Kaninchen einzeln halten
 

Hallo

Sorry für den langen Text aber danke an alle die sich die Mühe machen ihn zu lesen

Ich habe ein Problem mit meinem Kaninchenbock.
Ich habe ihn (Reinhold) mit seiner damaligen Partnerin zweijährig aus dem TH geholt. Das war 2008. 2011 ist seine Partnerin gestorben und wir haben ein weiteres Kaninchen aus dem Tierschutz geholt um ihm Gesellschaft zu leisten. Wir vergesellschafteten sie damals an einem Trenngitter, damit sie sich erst beschnüffeln können und sezten sie einige Tage später zusammen. Sie verstanden sich bis zu ihrem Tod sehr gut.
2014 kam Fienchen zu uns.
Sie sollte seine neue Partnerin werden. Wir vergesellschafteten Reinhold und Fienchen wieder am Gitter und setzen sie danach zusammen. Alles lief gut.
Bis wir bemerkten, dass Reinhold das Fienchen vermehrt jagt. Das war Anfang diesen Jahres. Wir haben uns erstmal nichts dabei gedacht aber es wurde immer mehr.
Dann haben wir uns auf die Suche nach einem neuen Kaninchen gemacht, da wir gedacht haben, dass Reinhold sich vielleicht besser mit einem anderen Kaninchen verstehen würden, und sie einfach nicht zusammen passen. Einzige Bedingung war, dass das Kaninchen mindestens 9 Jahre alt sein sollte, da Reinhold mittlerweile 11 ist.
Wir wollen ihn auch bis zu seinem Lebensende behalten und wir haben als wir das Fienchen bekommen haben ausgemacht, dass wir sie zurückbringen dürfen wenn Reinhold stirbt. Irgendwann soll es ja auch ein Ende haben:willy_nilly:

Es ergab sich dann die Möglichkeit einen Kaninchenbock von 10 Jahren aufzunehmen, der sowieso alleine lebte, weil sein Bruder gestorben war und sonst auch alleine geblieben wäre. Wir versprachen uns davon, dass Ruhe in unsere Gruppe einkehren würde und das der neue Kaninchenbock nicht alleine sterben muss. Er heißt Dodo.

Also zog Dodo bei uns ein. Diesmal las ich mir viel Wissen zu VG an und lernte, dass es nicht gut ist ,wenn sie sich erst am Gitter beschnüffeln. Also präparierte ich einen neutralen Raum den keiner der 3 Kaninchen kannte. Allerdings war er nicht ganz ausbruchssicher, sodass sie übernacht in das normale Gehege umziehen sollten.

Wir setzten sie also zusammen und sofort fing das Fienchen an Dodo heftigst zu jagen und es flog viel Fell. Reinhold und Dodo ignorierten sich und Dodo hockte verängstigt in der Ecke. Also nahmen wir das Fienchen raus und dachten uns, wenn Reinhold und Dodo sich verstehen bleiben die beiden zusammen und wir geben das Fienchen zurück.
Sie verstanden sich soweit ganz gut. Natürlich jagte Reinhold Dodo auch manchmal aber es war alles im Rahmen. Sie zogen zu zweit in das normale Gehege um und dort jagte Reinhold Dodo wieder, aber nichts dramatisches. In den nächsten Tagen konnte ich ab und zu Jagereien beobachten aber ich wollte noch nicht aufgeben.
Trotzdem fiel mir auf, dass Dodo eigentlich nur in einer Ecke des Geheges saß und sich kaum bewegte.
Reinhold kam oft an und putzte ihn auch manchmal, aber manchmal hat er Dodo auch einfach das Fell am Hintern ausgerissen:confused:
Dodo hat sich nie gewehrt.

Dann wollte ich es doch noch einmal versuchen mit allen Dreien. Ich setze Fienchen zu Reinhold und Dodo und beobachtete das Geschehen.
Nun jagte Reinhold Fienchen wenn sie ihm über den Weg lief und Dodo blieb in seiner Ecke und bewegte sich kaum.
Generell beobachtete ich in dieser Zeit, dass Dodo immer in seiner Ecke blieb, Fienchen im rechten Teil des Geheges und Reinhold sich frei bewegen konnte und alle ein bisschen jagte.
Aber auch wenn das Fienchen mal zu Dodo in die Ecke ging, jagte sie ihn und alle Drei Kaninchen liefen wie wild umher.

Ich habe sie erstal so gelassen, da ich davon ausging, dass sie sich noch zusammenraufen würden.
Nun stellte ich aber vor einigen Tagen Bisswunden bei Dodo fest. Es wurden immer mehr und von daher trennte ich ihn von den beiden ab. Der arme hatte hinten schon einiges an Fell verloren und viele Bisswunden an den Flanken noch dazu, die aber alle schon wieder verkrustet waren und auch nicht sooooo tief sind.
Das ist der stand bis gestern.
Aber heute Morgen stellte ich auch bei Fienchen hinten Bisswunden fest. In der selben Art und Weise wie bei Dodo, nur weniger. Also trennte ich auch Reinhold und Fienchen.

Ich weiß nun nicht was ich machen soll. Alle Kaninchen können sich durch ein Gitter sehen und riechen aber sind voneinander getrennt. Ich bin n nun ernsthaft am überlegen Fienchen und Dodo wieder zurückzu geben, da Reinhold scheinbar auf beide losgeht. Da würde aber für Reinhold und Dodo bedeuten, dass sie bis zu ihrem Tod alleine bleiben. Sie sind aber auch schon 11 und 10 und gerade bei Dodo habe ich das Gefühl, dass er mit dem Stress nicht gut klarkommt. Er traute sich kaum aus der Ecke rause und jetzt wo er alleine sitzt wirkt er glücklicher und entspannter.

Soll ich Dodo und Fienchen zurückbringen und Reinhold alleine halten? Oder soll ich nochmal versuchen sie am Gitter zu vergesellschaften?
Ich weiß wirklich langsam nicht mehr weiter.

Ich freue mich auf euren Rat

Diam

Ich würde vorschlagen, dass du zu allererst Reinhold mal vom Tierarzt gründlich durchchecken lässt. Aggressionen können auf Schmerzen hinweisen, möglicherweise hat er eine Arthrose oder eine andere schmerzhafte Erkrankung. Erst wenn das abgeklärt ist, solltest du weitergehende Überlegungen anstellen.

Denn es ist sehr ungewöhnlich, dass Reinhold und Fienchen sich seit 2014 zunächst verstanden, plötzlich aber Fienchen gejagt wurde - zunächst hätte ich hier darauf getippt dass möglicherweise Fienchen erkrankt sein könnte. Da Reinhold aber auch auf Dodo in der gleichen Form losgeht, würde ich eher vermuten, dass mit Reinhold etwas nicht stimmt.

Wir waren vor kurzen beim Tierarzt sowohl mit Reinhold als auch mit Fienchen. Da wurden sie einmal durchgecheckt und geimpft.
Alles In Ordnung

Er stellte lediglich kahle Stellen bei Fienchen, die aus den Jagereien stammen.
Jetzt wo sie alle nur mit einem Gitter voneinander getrennt sind wird Fienchen aggressiv wenn sie Dodo sieht, steckt aber immer wieder die Nase durch das Gitter zu Reinhold.
Reinhold verhält sich am Gitter beiden gegenüber neutral und Dodo läuft bei der kleinsten Bewegung weg und versteckt sich

Ich weiß nicht was ich tun soll

Der kurze Check beim Impfen ist nur dazu da, eventuelle Infekte zu erkennen. Ich glaube nicht dass der Tierarzt Reinhold eingehend auf schmerzhafte Stellen abgetastet und seine Beweglichkeit geprüft hat, oder? Eventuell würde sich auch ein Blutbild anbieten um zu schauen ob bestimmte Entzündungswerte auffällig sind - oder auch andere Werte (Leber/Niere).

Wow!
Erstmal: Don´t panic!

Versuche doch noch einmal die VG im neutralen Raum. Biete mehrere Versteck- und Futterplätze, mindestens 2 Klos und verschiedene Spielzeuge an und mache das ganze ausbruchsicher.
Auch alte Kaninchen brauchen Gesellschaft, wenn sie merken, dass sie viel Platz und viel Futter haben, dann reguliert sich das Revierverhalten meiner Erfahrung nach.
Allerdings bin ich keine Spezialistin für problematische Vergesellschaftungen...

Eine altersbedingte Krankheit ist natürlich auch möglich, allerdings führen arthritische Erkrankungen eher dazu, dass ein Kaninchen weniger aktiv ist. Wenn alle Kaninchen nachweislich gesund sind, gib dem ganzen einfach ein bischen Zeit.

Ich wünsche Dir auf jeden Fall viel Glück und Geduld! Alle Daumen und Pfoten sind gedrückt, dass Deine Senioren sich zusammenraufen.

Stephanie

@Lupine

Der TA hat sich beider Kaninchen eingehend angeguckt und nichts feststellen können. Nicht nur der normale Check beim Impfen :D

@Stephanie P

Ich habe nur Bedenken sie wieder alle 3 zusammenzulassen, da sie wirklich sehr gestresst wirken. Dodo versteckt sich nur und beim letzten Mal hat er sich noch nichteinmal getraut zum Wasser oder Fressnapf zu gehen. Als ich ihm beides in unmittelbare Nähe stellte nahm er das dankend an.
Aber vor ein paar Tagen hat es geregnet und dann haben Reinhold und Fienchen sich zusammen gerauft und sich indie eine Hütte verzogen, während Dodo im Regen sitzen blieb und total durchnässt wurde.
Da hab ich ihn dann das erste Mal abgetrennt und in ein Häuschen gesetzt. Ich habe wirklich das Gefühl Dodo leidet wenn sie alle drei zusammen sind. Daher muss ich ehrlich sagen traue ich mich kaum noch sie zusammenzu setzen. Zumal sowohl Dodo als auch Fienchen blutige Bisswunden haben/hatten

Platz hatten sie beim letzten Mal ca. 6 qm

Ich bin mir total unsicher

Das mag ja sein, aber nicht jede Krankheit sieht man mit bloßem Auge. Ältere Kaninchen neigen zu Nierenproblemen, Arthrose, Spondylose usw.
Das kann man nur durch eine Blutuntersuchung und/oder Röntgenbild feststellen.

Schau hier:
http://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/gelenkserkrankungen/

Angucken reicht echt nicht.

Wie schwer solche schmerzhaften Skeletterkrankungen zu diagnostizieren sind, davon weiß jeder zu berichten der selbst mit sowas "gesegnet" ist. Ich kann natürlich nicht beurteilen was du genau mit "angucken" meinst - ob er Reinholds Gelenke zum Beispiel alle durchbewegt und sorgfältig auf schmerzhafte Stellen abgetastet hat. Ich denke aber eher nicht, denn so etwas dauert recht lange, da ist er allein mit einem Kaninchen nur für die Untersuchung 10 bis 15 Minuten beschäftigt. Das macht ein Tierarzt nur, wenn er vom Halter Hinweise darauf bekommt, dass das Tier eine solche schmerzhafte Skeletterkrankung haben könnte.

Und ein Blutbild macht man eben nicht durch angucken, und auch nicht routinemäßig beim Impf-Check. Auch das wird nur dann gemacht, wenn es Hinweise (wie z. B. Appetitverlust oder Aggressivität) gibt, denen man nachgehen muss.

Die Entscheidung liegt am Ende natürlich bei dir - aber ich persönlich würde das wirklich gründlich abklären lassen. Es ist sehr eigenartig, dass es erst nach Wochen bzw. Monaten kracht. Normalerweise hätten die Spannungen von Anfang an spürbar werden müssen, und er dürfte auch jetzt nicht eher ausgeglichen auf die beiden reagieren, sondern müsste - genau wie Fienchen auf Dodo - auch am Gitter auf beide aggressiv reagieren um sie aus seinem Revier fernzuhalten sobald sie sich dem Gitter nähern.

Wir waren tatsächlich auf euer anraten hin beim Tierarzt mit Reinhold. Er hat alle Gelenke bewegt und ein kleines Blutbild gemacht, konnte aber nichts finden.
Es muss also eine andere Ursache haben:rolleyes:

Und es ist ja auch nicht so dass Reinhold und Fienchen vorher die besten Freunde waren...
Sie haben sich akzeptiert und manchmal auch gekuschelt aber oft saßen sie auch nicht zusammen. Ich habe mir nur nichts dabei gedacht bis das mit dem jagen anfing:confused:

Die jetzige Situation ist relativ entspannt am Gitter. Reinhold akzeptiert beide. Zumindest durch das Gitter und Fienchen ist manchmal aggressiv zu Dodo und manchmal akzeptiert sie ihn.
Bei Dodo konnte ich feststellen,dass er zwar oft noch wegläuft und sich lieber in Sicherheit bringt aber doch etwas mutiger geworden ist

Welche Werte wurden im Blutbild abgefragt? Aber schon mal gut, dass da keine große Baustelle zum Vorschein kam. Auch dass er keine massiven Gelenkbeschwerden hat, ist sehr positiv - dieses Glück hat längst nicht jedes Kaninchen in dem Alter. Wie sieht es mit der Wirbelsäule aus? Was meinte der Arzt dazu?

Das ist durchaus normal - du hängst ja deiner Familie auch nicht ständig auf der Pelle.

Wie sieht das "akzeptieren" denn aus? Kannst du das näher beschreiben?

Beobachte bitte einmal sehr genau, wie Dodo sich verhält kurz bevor er wegläuft, und versuche seine Körpersprache möglichst genau zu beschreiben. Vielleicht lässt sich daraus schließen, worauf Fienchen besonders stark reagiert.

Reinhold sitzt oft im Häuschen aber sitzt auch manchmal ganz entspannt am Gitterund schnüffelt und wirkt nicht aggressiv weder auf Dodo noch auf Fienchen. Wenn ich sie am Gitter fütter hat er keine Angst in der Nähe von Dodo und Fienchen zu sitzen aber "verteidigt" das Futter auch nicht gehen die anderen beiden.

Fienchen ist Reinhold gegenüber freundlich und steckt die Nase öfter mal durchs Gitter. Aber vorallendingen wenn ich die Gehege tausche (Also Fienchen in Dodos Gehege und Dodo in Fienchens Gehege) dann springt sie aufgeregt am Gitter hin und her wenn sie Dodo sieht. Ich würde es als aggressiv deuten. Siebeißt auch ins Gitter
Allerdings legt sich dass nach einer Weile wieder und es gibt auch Momente in denen die beiden (Dodo und Fienchen) sich ruhig beschnüffeln.

Zwischen Dodo und Reinhold läuft es bei zusammentreffen ruhig ab und Dodo gewinnt immer mehr an Selbstvertrauen. Bei Fienchen ist er noch ziemlich schüchtern und versteckt sich auch oft.

Hallo Diam,

darf ich fragen, wieso die beiden das Gehege tauschen?

Da Dodo sich dann plötzlich in fienchens Revier befindet, denke ich, dass sie das nur vor ihm verteidigen will und da sie dann nicht mehr rankommt ins Gitter beißt.

LG Raupe

Mein Gedankengang dabei war, dass sie sich dann in seinem Gebiet befindet und eratmal leicht verunsichert ist und sie sich dann daran gewöhnen, dass sie sich ein Revier teilen müssen.

Wir haben auch einen Garten der sehr groß ist und eingezäunt. Meint ihr das wäre ein guter Ort für eine zweite erste Begegnung? Er ist wirklich sehr groß und sie könnten sich gut aus dem Weg gehen und es ware auxh etwas neues wieder

Kann noch jemand etwas dazu sagen?
Sie sitzen jetzt auf ca. 50 qm zusammen aber Reinhold jagt die beiden weiterhin und auch Fienchen jagt Dodo

......................................

Hallo,
Ich lese ganz oft als Standardantwort, dass bei Aggressionen unerkannte Krankheiten im Spiel sein könnten. Ich zweifle das nicht an, das sollte man immer im Auge behalten.
Es wird aber in der letzten Zeit so oft geschrieben, dass man als Laie fast annehmen muss, dass daran die Ursache liegen müsse. Ich möchte das gerne etwas relativieren, denn ich hatte sowas dergleichen noch nie. Eher war die Reaktion, dass die Kaninchen teilnahmslos oder gar verstört wirkten, wenn ein nahestehendes Gruppenmitglied erkrankte. Anders kann es natürlich sein, wenn es eh der Erzrivale war, da kann es sehr gut sein, dass der Konkurrenz die Schwäche ausnützt.

LG

@Krisb
Ich habe das auch gelesen, dass sich Agressionen anstauen können. Aber die ch hab das ja vorher versucht und das ist komplett in die Hose gegangen.
Am Gitter wirkten sie ruhiger. Und ich hatte vorher schon mal 2 VG mit der Trenngittermethode gemacht und die waren bis jetzt immer erfolgreich

@Hase2
Das ist mir auch schon aufgefallen und jetzt wo geklärt ist dass es nicht daran liegt scheint keiner mehr einen Rat zu haben :confused5:

Das merkwürdige ist ja, dass Reinhold immer zu den beiden hingeht. Bei Fienchen geht er hin und wenn sie wegläuft geht er hinterher und wenn sie sitzenbleibt dann schnüffelt er erst an ihr und beißt sie dann und lässt sie nicht los wenn sie weghoppelt. Ich kann nicht einschätzen ob er immernur Fell hat aber manchmal ist bestimmt auch Haut dabei:mad:

Bei Dodo geht er hin und wenn der weghoppelt er hinterher. Wenn er sitzen bleibt, dann putzt er hin zunächst am Kopf schnüffelt dann am Hintern und rammelt ihn. Dann geht Dodo weg und das ganze beginnt von vorne. Manchmal beißt er ihn auch einfach in den Po.

Sie sitzen jetzt übrigens auf 60 qm zusammen

Ich freue mich auf eure Antworten

Ich habe ehrlich gesagt bis jetzt auf die Antwort darauf gewartet was ich zu den Blutwerten und der Wirbelsäule gefragt hatte. Für mich ist da noch nicht alles geklärt und deshalb wollte ich eigentlich erst einmal die Antworten abwarten. Möchtest du mir die Infos noch geben?

Denn anders als Hase2 habe ich das durchaus schon erlebt, und nicht nur einmal, dass solche Aggressionen auf Erkrankungen zurückzuführen waren.

Wie verhält sich Fienchen währenddessen? Unterwirft sie sich?

Das ist absolut normales Dominanzverhalten. Reinhold beansprucht die oberste Rangordnungsstelle für sich. Und er ist dabei sehr angespannt, deiner Schilderung nach zu urteilen.

Kannst du die Situation eventuell mal filmen? Möglicherweise sieht einer der erfahrenen Gruppenbesitzer in der Körpersprache mehr als du. Ich glaube nämlich nicht dass Reinhold "einfach" beißt. Da geht etwas voraus, was dir möglicherweise verborgen bleibt.

Ich hab jetzt Videos gemacht. Aber ich weiß nicht wie man es hochlädt :willy_nilly:

Achso und die Werte waren:
Leukozyten 9 G/l
Erythrozyten 5 T/l
Hämoglobin 12 g/dl
Hämatokrit 42%
Thrombozyten 253 G/l

Was genau das bedeutet weiß ich auch nicht. Aber der TA meinte dass alle Werte gut sind.
Weiß jemand wie man Videos hochlädt?

Liebe Grüße
Diam

War das etwa alles an Werten? Falls ja, finde ich das doch etwas dürftig. Da fehlen ja die Leber- und Nierenwerte, und auch der wichtigste Entzündungsmarker ist nicht aufgeführt.

Für dich zur Erklärung:

Leukozyten sind weiße Blutkörperchen. Sie dienen der Infektabwehr, erhöhte Werte sind ein Hinweis auf eine Infektion mit Bakterien oder Viren.

Erythrozyten sind rote Blutkörperchen. Sie dienen dem Sauerstofftransport. Gibt es hier Auffälligkeiten, kann das auf Blutarmut hinweisen, aber auch auf einige Nierenerkrankungen - bei letzteren ist es als alleinige Diagnosemöglichkeit aber nicht geeignet, sondern nur ein möglicher Hinweis.

Hämoglobin ist der rote Blutfarbstoff, er dient zusammen mit den Erythrozyten dem Sauerstofftransport. Er kann wichtige Hinweise auf eine Anämie geben.

Der Hämatokrit-Wert gibt die Gesamtanzahl der Blutkörperchen pro Flüssigkeitseinheit an. Er liefert Hinweise auf eine zu hohe Zellzahl (z. B. weil man zu wenig trinkt, die Gefahr von Thrombosen steigt bei zu hohem Hämatokrit-Wert).

Thrombozyten sind Blutplättchen. Der Wert wird normalerweise bestimmt, wenn ein Patient nach Verletzungen außergewöhnlich stark blutet, oder vor Operationen, und bei Thrombosepatienten.

Was fehlt beispielsweise?

- CRP (C-reaktives Protein, ein sehr wichtiger Entzündungsmarker! Man kann Entzündungen im Körper nicht ausschließen, wenn man diesen Wert nicht bestimmt.)

- Urea (Harnstoff - eine Veränderung hier kann u. a. auf Lebererkrankungen oder eine schwere Nierenerkrankung hinweisen)

- Kreatinin (dieser Wert wird routinemäßig bestimmt bei Verdacht auf Nieren- oder Stoffwechselerkrankungen)

- GOT (Glutamat-Oxalacetat-Transaminase, liefert wichtige Hinweise auf Erkrankungen der Leber und auch auf Skeletterkrankungen)

Ob du da jetzt nochmal nachhakst, oder erst einmal weiter beobachtest, überlasse ich dir. Ich würde ihn vorsichtshalber einer regelmäßigen Gewichtskontrolle unterziehen, um mögliche Zustandsverschlechterungen rasch zu erkennen.

Gut dann würde ich ihn ab jetzt regelmäßig wiegen und falls er abnehmen sollte hake ich nochmal nach :seeya:

So hab ich Dodo heute leider vorgefunden. Er sitzt zur Zeitnoch mit den anderen beiden zusammen und sie können sich auch aus dem Weg gehen aber ich bin mir unsicher ob die so bleiben können. Ich weiß auch nicht ob es jetzt Reinhold oder Fienchen war.
Bis jetzt hat er keine weiteren Verletzungen

Die dunkelschwarzen Stellen sind das neu nachgewachsene Fell vom ersten Versuch

Ich lese hier die ganze Zeit schon mit.

Zum einen schreckt mich persönlich so eine Verletzung absolut nicht ab. Wenn ich die Kaninchen mit solchen Wunden immer gleich abtrennen würde, dann hätte ich 10 Einzelkaninchen. Im Frühjahr und Herbst gibt es regelmäßig Zoff in der sonst ausgesprochenen harmonischen Gruppe.

Und was ich mich beim Lesen deiner Beiträge immer frage. Wie lange hattest du die Kaninchen jeweils zusammen?
Ist nicht böse gemeint, und ich kann mich ja auch täuschen, aber für mich sieht es so aus, als ob du bei den VG Versuchen einfach viel zu unruhig und ungeduldig bist und die Kaninchen durch dein ständiges Eingreifen immer wieder gestört werden.

Wie lange waren sie denn jeweils zusammen, bevor du eingegriffen hast?

Ich habe vor 3 Monaten ein Kaninchen dazu bekommen. Und da habe ich vor etwa einer Woche zum ersten Mal gesehen, dass es neben einem Anderen saß und Körperkontakt hatte.
Bis dahin war er auch immer nur alleine und wurde gejagt.
Und bei meinem Einstein war es ähnlich, der wurde Wochenlang gemobbt, gejagt und wirklich übel zugerichtet.
Anhang 45192

VG's sind nun mal oft nicht innerhalb einer Woche durch. Die brauchen manchmal einfach viel Zeit und Nerven.
Daher mein Rat. Bleib mal ruhig und lass sie einfach mal machen. Die Wunde mit Dessinfektionsspray (oder idealerweise mit kollodialem Silberwasser) behandeln und beobachten. So lange nichts eitert heilt die wieder von alleine.

Ok gut dann bin ich erstmal beruhigt und lasse sie so... vielleicht klappt es ja doch noch.
Obwohl es wirklich so ist, dass Dodo und Fienchen sich absolut nie begegnen, weil Fienchen immer eher rechts sitzt und Dodo immer eher links. Sie sehen sich nie
Ist das egal?

Danke an alle die mir immer antworten
Diam

Vielleicht beantwortest du das markierte ja noch ;)

Es wäre echt hilfreich, wenn wir wüssten wie lange die jetzt zusammen sind. Tage, Wochen oder Monate?

Irgendwann werden sie sich schon sehen. Sie hoppeln ja auch rum. Lass sie einfach machen und hab Geduld.

Zum Video, am Besten auf Youtube hochladen und den Link dann in deinem Thread einfügen. Würde mich interessieren wie sie sich verhalten.

Sagt aber nichts über event. Nieren/Leberprobleme aus. Sind keine Organwerte.
Finde ich ein bisschen wenig um zu sagen dem Tier fehlt nichts.

Ich kann Dich gut verstehen, solche Bisswunden sehen erstmal schlimm aus. Frankie und Manfred hatten genau solche Macken, Manfred sogar eine an der Nase und eine am Ohr!!! Bei Frankie war das Fell samt Haut praktisch vom Fleisch gefräst und bildete einen verfilzten Knubbel, der an einem Hautfetzen hing. :willy_nilly:
Nach der ersten Panikattacke musste ich an eine Freundin denken, die ihre Kinder ins Krankenhaus bringt, wenn diese einen Fingernagel eingerissen oder einen Schnupfen haben... :mad2:

Schaue dir die Stelle jetzt nach 3 Tagen nochmal genau an: wenn die Haut trocken ist, sich Schorf gebildet hat und kein Eiter zu sehen ist, dann ist alles gut. Ich habe bei Frankie nach 3 Tagen die Stelle noch nicht mal mehr wiedergefunden.
Wenn Eiter zu sehen ist oder unter der Haut eine Verdickung ist, ab zum TA!

Sonst gilt: Ruhe bewahren, nicht eingreifen!
Wir Menschen regeln mit unserer Sprache unsere Differenzen. Wir schreien, streiten, lügen, betrügen oder verleumden - Kaninchen sind da viel offener und direkter; sie kratzen und beißen und am Ende gewinnt der Schwerste.
Lasse ihnen ein paar Wochen, dann klären sie das unter sich.

Stephanie

Okay ich habe mir eure Tipps sehr zu Herzen genommen und einfach ruhig abgewartet ab und zu sowohl bei Dodo als auch Fienchen Wunden desinfiziert und sie einfach zusammengelassen.

Ich glaube sie waren vorher so 2 Wochen zusammen bis ich sie getrennt habe. Jetzt sind sie ja schon was länger zusammen. Fienchen zeigt Interesse an Reinhold und schnüffelt öfters an ihm doch wenn der sich umdreht dann jagt er sie erstmal ein paar Meter. Es ist alles nicht mwhr so schlimm. Es gibt zwar noch jagereien aber ich habe schon lange nicht mehr gesehen, dass Reinhold sich in eine der beiden verbissen hätte und nicht mehr losgelassen hat....
Das hatten wir auch schon.
Sie sitzen öfters mal relativ nah zusammen ca. 1,5 m Abstand voneinander.
Vielleicht habt ihr Recht und ich bin einfach zu ungedildig :hand:
Wenn ich irgendwann mal jemanden kuscheln sehe zeige ich euch dass sofort. Bis jetzt sieht es aber so aus als dauere dass noch lange. Aber ich habe wieder Hoffnung

Schön, dass es etwas besser läuft!

Schwierige Vergesellschaftungen sind schwer abzuschätzen. Wiederholte Verletzungen sind immer recht Risiko behaftet, denn schnell man können sich Abszesse bilden. Je nach Schweregrad der Verletzung/Dauer oder wenn ein Kaninchen kaum noch Fressen will, hat es manchmal einfach keinen Sinn mehr... Aber da muss man auf sein Bauchgefühl hören.

Grundsätzlich gilt: sofern Verbesserungen eintreten, ist man auf dem richtigen Wege. Nur wenn die Fortschritte über gewisse Zeit stagniert sind, hatten meine VG's jeweils auch langfristig keine Chancen mehr. Sofern ich das verantworten kann und keine neue Verletzungen entstehen, gebe ich den Kaninchen max. eine Frist von 3 Monaten, bevor ich eine endgültige Entscheidung treffe. Klappt da das Zusammenleben immer noch nicht, dann sind die Chancen, dass es später überhaupt noch klappt sehr minimal. Auch ein theoretisches 'Zusammenleben' mit sich komplett aus dem Wege gehen oder Gejage hat in meinen Augen keinen Sinn.

Übrigens kann eine VG auch relativ harmlos sein und dann aber langfristig doch nicht klappen. Das hatte ich bei meiner letzten 5-er VG auch so. Zuerst musste ich nach 3 Monaten die Unruhestifterin zurück geben wegen Dauer-Mobbings, dann war zwar ein paar Monate Ruhe, aber jetzt verstehen sich die Häsinnen auch plötzlich nicht mehr (respektive ich habe wieder ein Dauer-Opfer). Und meine vorherigen Rammler hatten schon immer ihre Tiefs und Hochs; momentan ist es auch wieder mal auf dem Tiefpunkt angelangt...

Oh ddas tut mir leid.
Aber bei mir kommt es mitlerweile wesentlich weniger zu Jagereien. Die Alternative für meine 3 wäre zumindestens für Dodo und Reinhold alleine sein für den Rest ihres Lebens von daher ist es mir schon recht wichtig dass sie klappt. Gut es sind alles 3 schon ziemlich alte Kaninchen aber ich glaube trotzdem, dass es schöner wäre wenn sie nicht alleine sterben müssten.
Ich halte euch auf dem Laufenden
LG
Diam

Eigentlich müsste man meinen, die werden im hohen Alter ruhig und weniger streitsüchtig...

Ich hoffe, dass es klappt mit Allen! Alleine sollten sie wirklich nicht leben, da würde ich mir vorher Alternativen suchen. Im schlimmsten Fall eben lieber abgeben. Den Kaninchen zu Liebe!

Hallo

Ich melde mich hier nochmal
Aber es wird einfach nicht besser. Fienchen versteht sich mit gar niemandem mehr. Sobald sie Reinhold dieht ergreift sie die Flucht und sobald sie Dodo sieht fängt die Jagetei an, bis Reinhold sie jagt und über den ganzen Stress dann vergisst, dass sie es eigentlich auf Dodo abgesehen hatte

Ich hab sie jetzt von den anderen beiden abgetrennt. Sie genießt jetzt erstmal kurzfristig die Zeit im 100 qm Garten während ich Reinhold und Dodos Gehege auf 6 qm verkleinert habe und hoffe, dass sie sich wenigstens verstehen. Sieht aber nicht allzu gut aus leider...

Ich habe mir jetzt selber eine Deadline gestezt bis Ende Mai. Es kann ja nicht ewig weitergehen mit Jagen und vielen kleineren Wunden und frage mich dann tatsächlich ob Dodo dann nicht lieber alleine in Ruhe lebt, anstatt immer auf der Hut sein zu müssen.

Es ist keine Ideale Lösung, aber mir fällt gerade einfach nichts besseres ein :confused:
Habt ihr noch Ideen?

Langsam frage ich mich wirklich ob alle meine Kaninchen plötzlih durchgeknallt sind. :willy_nilly:
Was ist denn los bei denen?

Tut mir leid! Leider verhalten sich die Kaninchen oft nicht so, wie wir es uns wünschen. Manchmal sind sie total kompliziert....

Permanentes Mobbing ist natürlich auch nicht gut. Ruhe sollte er schon haben, aber eben nicht alleine. Wenn es gar nicht geht, dann eben in einer anderen Konstellation...

Ich habe bei einer meinen Häsinnen auch während 3 Monaten VG festgestellt, dass sie nie zur Ruhe kam, obwohl ich nicht mal gross Jagereien feststellte. Die Arme ist jeweils im Stehen permanent eingeschlafen, derart war sie dauernd unter Strom. Ich fand in der Zeit nie Fell o.ä. vor, auch keine Beissereien während meiner Anwesenheit. Aber als ich sie dann später doch genauer unter die Lupe nahm, musste ich feststellen, dass sie komplett mit kleinen, teilweise verheilten Wunden übersät war (inkl. 1 Abszess). Ich bin dann tatsächlich aus allen Wolken gefallen... Getrennt habe ich sie dann definitiv und sofort.

Das Problem ist halt, dass ich keinen Platz habe und ehrlicherweise auch keine Lust habe auf Dauer 2 Gruppen zu halten. Ich wollte ja eigentlich langsam mit der Kaninchenhaltung aufhören, wobei ich Reinhold allerdings keinen Umzug mehr zumuten möchte.
Er bleibt also bei mir egal was geschieht.
Dodo ist ja eigentlich gar nicht mein Kaninchen, sondern gehört einer befreundeten Familie, die auch mit der Haltung aufhören möchte und er lebte daher alleine. Wir haben ihn dann übernommen, damit er nicht alleine ist, und dass vielleicht wieder Ruhe in die Gruppe einkehrt. Das hat nur leider nicht funktioniert.
Für Dodo heißt das, das er zurück in die Familie geht. Die werden sich bedanken wenn ich einfach ihr Kaninchen vermitteln würde...
Der Plan war ja auch, dass er da mit Fienchen hätte einziehen können, wenn nur die beiden sich verstanden hatten. Aber jetzt hat ja jeder Stress mit jedem. Und mit 3 Gruppen wäre ich definitiv überfordert und das wäre ja auch das absolute Gegenteil von "mit der Kaninchen haltung aufhören " :hand:

Für Fienchen gilt theoretisch immernoch der Deal mit dem Tierheim, wo wir sie her haben, dass sie zurück darf, wenn Reinhold stirbt ( oder sie sich nicht mehr verstehen) doch bei ihr fällt es mir auch wirklich schwer sie abzugeben in unbekannte Hände. Da weiß ich wirklich nicht was ich machen soll.
Und Reinhold bleibt hier. Ob mit oder ohne Partner das werde ich dann sehen. Er wird sicherlich erstmal ein paar Wochen Ruhe haben bevor ich das entscheide. Vielleicht will er im hohen Alter jetzt einfach nur noch seine Ruhe?

Die Frage ist nur was passiert mit Fienchen. Zumales mir schwerfällt ein Tier abzugeben ( habe ich noch nie gemacht) und sie außerdem nicht leicht zu vermitteln ist.

Dodo ist auch übersät mit vielen kleinen Wunden am Hinterteil, weswegen wir auch heute getrennt haben und früher abgebrochen haben als gedacht. So soll ws ja auch nicht sein. Er sieht nicht glücklich aus

Was hast du denn dann mit ihr gemacht nachdem du sie getrennt hast?

Liebe Grüße
Diam

Das war eine leidige, traurige Geschichte! Die Oberzicke (kastriert) hat sich zuletzt auch mit meinem Rammler (nach 3 Monaten) massivst bekämpft, da musste ich trennen, da tiefe Wunden entstanden sind. Eigentlich wollte ich keine getrennte Gruppe, habe dann trotzdem einen ganz unterwürfigen Rammler dazu getan, den sie 10 Monate lang mobbte, bis ich aufgab...

Sie kam dann zu einer Kollegin mit verwitweten Rammler, die waren nach 3 Monaten noch an einem Ferienplatz, wo es dann auch eskalierte. Die Zicke kam dann krank (Schnupfen, Parasiten) zu mir zurück.

Da wollte ich ihr einfach mal Ruhe geben und schauen, wie sich die Gesundheit entwickelte. Eigentlich wollte ich sie abgeben, fand aber nichts. 10 Monaten war sie alleine, danach fand ich einen ebenfalls dominanten Schnupfenrammler. Das war bereits ihr 7.Partnertier zu diesem Zeitpunkt! Und das unglaubliche passierte: der Rammler verbiss sie am ersten Tage komplett; sie war wirklich übel zugerichtet. Am 3.Tag waren die Beiden unzertrenntlich: und das, obwohl ich sie vorher noch NIE mit einem anderen Kaninchen habe kuscheln sehen...! Also: never give up, auch für die härtesten Fälle findet sich was passendes.

Leider gab es trotzdem kein Happy-End, denn genau 2 Wochen nach der Traum-VG verstarb sie beim Tierarzt (stationär) an einer Aufgasung, owohl ich sie frühzeitig dorthin brachte. Die Geschichte hat einen bitteren Nachgeschmack...

Oh ja das kann ich mir vorstellen. Das tut mir leid

Dodo kommt jetzt auf jeden Fall erstmal wieder zurück. Die Besitzer kommen ihn in den nächsten paar Tagen abholen und wir haben ihnen nahe gelegt, dass sie sich vielleicht nochmal nach einem Partnertier für ihn umschauen sollten. Aber das müssen sie dann letztendlich selber entscheiden.

Bei Fienchen und Reinhold weiß ich wirklich nicht weiter. Fienchen bricht immer wieder aus, seit sie abgetrennt in einem anderen Gehege sitzt, aber kommt auch immer wieder zurück. Mittlerweile sitzt sie wieder in dem normalen Gehege und da bleibt sie gerne. Sie möchte nicht umziehen :D
Und Reinhold macht keine Anstalten auszubrechen. Er hat sich mit der Einzelhaft abgefunden

Und was soll ich jetzt tun?