Gehegetraum endlich erfüllt, VG leider nicht Traumhaft,raufen sie sich noch zusammen? auf Kaninchen Forum

Ihr Lieben,
meine Nins schaffen mich. Totales Chaos, an einem Tag denk ich das läuft, am nächsten Tag denk ich es wird nichts und manchmal wechselt Hoffnung und große Sorge an einem Tag mehrmals.
Ich versuch mich kurz zu halten.

Am 24.10.2016 sind Mümmel (Dame 4Jahre) Finchen (Dame ca. 6-7 Jahre) Sir Henry (Kastrat 4 Jahre) und Herr Bolle (Kastrat 3 Jahre)

Vor der VG haben Finchen und Mümmel schon zusammen gelebt.

Die VG wurde im für alle neuem Vollzeit Außengehege gestartet. ca 15 m²
Details siehe hier:
http://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/41770-baudoku-au%DFengehege.html

In den ersten Tagen haben wir uns große Sorge um Sir Henry gemacht, Finchen hatte sich ziemlich auf ihn eingeschossen. Das hat sich aber gelegt. Nun machen wir uns doch meistens Sorge um Herrn Bolle. Nachdem Sir Henry wohl nicht mehr so spannend war, hat sich Finchen auf Herrn Bolle eingeschossen.
Herr hat sich dann irgendwann nur noch in die 2te Etage des Stallhauses verzogen. Keins der anderen Kaninchen hatte verstanden, dass es eine 2te Etage gibt. Somit hatte er dort seine Ruhe und kam nicht mehr raus. Das haben wir uns vermutlich zu lange angesehen und ihm auch noch oben Futter reingelegt...

Am 01.11 haben wir dann tatsächlich ganz brutal den Stall zugesperrt, sodass er sich dahin nicht mehr verkriechen kann. Das brachte natürlich wieder richtig Chaos in die Truppe, denn die anderen Drei hatten sich ganz gut zusammengefunden.
Seither ist Chaos. Die VG ging ganz von Vorne los... Seit Sonntag haben wir den Stall wieder auf, aber nur die erste Etage. Herr Bolle wird weiter von Finchen verfolgt. Er haut immer nur ab. Ständig fliegt Fell von ihm. Er lässt seinen Frust dann schonmal an Sir Henry aus. Mümmel will einfach nur in Ruhe Essen und ist von der ganzen Kirmes gernervt, sie teilt zwischendurch mal an alle aus. Sie ist auch die Einzige die Finchen mal Kontra gibt.

Alle Essen, alle Trinken, alle schlafen. Manchmal gehts auch wenn das Essen dicht genug ist und Finchen Bolle nicht sieht, dass alle vier an einem Stein essen (hab so nen Stein mit Löchern wo ich Grünkohl undso reinstecke)....

Bolle, Mümmel und Finchen gehen schonmal in eins der Häuschen oder in den Stall. Sir Henry garnicht. Er ist fast immer nass, sitzt dauernd im Regen und geht auch zum pennen in keine Hütte. Er liegt immer allein auf der nackten Erde rum. Auch in der Nacht. Muss ich mir deswegen Sorgen machen? Mich macht das verrückt, dass sich nicht zwischendurch richtig irgendwo aufwärmt.


Kann ich irgendwas machen um das ganze irgendwie positiv zu unterstützen???

1te Etage Stallhaus, Finchen (braun) und Mümmel (weiß)


Weg in den Stall (so wie er jetzt ist kann auch Henry ihn wunderbar benutzen, tut es aber nicht....)



Bolle und Henry Essen zusammen Weißdorn, das geht, solange sich Herr Bolle Sir Henry nicht von hinten nähert, dann ist Henry schneller weg als man gucken kann.



Hmh Lecker

__________________
Je hilfloser ein Lebewesen ist, desto grösser ist sein Anspruch auf menschlichen Schutz vor menschlicher Grausamkeit.
(Mahatma Ghandi)

3 Wochen sind nun rum... Leider läuft es immer noch nicht. Finchen und Bolle werden nicht warm miteinander. Sie haben schonmal kurz nebeneinander gefressen aber meist fetzen sie sich und das ziemlich heftig wie ich finde. Die wälzen ineinander auf den Boden und der Luft. Mittlerweile geht Bolle auch auf Finchen los. Seitdem ist es heftiger. Finchen hat bolle immer nur gejagt.die anderen beiden sind auch schon genervt...
Ich möchte Bolle auf keinen Fall zurück geben. Will aber auch nicht das es so weiter geht. Mach mir einfach Sorgen um die Zwei... Woher weiß ich denn ob eine VG keinen Sinn mehr macht?
Hatte noch nie eine so langwierige und heftige VG, hatten bisher wohl immer viel Glück. Muss ich einfach noch mehr Geduld haben?

__________________
Je hilfloser ein Lebewesen ist, desto grösser ist sein Anspruch auf menschlichen Schutz vor menschlicher Grausamkeit.
(Mahatma Ghandi)

Meine zweite vg hat über 3 Monate gedauert. 3 Wochen sind wirklich noch nichts. Richte viele Futterstellen ein und solange es nicht blutig wird oder jemand gar nicht mehr frisst lass sie machen.
Zum Gesundheitscheck warst du ja mit allen vorher, ne?!

__________________

Es grüßen Dani, Lilly, Sammy, Pünktchen und Snowie =)
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/37678-das-m%E4dchen-die-knutschkugel-%3D.html

" Kleine Sünden bestraft der liebe Gott sofort..."

Danke für die Antwort. 3 monate? Meine armen Nerven. Jup alle fit, Futter und Trinkstellen gibt es immer 3-4 im Gehege

__________________
Je hilfloser ein Lebewesen ist, desto grösser ist sein Anspruch auf menschlichen Schutz vor menschlicher Grausamkeit.
(Mahatma Ghandi)

Deine Nervosität überträgt sich auch auf die Nasen. Bleib ruhig, die machen das schon.

__________________

Es grüßen Dani, Lilly, Sammy, Pünktchen und Snowie =)
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/37678-das-m%E4dchen-die-knutschkugel-%3D.html

" Kleine Sünden bestraft der liebe Gott sofort..."

Ja da hast du wohlmöglich recht. Ich bemüh mich cool zu bleiben. Ein paar wunden hat es schon gegeben. Aber nur kleine die alle allein gut verheilen. Hab ich immer erst entdeckt wenn schon am abheilen. Es ist leider immer so ein hin und her. Einen Tag denkt man sieht gut aus am nächsten Tag wieder totales Gegenteil....wir schaffendas schon

__________________
Je hilfloser ein Lebewesen ist, desto grösser ist sein Anspruch auf menschlichen Schutz vor menschlicher Grausamkeit.
(Mahatma Ghandi)

Jetzt haben wir ein neues Problem. Alle haben nun Angst vor Bolle und keiner traut sich mehr ins Stallhaus rein. Finchen hat am meisten Angst, sie ist ein Löwenkopf und ist nun ständig ganza nass und sitzt im Regen. Das Gehege ist teils überdacht, aber sie sitzt manchmal wohl lieber weiter weg. VOrher haben sich mümmel und finchen oft zusammen in den stall verkrochen und sich mit bolle quasi abgewechselt bei der Nutzung, jetzt geht aber keiner außer Bolle mehr rein... muss ich da irgendwie intervenieren?

__________________
Je hilfloser ein Lebewesen ist, desto grösser ist sein Anspruch auf menschlichen Schutz vor menschlicher Grausamkeit.
(Mahatma Ghandi)

Das ist natürlich nicht gut.
Was du machen könntest wäre Bolle rauszunehmen und ihn drei Wochen komplett alleine zu setzen, außer Sicht- und Riechweite. Nach dieser Zeit hätten sich die anderen das Gehege wieder zurückerobert und er käme quasi als Neuling dazu und müsste sich unterordnen. Eine Garantie ist es natürlich nicht, das es dann klappt.

Manchmal klappt es einfach nicht, zumal sie sich ja auch nicht gesucht haben, sonder "zwangsverbunden" wurden. Da bleibt dann wirklich nur noch die Abgabe

__________________
Liebe Grüße Heike

Unterbrechen würde ich die VG nicht. Auch wenn Du Bolle für drei Wochen raussetzt, muss das nicht bedeuten, dass die anderen beiden dann Chefs des Geheges werden, und ich glaube auch nicht, dass sich Bolle dann nicht mehr daran erinnern wird, dass er die anderen schon mal mit Erfolg vertrieben hat: Ein dominantes Kaninchen bleibt dominant, egal, in welchem Gehege es sitzt.

Wahrscheinlicher ist, dass die Streiterei dann von vorne anfängt, und damit hättest Du die Klärung der Rangordnung nur verschoben.

Da würde ich lieber noch einen zusätzlichen Unterschlupf am anderen Ende des Geheges aufstellen, damit jeder die Möglichkeit hat, vor Regen, Sturm und Kälte Schutz zu suchen.

Und mich weiterhin in Geduld üben: 3 Wochen sind ein sehr kurzer Zeitraum, manchmal dauert es einfach länger, bis sich alle zusammenraufen. Wenn es in drei Monaten immer noch so ausschaut, oder es tatsächlich zu ernshafteren Verletzungen kommen sollte, kann und muss man darüber nachdenken, welch´andere Konsequenzen man ziehen muss, aber jetzt ist es dafür noch viel zu früh.

Ich würde auch jedenfalls mehrere Unterschlüpfe anbieten. Das sollte man ohnehin bei mehreren Kaninchen, denn auch wenn sie sich ansonsten gut verstehen gibt es manchmal Zoff und jeder braucht einen Rückzugsort.

Wenn sie dann noch dazu im Nassen sitzen muss ist das ja bei der Witterung bald mal gesundheitsgefährdend!
Schraub ein paar Platten zusammen und mach 2 Löcher rein. Geht fix, kostet nicht viel und vielleicht hilft es ja schon, wenn sie sich nicht dauernd sehen!

Viel Erfolg!

Hi,
danke für die Antworten. Habs leider nicht eher geschafft mal zurückzuschreiben.
Keine Sorge, wir haben natürlich mehrere Rückzugsorte. Ich sprech nur vom luxuriösesten Stall Haben ausreichend Unterschlüpfe für alle. Mich störte nur sehr, dass der größte Hauptstall von Bolle so völlig in Besitz genommen wurde. Und Finchen eben auch gar nicht mehr in die anderen Unterschlüpfe ging. Weiß nicht was Bolle bei ihr ausgelöst hat. Sie saß nur im Regen und war ständig nass und ich hab mir Sorgen gemacht. Ausweichmöglichkeiten gab es von Anfang an.


Da er sich ja zwischendurch selbst "rausgenommen" hat, indem er sich auf die Etage zurückgezogen hat, die von den anderen Kaninchen keiner entdeckt hatte. Gab es ja quasi einen Rückschritt. Danach ging das ganze Chaos von Vorne los. Daher haben wir ihn nicht wieder aus der Gruppe genommen. Haben dies auch nicht vor.

Wir haben es dann frei nach Diabi gemacht Haben uns in Geduld geübt, viel Beobachtet und abgewartet. So und heute kann ich sagen:

Finchen und Mümmel trauen sich wieder in den Stall, wechseln sich wieder mit Bolle ab.
Sir Henry geht leider weiter in keine Unterschlüpfe und in keinen Stall. Aber bis jetzt ist es hier auch noch nicht kalt. Ich hoffe das er seine Einstellung ändert, wenn es kühler wird.

Die VG ist immer noch im Gange. Die Rangordnung ist noch nicht geklärt. Aber die Kämpfe zwischen Bolle und Finchen werden Besitzerfreundlicher Es ist nicht mehr ganz so heftig. So ganz langsam mach ich mir Hoffnungen, dass die 4 noch zueinander finden. Wir sind gespannt und ich übe mich weiter in Geduld. Ich geh hauptsächlich zum Füttern und saubermachen hin. Beobachte meistens vom Haus aus (Kann das Gehege von fast allen Fenstern einsehen), sodass ich auch nicht zu viel störe.

__________________
Je hilfloser ein Lebewesen ist, desto grösser ist sein Anspruch auf menschlichen Schutz vor menschlicher Grausamkeit.
(Mahatma Ghandi)

VG nach 35 Tagen für gescheitert erklärt
Bolle haben wir gerade rausgenommen und behelfsmäßig im Keller untergebracht. Mümmel hat eine offene Wunde an der Seite die geblutet hat.
Finchen hatte auch schon so eine Wunde von Bolle.
Insegsamt gab es schon mehrere kleine Wunden die die anderen von Bolle in Kauf nehmen mussten...

Nachdem Mümmel schon den ganzen Tag sehr zurückgezogen war, weil sie sich gestern und heut morgen heftig mit Bolle auseinander gesetzt hat,
hat Bolle sich heut schon mehr und mehr auf Henry eingeschossen, weil Mümmel sich halt rar gemacht hat. Finchen ist nur noch abgehauen und hat geklopft wie eine Weltmeisterin wenn Bolle wieder jemanden gejagt hat. Nun scheint Mümmel ihr noch mal über den Weg gelaufen zu sein und ist mit einer bösen Wunde davon gekommen. Haben die Wunde soweit versorgt und sie wieder zu Finchen und Henry gesetzt. Die drei haben sofort ganz eng aneinander lecker Haferflocken geknabbert. Bevor Henry noch was schlimmeres passiert (er wehrt sich nicht, ist ehemaliger e.C. ler, bei ihm bin ich immer besonders besorgt)

Ach ich bin so traurig, dass es nun so gelaufen ist. Aber so gehts nicht. Die letzten Tage waren echt heftig.
Nun muss Bolle leider zurück und ich bin ganz traurig das wir ihn nicht behalten können. Er ist mir schon so ans Herz gewachsen. Wenn er buddelt freut er sich immer wie ein König und die Blume wedelt wie verrückt.

__________________
Je hilfloser ein Lebewesen ist, desto grösser ist sein Anspruch auf menschlichen Schutz vor menschlicher Grausamkeit.
(Mahatma Ghandi)

Nicht traurig sein.
Manchmal soll es halt nicht sein und es scheint, Bolle ist eher für Paarhaltung geeignet, denn für Gruppenbildung. Das sollte man dann nächstes mal beachten.

Nun kann denn Ruhe in die Gruppe kommen und alle ihre Wunden kurieren.

__________________
Liebe Grüße Heike

Ich bräuchte noch mal dringend Hilfe...
es soll einfach keine Ruhe einkehren. Ich bin echt fertig.
Bolle sitzt leider noch in Einzelhaft im Keller provisorisch untergebracht. Er kommt Sonntag zurück zur Pflegestelle

Jetzt sind im Gehege noch Mümmel, Finchen und Sir Herny. Mümmel und Finchen haben vor der VG schon zusammengelebt. Seit Bolle aus dem Stall ist, sind Mümmel und Finchen wieder ein Herz und eine Seele und liegen die ganze Zeit zusammen rum.
Sir Henry sitzt immer alleine. Auch Nachts. Auch geht er in kein Haus, auch wenn es 0° ist, bleibt er auch nachts allein draußen sitzen. Aber das ist nur ein Problem.
Ich war grad noch eben was füttern, da hat Fienchen Henry an neben der Blume gebissen (?), sodass das Henry fürchterlich geschrien hat. Mir hats das Herz zerisssen. Da ich im Gehege war hab ich es unterbunden und sie weggeschoben. Dann hat sie auch sofort von ihm abgelassen. Er wehrt sich nicht. Seit er E.C. hatte ist er etwas komisch manchmal. Aufjeden Fall rennt er immer nur weg, wenn er kann. Jetzt war er wohl zu langsam, weil er was vom frischen Futter haben wollte.
Ich habe kein Blut, kein Wunde bei Henry gefunden...
Ich habe Sorge, dass die Drei sich nicht zusammen tun. Und Henry dann Dumm aus der Wäsche schaut..,.
Ich könnt z.B. in 3 Wochen ein einjährigen Kastraten bekommen... aber ich Frage mich ob das Sinn macht, noch eine VG zu versuchen. Und wenn ja wo???. Ich habe kein neutrales Gehege mehr. Ich habe jetzt einfach Sorge um Henry. wenn es jetzt unter 0° wird und er nicht kuschelt und in kein Haus geht kann er nicht im Gehege bleiben. Dann muss er erstmal in den Keller. Dann bräuchte er wieder ein Partnertier... Dann könnte man im Frühjahr draußen einen neustart mit 2 2er Gruppen machen. Das möchten wir aber vermeiden. Weil das einfach alles total ungünstig ist. Wir möchten die Drei gerne Draußen im dafür gebauten Gehege haben... Da jetzt einfach jemand anderen Beisetzen? Ich habe keine Ahnung. Bisher liefen bei uns alle VG's total harmlos ab. was hier die letzten 40 Tage abgeht ist völlig neu für mich und ich weiß nicht was ich machen soll wenn das mit Henry und den beiden Damen in den nächsten Tagen nichts wird...
Hoffentlich hat überhaupt jemand Lust das alles zu lesen...

__________________
Je hilfloser ein Lebewesen ist, desto grösser ist sein Anspruch auf menschlichen Schutz vor menschlicher Grausamkeit.
(Mahatma Ghandi)

Das mit Bolle tut mir sehr leid . Aber manchmal passt die Chemie einfach nicht...

Ich bin kein Experte, aber ich würde den Dreien jetzt einfach etwas Zeit geben. Bolle ist ja noch nicht so lange aus der Gruppe draußen. Sie müssen sich jetzt ja erst Mal neu sortieren.

Kannst du Henry nicht einfach einen weiteren, kuscheligen Unterschlupf anbieten? Dann noch ein Snuggle Safe rein, dann muss er doch nicht in den Keller.

__________________

Ach das ist immer schade. Vielleicht sucht Bolle eher eine Partnerin nur für sich . Ich würde ihn in ein gutes Zuhause vermitteln. Manchmal geht es eben nicht , wie man es sich wünscht !

__________________

Viele Grüße von mir

Danke für Eure Antworten, ja ich denke Bolle wird gut vermittelt. Da mach ich mir keine Sorgen. Er ist auch echt so toll. Er ist echt zum knutschen. Nur eben nicht in der Gruppe :/

Wir haben mehrere Unterschlüpfe, aber Henry nutzt keinen. Den Stall sucht er garnicht auf. Den haben die anderen komplett für sich. Er geht aber auch nicht unter oder auf seine Weidenbrücke die er vorher echt geliebt hat. Die nutzt er nicht mehr. Auch die anderen Unterschlüpfe nutzt er nicht. Außer wenn er sich mal kurz vor Finchen versteckt. Aber wie gesagt er sitzt nachts auf dem nackten Boden alleine rum... Aber der Snugglesafe ist eine gute Idee. Den werd ich bestellen (wollte ich eh für Notfelle im Haus haben) und dann mal ausprobieren ob er den nutzt.

Wir werden auf jeden Fall noch ein paar Tage warten und schauen wie es sich entwickelt. Ich bin nur schon am Überlegen was wir im worst case tun sollten.

__________________
Je hilfloser ein Lebewesen ist, desto grösser ist sein Anspruch auf menschlichen Schutz vor menschlicher Grausamkeit.
(Mahatma Ghandi)