweit erweitert das Scrappy auch ne Ecke hat und mal flüchten kann....Die beiden sitzen nun auf zwei qm mit jeder seiner Kloschale und einem grossen Unterschlupf mit zwei Ausgängen.
Scrappy nutzt weiterhin nur seine Kloschale, kam aber auch schon mal wenigstens davor gehüpft. Pauline ist angriffslustig momentan und fordert ihn heraus indem sie auf sein Gesicht zuhackt, ohne das allerdings was passiert. Dadurch kam es schon vor das er in Bewegung geriet und flüchtete bzw. sie ihn jagen konnte. Unschön, aber immerhin Bewegung im Spiel.....was ich allerdings richtig ätzend finde momentan ist ihre dominante herrische Art. Die hat soooooviel Futter bei sich in der Ecke, aber frisst ausschliesslich ihm alles weg! Heu frisst sie nicht so, er aber ....und sie pinkelt es ihm voll. Sie macht ihm alles Futter zunichte oder madig. Ich bin schon hinterher das er immer mal was bekommt wenn Madame meint mal kurz ruhen zu möchten. :mad: Ätzend!
Ob die sich mal lieben werden, ich weiss es nicht....bin nur froh das es endlich mal halbwegs normal läuft und Scrappy frisst...

Hi Nicky,

die VG läuft ja sehr schleppend...kann verstehen, dass du da langsam aber sicher echt genervt bist.

Zu der Haarausfall-Stelle: Genau das Gleiche hatte ich letztes Jahr auch bei Jake. Kreisrund, nur an einer Stelle und die Unterwolle kam schon wieder nach. Irgendwie sah es aus, als sei er mit dem Fell an eine offene Flamme geraten, die dann an der Stelle die Haare oben verbrannt hat (die kräuselten sich so komisch und haben auch die Farbe von Schwarz auf dunkelbraun geändert).
TA wusste ebenfalls keine Antwort, ich habe also abgewartet und die Haare sind normal nachgewachsen, bis man kaum noch was gesehen hat. Sehr merkwürdig das Ganze. Parasiten etc. wurden ausgeschlossen.
Solltest du doch noch rausfinden, was das sein könnte, wäre ich froh, wenn du das auch hier posten würdest. (Ich halte es ebenso, aber da es nun so lange her ist, glaube ich kaum, dass ich noch was rausbekomme...)

LG Anjanka
PS: Ich drücke weiterhin die Daumen für deine Problem-VG.

Pauline bekommt ihre Macht für mein Geschmack nicht.....sie ist so herrschsüchtig, einfach fürchterlich....heute sitzt sie schon bereits zum schlafen in absoluten Sichtbereich von ihm, damit sie ja alles unter Kontrolle hat....hab schon den ganzen Morgen beobachten können das er nicht richtig zum fressen kommt und sie auch fast nur bei seinem Haufen frisst....wenn man ihm was zufüttern will dann kommt sie angeschossen, schnappt es und frisst es weg....einmal hab ich sie mit Kernen abgelenkt damit er zum fressen kam....viel Möglichkeiten hat er auch nicht...er traut nur seiner Kloschale und macht mal ein Hoppler raus in den Heuhaufen neben sich, das war es...sein Revier beträgt derzeit 90x40 cm, Rest regiert sie!
Gestern abend machte sie einen kurzen Ankuschelversuch wenn ich das richtig deuten konnte, aber weil er wohl vor Schiss nicht wie gewünscht zurückreagiert hat, wurde er wieder gescheucht. Damit gewinnt er natürlich auch kein Vertrauen :mad:...und das wiederum macht sie sauer fürchte ich....echt ein Teufelskreislauf
Was mich auch stutzig macht ....ich hab sie noch nie rammeln sehen oder der Versuch dazu, um ihre Dominanz zu untermauern....und er hat auch noch nie den Kopf zum Unterwerfen niedergelegt, entweder macht er kein Mucks oder rennt panisch weg....in ihren alten Vg hatten beide stets die Rolle des anderen....können die mit ihren Rollen vielleicht garnichts anfangen, in die sie sich nun begeben haben?
Als nächstes hab ich mich schon gefragt ob beide vielleicht zu gleich stark sind.....er rennt zwar in der Rolle des Unterlegenden momentan rum, unterwirft sich aber nicht...und sie ist verunsichert, das merkt man teilweise, aber belässt erstmal vorsichtshalber den Chefposten..vielleicht können die sich deshalb nicht einigen...beim ersten eigenverschuldeten Vg-Versuch war er ja der Chef und es verlief irgendwie schöner....wundert mich das es nun so anders läuft....ist das immer so das bei gleicher Konstellation zweier Kaninchen die Karten neu gemischt werden? Oder kann das mitten in einer Vg auch nochmal umschlagen mit der Rollenverteilung?
Fragen über Fragen und ich hab mal wieder keine Ahnung ....:blush5:

@Anjanka: Sollte ich das mal in Erfahrung bringen mit dem Haarausfall, sag ich dir auf jeden Fall Bescheid

genau so sieht es bei meinen beiden auch aus.. es ist zum verzweifeln! eigentlich war er der Chef in seiner letzten Partnerschaft.. dachte das würde jetzt wieder was werden und nun lässt er sich voll einschüchtern von der neuen Partnerin, sobald sie sich aufstellt und die Blume anhebt dreht er um. :mad:
Was haben wir da nur für Weicheier erzogen? :D
ich denke ja irgendwann muss mal einer nachgeben, aber wie lange soll man sich das mit angucken? Es nimmt einen ja auch so mit, man will den beiden eigentlich einen Gefallen tun und dann setzt man sie nur dem Stress aus :(
Sogar uns vertraut sie schon blind aber zu ihm ist sie weder lieb noch zeigt sie es ihm mal richtig. Es ist nichts halbes und nichts ganzes.

Mein Gott, wie kann man nur so biestig sein?...er hat so Angst vor ihr das er sich ängstlich am Boden ins Heu drückt und sie hackt auf sein Gesicht zu...bis jetzt ist nix schlimmes passiert, aber warum ist sie so gemein zu ihm? Kann sie ihn nicht mal lieb lecken als Friedensangebot? OLLE ZICKE...Ich kann das nur echt schwer aushalten ihn so zu sehen, sowas hat er andersrum nie gemacht als Chef :mad:

War es doch ein Fehler das ganze in seinem alten Gehege zu machen? Man sagt immer der ängstliche hätte dadurch ein Vorteil aber ich hab hier das Gefühl das Gegenteil ist der Fall....vielleicht ist Pauline deshalb so zu ihm? Sie hatte von Anfang an das Zepter in die Hand genommen und er war ängstlich....nun weiss er vielleicht nicht mehr wie er sein Revier zurückbekommen soll....ich hatte ein Bereich in seinem Gehege abgeteilt und mit essigwasser gewaschen und einen grossen neuen Läufer hingelegt, hatte aber gesehen wie er an einer Stelle der Wand geschnuppert hat, mehrmals....ist Paulines Verhalten vielleicht nur Revier erobern und nicht Rang ausfechten? Seh sie ja nur giften und nicht rammeln.
Wenn ja, kann es dann noch gut ausgehen wenn ich es so belasse, nochmal in nen anderes neutrales Revier setzen ist bestimmt auch nicht gut, oder?

Hmmm... sind sie jetzt im finalen Revier? Wenn ja: Belass' es dabei.
Wenn nein: Setze sie in das Revier, das sie dann für immer haben werden. Und dann warte ab. Es sieht ganz danach aus, als würde das ' ne lange VG werden - ABER bisher ist nichts Schlimmes passiert, daher kannst du durchaus noch abwarten.

Ach, noch ein Tipp: Gar nicht zu viel beobachten! Das macht nur dich nervlich fertig, bringen tut es aber nichts. Meine haben sich auch erst dann zusammen gerauft, als ich nicht da war, um ängstlich zuzusehen....die spüren wohl tatsächlich, wenn wir nervös werden.
Erst wenn Blut fließt, musst du eingreifen (im schlimmsten Falle trennen), ansonsten "einfach" abwarten. Ja, sagt sich leichter, als es ist, ich weiß das zu gut. ;)

Und keins der Nins macht das aus Bosheit oder so. Vielleicht sind sie beide mit der Situation überfordert, und jeder zeigt das anders. Meine Lisa kam mir zu Beginn auch wie der schlimmste "Besen" vor, aber heute ist sie zuckersüß zu ihrem Partner, betüddelt den wo sie kann und ist - ganz im Gegenteil zum Anfang - in der untergeordneten Rolle. Das hat allerdings eine ganze Weile gedauert. Ich glaube, wir haben rund 2-3 Monate immer wieder wechselnde Verhältnisse gehabt, bis sich dieses Traumpaar gefunden hat.

Halte durch!
LG Anjanka

Ich danke dir für deine Antwort. Immerhin beantwortet sich damit schon mal eine meiner Fragen, der Rang kann mittendrin noch wechseln.

Ja, es ist das finale Gehege bzw. Kaltgehege (gedämmte Blockhütte) draussen, wo ja noch ein Durchschlupf zum Aussengehege später wäre.
Ich wollte nicht nochmal ein Wechsel hinterher machen müssen und hab deshalb entschieden dort zu vergesellschaften, es war ja auch nicht Paulines Revier, ausser der schmale Bereich von der Zaunnummer vielleicht noch... Wie gesagt, dachte es wäre dann bei übrig gebliebenen Geruch von ihm auch Heimvorteil für ihn, aber dem scheint nicht so.

Eingreifen mach ich garnicht gross. Ich geh mittlerweile nur zweimal am Tag zum Futter geben rein und Rest beguck ich mir aus sicherer Entfernung durchs Fenster oder über Webcam (ja, bekloppt, ich weiss...aber wir hatten diese letzten Winter gekauft um abends auf der Couch Nins zu gucken:rofl:)
Somit kann sicherlich in keinster Weise irgendwas an Angst oder Nervosität von mir übertragen werden.

Das einzige was ich jetzt noch tun kann ist die Abtrennung schleichend immer weiter zu vergrössern, um Spannung rauszunehmen. Jeden Tag 10 cm, das es keiner von beiden als grosse Veränderung richtig bemerkt - ist das schlau?

Frage mich wenn die VG so lange dauert, ob man zwei Tiere nur zur Zweisamkeit letzlich zwingt und die sich deshalb irgendwann mal arrangieren, weil sie keine Wahl haben....oder ob die sich draussen bei Auswahl erst garnicht miteinander befassen würden? Wäre es dann nicht netter ein passenderes Kaninchen zu finden als diese Zwangsehe weiter zu vollstrecken?

Was mache ich wenn Scrappy in einer Woche immer noch panisch vor ihr wegrennt und mit ihr nix zu tun haben will? Wann ist da die Grenze, wo man sagt es harmoniert nicht?

Klar trennen erst wenn grosse Verletzungen passieren, gott sei dank ist das bisher noch nicht der Fall bei uns. Aber kann man das nicht vorher schon absehen? Würde das nämlich gerne Scrappy ersparen, wenn ich eine Tendenz vorher sehen könnte...ist ja auch nicht mehr der jüngste

Also ich kenne jetzt drei vorherige VG´s, aber so unrund wie jetzt lief es dabei nie ab....Er hoppelt nicht frei im Raum und hat ständig Schiss, er ist eher der gemütliche und sie ist ein richtiger Wildfang in ihrem Wesen....wird das echt jemals zusammenfinden?

Schwer zu sagen, ob sie nie zusammen finden werden. Es kann natürlich auch genau so sein, wie du befürchtest: Sie leben dann in einer "Zwangsehe" und arrangieren sich, leben vielleicht maximal nebeneinander her (so in etwa ist momentan der Stand bei Rambo und dem eingeschworenen Pärchen Lisa und Jake).
Klar würde ich an deiner Stelle auch Verletzungen im Vorfeld vermeiden wollen... nur kann es genausogut in einer Woche auf einmal Harmonie pur sein. Wobei dann wenigstens jetzt schon ein grobes Interesse von einer Seite her vorhanden sein müsste (ich weiß noch, dass Jake sich damals schon für Lisa interessierte - nach der ersten Panik, weil sie sehr zickig war - und sich demnach immer irgendwie zu ihr hin orientiert hat).

Kann auch sein, dass deinem alten Herren das nun doch zu viel ist. Dass er "abschaltet" und keine Gesellschaft mehr haben mag. Das erschwert die VG dann natürlich noch.

Am Ende bleibt es dir überlassen, ob du das Ganze abbrichst, ein drittes Ninchen als Puffer dazuholst, sie zeitweise trennst, um dann einen Neustart zu wagen, oder weiterhin abwartest.
Das ist wirklich sehr schwer. Ich leide auf jeden Fall mit dir und deinen Nasen.

LG Anjanka

Ich finde Deine Frage berechtigt. Und ich würde das nach all Deinen Schilderungen in den nächsten Wochen wohl intuitiv entscheiden.


Grüße,
Aen

Hmm....es ist genau wie du geschrieben hast Anjanka - er macht dicht!
Entweder sitzt er da und rennt panisch weg, wenn sie kommt oder er sitzt da und sitzt es aus, wenn sie in seiner Nähe hockt. In der ganzen Zeit hab ich nur dreimal beobachten können wie er mal ganz kurz an ihr geschnuppert hat, um sich dann wegzudrehen. Gestern sass er sogar einmal kurz mit Gesicht zur Wand. Und sie will wohl das es weitergeht und rückt ihm immer mehr auf die Pelle und nervt ihn. Sie wird wohl irritiert sein von seinem Verhalten und ihn deshalb zwischendurch angiften und scheuchen. Sie ist bestimmt verunsichert weil von ihm nix kommt. Eigentlich ist sein Verhalten identisch mit dem von der Zaunnummer. Sie immer da und er abweisend.
Ach mann, was soll ich da machen? Kann ich sein Interesse mit irgendwas wecken? Oder ist es eh zum scheitern verurteilt? Soll ich mehr Raum geben?
Also drittes Kaninchen kommt nicht in Frage und mit dieser Dame ein Neustart auch nicht mehr, drei Versuche reichen denk ich.
Dachte mir ich beguck mir das noch bis Samstag, dann wären zwei Wochen rum....wenn dann nix von ihm kommt, such ich besser ein anderes Weibchen, ein sehr unterwürfiges oder noch recht junges was er schnell dominieren kann....die hatte er vorher auch, da ging es schnell durch mit der VG.....geb ihm vorher Erholungszeit und mach es dann nach Regel - VG auf neutral bis sie kuscheln...oder?

Nach gerade mal zwei Wochen würde ich noch lange nicht aufgeben. Auch wenn sie (noch) nicht kuscheln, das kann mehrere Wochen dauern, sind sie doch nicht alleine.

Was würdest Du denn mit ihr machen (nach so kurzer Zeit)? Zurückgeben und mit dem nächsten versuchen? Und wenn das auch nicht klappt? Die zweite auch zurückgeben und eine dritte holen?

Bei älteren Tieren habe ich die Erfahrung, dass es entweder innerhalb kürzester Zeit einen Kuschelhaufen gibt, oder der "Altersstarrsinn" eine VG sehr in die Länge zieht.

Bei Dir scheint leider letzteres der Fall zu sein. Aber noch ist es zu früh um eine so weitreichende Entscheidung zu treffen.

Hmm....ok, danke für deine Antwort.
Und die Sturheit wird sich noch legen?
Das zwei Charaktere nicht zusammenpassen kann es nicht sein?
Hab mir darüber nie Gedanken beim Suchen des neuen Tier gemacht.
...ich mein beim ersten mal war er ja interessiert an ihr, würde ja dann vielleicht doch mehr für stur sprechen.
Momentan faucht und knurrt er in ihrer Gegenwart, dann ist er wieder klopfend am wegrennen. Ich weiss garnicht mehr was ich entscheiden soll, gucken wir mal was die nächsten Tage bringen...mich überfordert diese VG, könnte heulen.
Pauline würde die Vorbesitzerin übrigens zurücknehmen...nein, ich wollte nicht zig Tiere austesten, aber ich würde dann nach einem Tier mit passenderem Charakter suchen, nicht so wild und stark unterwürfig, mit besseren Chancen das es schneller klappt.... das war mein Plan....aber wenn du sagst ich soll warten und das es schon oft positiv geendet ist.....ach ich weiss auch nicht was ich tun soll....haben denn alle einfach nur durchgehalten und dann war gut? Oder hat jemand ausserhalb von Blut eine VG abgebrochen? Bin mir so unsicher ob ich es einfach falsch einschätze oder es wirklich nicht passt mit den Nasen....

ich glaube meist läuft es darauf hinaus das einer nachgibt und sich unterwirft..
oder aber sie gewöhnen sich einfach so sehr aneinander, dass sie sich nichts mehr tun.
Aber ein kleiner Anteil wird sich wohl nie richtig verstehen.
habe auch mal gehört, dass ein Kaninchen bei jeder VG anders drauf sein kann..da kommen viele Einflüsse mit ins Spiel, nur weil er einmal lieb und harmlos war kann er beim nächsten mal schon durchaus der dominante Jäger sein. Das macht es so schwer sie vor der VG richtig einschätzen zu können.

Habe dir mal eine private nachricht geschrieben :)

Hi Nicky,

ich würde mich erstmal Terry anschließen. Hatte gar nicht mehr auf dem Schirm, dass es "erst" 2 Wochen sind...
Meine VG Rambo+Gruppe hat deutlich länger gedauert, wobei da auch viele Unterbrechungen wegen blutender Wunden bei Rambo waren. Als er endlich unterwürfig wurde (was ich mal als Start der echten VG ansehen würde), dauerte es rund 2 Tage, bis er nicht mehr gar so panisch war. Dann nochmal 2 Wochen, bis er nicht mehr vehement vom Futter weggejagt wurde, wenn es Zeit zur Fütterung war. Dann nochmal eine Woche (glaube ich), bis ich das erste Mal gesehen habe, dass ihn jemand geputzt hat, ohne dass er direkt im Anschluss gejagt wurde.
Bis heute ist er nicht komplett Teil der Gruppe, muss aber auch keine dauerhafte Angst schieben und wird nur noch sporadisch gescheucht.

Bei Lisa und Jake hat es auch rund 2 Wochen gedauert, bis sie sich wirklich sichtbar nahe gekommen sind.

Wie du es handhabst, musst du selbst überlegen. Ja, er macht dicht, aber vielleicht taut er noch auf. Sie versucht es schließlich mit allen Mitteln. Vielleicht ist er auch noch in der Trauerphase und braucht noch ein paar Tage, um sich an ein neues Weibchen zu gewöhnen.

Halte weiterhin durch. Solange er frisst und soweit fit ist, kannst du noch abwarten.
Zum Thema Platz: Ich würde ihnen allen Platz anbieten, den sie später auch haben werden. Sonst riskierst du später eine neue VG, weil das "neue" Revier in Besitz genommen werden muss.

LG Anjanka

Heute hab ich die erste kleine Bisswunde bei Scrappy entdeckt. Ich weiss nicht ob ich das noch weiter so will. Mag sein das es sich irgendwie noch arrangieren würde, aber ich frage mich ob die Nasen uns nicht damit nicht zeigen wollen, das sie mit unserer Auswahl nicht einverstanden sind. Ich mein müssen die sich erst eindeutig zerfleischen damit wir trennen und neu suchen? Sie können es uns nicht mitteilen und ich frage mich warum die eine VG schnell durch ist und andere ewig braucht. So wie ich viele VG's gelesen habe ist es zu 80% in den ersten Tagen durch. Korrigiert mich bitte wenn das nicht stimmt.
Wir Menschen wären doch sicherlich auch nicht begeistert wenn wir jemand vor die Nase gesetzt bekämen, den wir nicht mögen, mit der Auflage den Rest unseres Lebens damit zu verbringen. Hätten wir keine Wahl würden wir uns sicherlich auch fetzen und letztlich unserem Schicksal ergeben, oder nicht? Aber nennt man das glücklich?.....ich weiss es nicht, aber ich fürchte nicht.
Ich hatte schon zwei VG's bei ihm erlebt, die waren schnell durch und beide glücklich am kuscheln. Ich glaub ich möchte das so wieder für ihn und wenn es das zweite oder dritte Mädel ist, dann ist das so.....auch wenn nun alle langjährigen erfahrenen Kaninchenhalter aufschreien werden. Eine Gegenthese hab ich zumindest zu meiner Theorie ja auch noch nicht gelesen-wer sagt also das ich so falsch damit liege.....
Ich begucke mir das wie gesagt bis Samstag, sofern nix schlimmeres vorher passiert, aber wenn er dann immer noch ignoriert, tendiere ich zum trennen....mal schaun....wenn ja, seid mir nur dann nicht böse, denn ich habe trotz allem gerne und dankbar alle euren Tipps und Meinungen aufgenommen und schätze eure investierte Zeit im Antworten!

Hab endlich mit viel Suchen vorhin was schönes im Netz als groben Anhaltspunkt gefunden:
Für mich passt es auch in Bezug auf die vorherigen Partner bei Scrappy....Ausnahmen bestätigen natürlich immer die Regel, ohne Frage....aber für Leute wie mich ohne viel Erfahrung ist es vielleicht eine Hilfe....

Vergesellschaftung
Charakter

Auch hier lässt sich nicht sicher vorhersagen, welcher Charakter zu welchem passt. Es ist nicht zu empfehlen, aggressive, territoriale und/oder unruhige Tiere zu sehr ängstlichen Kaninchen zu setzten. Zu ängstlichen Kaninchen passen am besten souveräne, friedliche Partner.

Erfahrungsgemäß gesellen sich ruhige eher zu ruhigen Kaninchen, aktive Kaninchen eher zu aktiven Tieren. Sehr aufdringliche, ausgeprägt hitzige Weibchen bevorzugen souveräne (auch kastrierte) Rammler, die auf ihre Belangen eingehen. Ruhige oder gar ängstliche (kastrierte) Rammler haben mit aufdringlichen Weibchen selten Freude, ebenso ruhige Weibchen mit aufdringlichen (kastrierten) Rammlern.

Die Auswahl eines passenden Charakters ist besonders schwierig. Je nach Konstellation können sich Kaninchen komplett anders verhalten, wodurch Einschätzungen schwierig werden.Es sollte daher ausreichend Zeit genommen werden, die Kaninchen zu beobachten. Das meiste Sozialverhalten spielt sich nach Einbruch der Dämmerung und vor Sonnenaufgang ab. Hier kann am Besten beobachtet werden.

Mitunter spielen auch Rasse, Körpergröße und Fellfarbe eine Rolle. Auch hier lassen sich wieder nur Wahrscheinlichkeiten angeben, Gewissheit gibt es nicht. Weiße und blaue Kaninchen beanspruchen tendenziell weniger große Reviere, wodurch sie friedfertiger sein können, schwarze und wildfarbene Kaninchen beanspruchen mehr Platz für sich. Sehr kleine Kaninchen beanspruchen tendenziell sehr große Reviere, sind sehr aktiv und eher aggressiv. Größere Kaninchen sind eher ruhiger und friedlicher, wobei Hasenkaninchen eine Ausnahme bilden können. Widder sind tendenziell ruhiger als Stehohrkaninchen.

Das finde ich sehr interessant.
Auf jeden Fall sollte man mit dem vorherigen Besitzer ganz viel darüber reden, was er zum Kaninchen zu sagen hat. Er sollte es am besten einschätzen können und bestenfalls gut beobachtet haben. Viele wollen ihre Kaninchen einfach loswerden und schreiben dann in ihre Beschreibung rein es sei ein liebes und ruhiges Kaninchen, natürlich schreiben sie das, denn wenn sie ehrlich sagen würden es sei ein dominantes, wildes, sehr aktives Kaninchen dann fürchten sie es würde keiner haben wollen...
Man muss sich ganz sicher sein, dass man mit jemand Erfahrenen spricht damit zumindest die Grundvoraussetzung stimmt und der Charakter zumindest erst einmal auch wahrheitsgemäß eingeschätzt wird.
Ich habe auch festgestellt, dass viele nur beschreiben wie das Kaninchen sich zum Menschen verhält, zB. anhänglich und lieb.. das kann man dann aber nicht damit vergleichen wie es zu Artgenossen ist. Habe ich selbst festgestellt - zu uns war das neue Kaninchen sehr zurückhaltend und lieb aber zum neuen Partner einfach sehr sehr aufdringlich. :/
Ich kann mir aber auch vorstellen, dass ein Kaninchen welches immer unterdrückt wurde, sich auch verändern kann, wenn es die Chance dazu wittert. Wenn es auf einmal einen noch schwächeren Partner vor sich sieht als es sich selbst einschätzt und sich dann quasi freut auch endlich mal jemand beherrschen zu können. So nach dem Motto "Jetzt bin ich aber auch mal dran" und dann ist es mit der Situation überfordert und macht vieles falsch. Oder aber die Unsicherheit und eigene Angst werden zu Aggressionen.

Ich würde also schonmal auch keines aus schweren Umständen holen oder wo man nicht weiß wie oft es schon herumgereicht wurde, was es alles durchgemacht hat.. das kann gutgehen, aber eben wahrscheinlich auch nicht. Ich meine damit nicht, dass man solchen Tieren grundsätzlich keine Chance geben soll, aber eben nicht für so schüchterne Burschen wie deinen kleinen (oder meinen)
ich wünsche dir so viel Glück, ,vielleicht passiert bis Samstag ein Wunder. Ansonsten schau dich nach einer besseren Partnerin um, am besten etwas älter, aus ruhiger Umgebung.
Ich habe auch gelesen, dass manche Kaninchen nach dem Verlust eines Partners erstmal unterschiedlich lange trauern und da kann es dann sein das man ihm auch zu früh einen neuen Partner vorsetzt und er das noch gar nicht verarbeiten kann oder möchte und deshalb auf Stur schaltet.
Scheinbar haben sie eine wirklich sehr komplexe Psyche diese Tierchen. :rolleyes:

Seine Partnerin ist nun ja schon seit März tot, ich denke doch mal das das keine Trauerphase mehr sein kann, oder?
...ich werde mir das erstmal bis Samstag begucken und alles intuitiv entscheiden...im Moment denk ich besser erstmal in kleinen Schritten.

Hallo Nicole,

ich wollte mich mal erkundigen, wie bei Dir und Deinen beiden der Stand ist?

Nicki, zu Deinem obigen Zitat solltest Du unbedingt noch die Quelle einfügen, sonst kann der Forenbetreiber große Probleme wegen Verstoßes gegen das Urheberrecht bekommen.

Oh, das wusste ich nicht das man Quellenangaben machen muss...danke das du das sagst...soll natürlich kein Ärger geben...
also, ich hatte das von www.hauskaninchen.com in der Rubrik Partnerwahl und Vergesellschaftung gefunden

Nun, der aktuelle Zwischenstand:
Wir befinden uns in der dritten VG-Woche und die beiden hassen sich nicht grossartig, aber lieben sich auch nicht. Er hat nach wie vor Angst vor ihr, sie legt sich ab und zu in die Nähe von ihm, aber sonst auch nix. Bleibt sie im gewissen Abstand von ihm fern, putzt er sich auch oder frisst etwas. Kommt sie ihm zu nah ist er weg. Traut ihr keinen Millimeter.
Heute morgen hab ich beobachten können wie sie ihn zurecht gescheucht hat, als er neugierig ankam und er ist natürlich daraufhin schnell weg, als sie austeilen wollte. Irgendwer von beiden hat dabei auch geknurrt. Ich weiss nicht, hab so den Eindruck er macht sein Ding. Lässt sich zwar von ihr einschüchtern aber will im Prinzip nichts mit ihr zu tun haben. Sie kann es nicht deuten, was das soll und ist mal nähesuchend und mal angriffslustig. Irgendwie schwierig mit den beiden. Es gab noch nicht einmal in der Zeit ein gemeinsames Fressen, Putzen oder geschweige denn Kuscheln. Kein Plan, was ich machen soll....überlege weiter und beguck mir das ganze weiterhin bis Samstag, dann wären drei Wochen rum. Vom Gefühl her zweifel ich nach wie vor das die beiden zusammen passen....

Ich fall grad aus allen Wolken....er hat ihr gerade den Rücken geputzt....sie ist dann zwar weggehoppelt und hat ihn dumm stehen lassen, aber immerhin.....bei mir geht grad ein Lichtstrahl am Ende des Tunnels auf :rofl:

Wow, das hätte ich jetzt nicht gedacht. Vielleicht rauffen sie sich ja doch noch zusammen. Zu wünschen wäre es euch auf jeden Fall.