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Optimale Gruppenkonstellation auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 07.05.2016
Beiträge: 8
Ive88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.05.2016, 14:00

Optimale Gruppenkonstellation


Hallo, wir haben uns nun für 6-7 Kaninchen entschieden. Und zwar sind diese aus drei verschiedenen Würfen. 2 Rexkaninchen 3 1/2 Wochen alt dann 2 Rexkaninchen 5 1/2 Wochen und 2 Deutsche Riesen 4 Wochen alt.

Ich dachte mir das ich eventuell 2-3 Weibchen aus dem selben Wurf (Riesen) nehme und 3-4 Böckchen aus den anderen beiden Würfen.

Was haltet ihr davon? Oder wär es besser wenn ich aus jedem Wurf ein Böckchen und ein Weibchen nehmen würde?

Und wie groß müsste das Freilaufgehege inkl. Schutzhaus mind.sein
(Schutzhaus= Art Gartenlaube gedämmt) ?

Freue mich auf eure Tipps

Grüße



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Benutzerbild von Coco ChipXD
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 27.04.2011
Beiträge: 605
Coco ChipXD befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.05.2016, 16:28

Also pro Nase immer 2 m2 bei Riesen immer am besten 3 m2 also bei 4 Riesen 12m und bei 4 klein 8 m2 also miss das Gehege 20m2 haben, eine perfekte Geschlecht Kombi gibs eigl nicht, das musst für dich selbst entscheiden



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Benutzerbild von Minerva
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.10.2013
Beiträge: 42.082
Minerva befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.05.2016, 16:35

Innenhaltung pro Zwergnase: 2 m² + täglichen, mehrstündigen Auslauf
Außenhaltung pro Zwergnase 3 m² + regelmäßigen Auslauf (sooft wie möglich)

Bei Deutschen Riesen würde ich persönlich nicht unter 10 m² pro Nase gehen + Auslauf.



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Vergangenheit ist Geschichte,
Zukunft ist ein Geheimnis,
aber jeder Augenblick ist ein Geschenk.



Benutzerbild von Sunrise86
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.05.2016, 16:47

Wieso holt ihr so junge Nasen? Klingt als würden sie vom Züchtern kommen?

Riesen brauchen viel Platz. Bei 7 Kaninchen und 2 davon Große sollte das Gehege Minimum 25m² haben.



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Ninchen
 
Registriert seit: 07.05.2016
Beiträge: 8
Ive88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.05.2016, 18:32

Nein es ist kein Züchter. Die Kleinen sind von einem Bauern der die Kaninchen irgendwann schlachten will und die Riesen sind von einer Freundin (ebenfalls Schlachtkaninchen). Wir holen sie aber erst mit mind. 10 Wochen.

Also das Kaninchenheim ist 30qm inkl. Schutzhaus.

Grüße



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Benutzerbild von Sunrise86
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.05.2016, 19:08

Aber dann züchten die doch neue zum Schlachten, oder nicht? Damit unterstützt man das doch nur.
Sie sollten bis zur 12. Woche bei den Eltern bleiben. Auch sollten sie (wegen der steigenden RHD Fälle) mit Cunivak oder Rika grundimmunisiert werden. Die Männer natürlich alle am Besten frühkastriert damit sie keine Frist in Einzelhaft absitzen müssen.

Sind die 30m² richtig Mardersicher?
Gruppen wenn möglich relativ ausgeglichen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 07.05.2016
Beiträge: 8
Ive88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.05.2016, 20:36

Naja so kann man das auch sehen. Unter Züchter verstehe ich eben was anderes. Aber es ist nicht leicht junge Kaninchen in Tierheimen etc. zu finden. Und Erwachsene zu vergesellschaften traue ich mir nicht zu. Ja wir haben Platten verlegt so das nichts rein- oder rauskommt.

Ja er lässt alle seine Kaninchen impfen.

Grüße




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 15.05.2016, 22:03

Zitat:
Zitat von Ive88 Beitrag anzeigen
...Und Erwachsene zu vergesellschaften traue ich mir nicht zu. ...
Warum nicht? Das Theater hast du so oder so. Entweder bei der VG, oder in der Pubertät. Meine Mädels haben mir das sehr eindrücklich klar gemacht. Alles war in Butter die ersten Wochen (sie kamen zu mir als sie 4 Monate alt waren). Und dann ging es rund.

Am wenigsten Theater hast du mit großer Wahrscheinlichkeit mit einer fertigen, erwachsenen Gruppe. Schau dich doch mal um, es gibt immer wieder Halter die aus persönlichen Gründen gleich mehrere Tiere abgeben müssen, und die sehr froh darüber wären wenn sie die bereits aneinander gewöhnten Tiere nicht trennen müssten.




Ninchen
 
Registriert seit: 07.05.2016
Beiträge: 8
Ive88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2016, 10:18

Naja weil viele sagen das das ziemlich schief gehen kann vor allem zwischen den Weibchen (blutige Auseinandersetzungen etc.) und das wär nur was für wirklich sehr erfahrene Kaninchenhalter.

Grüße




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2016, 10:23

Dann warte mal ab wenn die Kaninchen älter werden.



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Benutzerbild von die Kleine
Kaninchen
 
Registriert seit: 15.05.2015
Beiträge: 2.493
die Kleine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2016, 10:47

Momentan mag es mit so vielen Jungtieren ja gut gehen, aber 7-8 pubertierende Nins auf einen Haufen stell ich mir auch recht "spaßig" vor. Was macht ihr, wenn die Gruppe dann auf Dauer nicht funktioniert?

Vielleicht wollt ihr doch mit einer kleineren Gruppe anfangen. Oder wirklich mal schauen, ob ihr nicht eine bereits eingespielte Gruppe im Tierschutz findet.



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Benutzerbild von Sunrise86
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Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2016, 13:49

Ich würde auch lieber ältere Tiere holen. 3-4 Weibchen gleichzeitig in der Pubertät...da kannste dich schon mal um die Rabattkarten beim TA bemühen u.U.
Und es kann dann richtig knallen und es kann passieren das es richtig unharmonisch wird (kann muss natürlich nicht). Von wem sollen die Jungen das richtige Sozialverhalten lernen wenn kein Erwachsenes dabei ist?



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Ninchen
 
Registriert seit: 07.05.2016
Beiträge: 8
Ive88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2016, 14:50

Ja das klingt schon einleuchtend. Wär es auch möglich 3 kastrierte Rammler und eine Häsin, weil ich doch der Meinung bin das Häsinnen untereinander unverträglicher sind als kastrierte Rammler. Bei uns im Tierheim sitzen 2 -3 Riesen. Da muss ich mal die Geschlechter erfragen. Aber wär es möglich trotzdem noch 2 junge Kaninchen dazuzunehmen.

Grüße




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2016, 16:44

Bei mir waren die Rammler nicht viel weniger streitlustig als die Häsinnen. Aber es kommt hauptsächlich auf den Charakter an, kann sein das auch gar nichts ist. Generell würde ich auf ein ausgeglichenes Geschlechterverhältnis achten, das klappt meist am Besten.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 16.05.2016, 16:46

Willst du wirklich unbedingt Jungtiere? Ganz ehrlich, wenn ich mir mal eine neue Gruppe aufbaue, werde ich wahrscheinlich gezielt entweder nach erwachsenen Tieren schauen oder nach einer altersgemischten Gruppe mit höchstens 1 - 2 Nins unter 1 bis 1,5 Jahre. Noch mal so einen Stress wie mit meinen beiden Zicken in der Pubertät - nein danke. Ich war echt froh, als Leo mir die beiden ein bisschen im Zaum gehalten hat. Vorher war das, als hätte man zwei 14- bis 15jährige Mädels urplötzlich allein wohnen lassen. Da ging dermaßen die Post ab, weil keiner da war der die beiden Jungspunde mal in ihre Grenzen wies.

Da tun sich übrigens auch Kastrate nicht unbedingt was. Die können genauso giftig aufeinander sein, wenn die Charaktere nicht passen. Passt die Gruppenstruktur nicht, akzeptiert also in der geschlechtsinternen Rangordnung das rangniedere Tier seinen Rang nicht, kommt es automatisch zu Ärger. Passen dagegen die Charaktere optimal und stellt kein Gruppenmitglied die Rangordnung in Frage, können sogar reine Mädelsgruppen prima funktionieren. Das ist zwar selten, kommt aber vor.

Für Anfänger würde ich wirklich erst mal ein Duo aus Häsin + Kastrat (beide bereits erwachsen und miteinander vergesellschaftet) oder eine Kleingruppe mit 3 - 4 Tieren (ebenfalls bereits vergesellschaftet, möglichst schon seit längerer Zeit stabil) empfehlen.




Benutzerbild von die Kleine
Kaninchen
 
Registriert seit: 15.05.2015
Beiträge: 2.493
die Kleine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2016, 17:14

Zitat:
Zitat von Ive88 Beitrag anzeigen
Ja das klingt schon einleuchtend. Wär es auch möglich 3 kastrierte Rammler und eine Häsin, weil ich doch der Meinung bin das Häsinnen untereinander unverträglicher sind als kastrierte Rammler. Bei uns im Tierheim sitzen 2 -3 Riesen. Da muss ich mal die Geschlechter erfragen. Aber wär es möglich trotzdem noch 2 junge Kaninchen dazuzunehmen.

Grüße
Das hört sich doch gut an. Frag doch mal im Tierheim nach und sieh dir die Riesen auch live an. Die Großen haben es oft sooo schwer, ein neues Zuhause zu finden. Sie sind halt nicht so "niedlich" wie die Zwerge und brauchen sehr viel Platz, das wollen viele Leute einfach nicht. Wer weiß, wie lang die Armen schon warten...

Wenn die Riesen aus eurem Tierheim verträglich sind und altersmäßig schon aus dem Gröbsten raus sprich keine Teenies mehr, sehe ich jetzt mit zwei Jungtieren dazu keine großen Probleme. Platz habt ihr ja.



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 24.09.2015
Beiträge: 300
Hasen-Bande befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2016, 20:11

Hallo Ive,

warum soll es denn direkt eine größere Gruppe werden?

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Für Anfänger würde ich wirklich erst mal ein Duo aus Häsin + Kastrat (beide bereits erwachsen und miteinander vergesellschaftet) oder eine Kleingruppe mit 3 - 4 Tieren (ebenfalls bereits vergesellschaftet, möglichst schon seit längerer Zeit stabil) empfehlen.
Du scheinst noch nicht so wahnsinnig viel Erfahrung bei der Kaninchenhaltung zu haben (.....und bitte missverstehe es nicht; ich meine das keinesfalls böse oder als Angriff!) und Dein geplantes Vorhaben finde ich schon recht "riskant", bzw. auch für erfahrene Halter nicht einfach umzusetzen.

Eine kleinere Gruppe ließe sich nach Bedarf oder Notwendigkeit später noch erweitern, aber warum machst Du es Dir und den Tieren unnötig schwer und möchtest direkt von 0 auf 100 starten?

Sammelt doch erstmal etwas mehr Erfahrung bei einer kleinen Gruppe, mit vielleicht wirklich schon ausgewachsenen, bereits vergesellschafteten Tieren, wie Lupine oben schrieb.

So lernst Du auch langsam die Charaktereigenschaften der einzelnen kennen und kannst das Gruppengefüge besser beurteilen, wenn dann wirklich mal eine Vergrößerung anstehen sollte.

Bei der Geschlechter-Diskussion kann ich nur bedingt mitreden, da ich bisher mit den unterschiedlichsten Kombinationen gute, wie schlechte Erfahrungen gemacht habe und es für mich ausschließlich auf den Charakter ankommt. Dafür muss man diesen aber auch kennen.
Mein bisher tollstes Team waren zwei Mädchen, die vom ersten Moment an harmoniert haben und unglaublich innig miteinander waren.

Bei Tieren aus dem TH oder Tierschutz hast Du darüber hinaus auch den Vorteil, dass die Rammler bereits kastriert sind (also keine lästigen Fristen mehr absitzen müssen), die nervenaufreibende Pubertät vielleicht schon überstanden ist und die Charakter einigermaßen gefestigt und einschätzbar sind. So kann man Dich auch zu einer geeigneten Konstellation beraten.

Vielleicht überlegst Du es Dir wirklich nochmal und erkundigst Dich, was für Kandidaten in Frage kämen. Freude werden Dir die Kaninchen in jedem Fall machen, ob es nun 2 oder 8 sein sollten.

Ich drücke Dir die Daumen, dass eine harmonische (und nicht allzu große Gruppe) entsteht

Lieber Gruß, die Hasen-Bande



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 24.09.2015
Beiträge: 300
Hasen-Bande befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2016, 20:22

noch etwas............

Stehen die 30qm rund um die Uhr zur Verfügung oder sollen sie nachts in das Schutzhäuschen?
Ist das Gehege neben den verlegten Platten auch zu allen anderen Seiten (auch nach oben) mit Volierendraht gesichert?

Oder wie habt ihr die Haltung geplant?




Ninchen
 
Registriert seit: 07.05.2016
Beiträge: 8
Ive88 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.05.2016, 21:26

Weil es die natürlichste Lebensform der Kaninchen ist und ich einfach immer gerne mehrere habe. Ich verliebe mich immer schnell in die Nasen . Ja ihr habt schon recht wenn ich ehrlich zu mir selbst bin.

Ich denke da werde ich nur 3-4 Nins aufnehmen

Ja sie können es zu jeder Tages-und Nachtzeit nutzen, es ist alles Raubtiersicher. Auf dem Dach haben wir lichtdurchlässiges Welldach.

Und am Tag haben sie die Möglichkeit unter Beaufsichtigung ca. 200qm Freilauf zu nutzen.

Grüße



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Geändert von Ive88 (16.05.2016 um 21:29 Uhr).

Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
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Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 16.05.2016, 21:30

Auch wenn das schwer fällt mit der Ehrlichkeit mit sich selbst, manchmal ist es einfach besser.

Und wenn ihr dann ein bisschen Routine habt, wird euch sicher noch das eine oder andere Notfellchen über den Weg hoppeln, die ein gutes Plätzchen sucht. Kaninchen neigen dazu, gern mehr zu werden wenn man ein großes Herz hat Viele von uns kämpfen ständig mit ihrer Vernunft, und schauen nach Möglichkeit beispielsweise gar nicht mehr in die eBay-Kleinanzeigen rein. Aber fangt bitte wirklich erst mal klein an, und wachst da mit Geduld und ausreichend Zeit rein in diese Aufgabe.



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