ratlos, 7 auf einen Streich und 2 Weiber machen Zickenkrieg
 

Hallo zusammen,

Eure Hilfe und Euer Rat ist wieder mal sehr gefragt, ich bin ratlos und langsam am verzweifeln :banghead:

Kurzfassung:
Wir haben ein eigenes Ninchenzimmer für 4 Kastraten und 3 Weibchen.

Bis vor ca 3 Monaten waren es 3 Weiber 3 Kastraten. Eines der Weibchen saß immer viel alleine und ich dachte mir, da ich als Wunschkaninchen einen roten Neuseeländer unbedingt wollte, (alle 6 sind recht klein und ich wollte etwas Größeres) mach ich mich auf die Suche, damit das Weibchen evtl einen Partner bekommt, mit dem sie besser zurecht kommt.

Gesagt getan, der Rammler zog bei uns ein und saß seine Kastrafrist ab. Während dieser Kastrafrist begann plötzlich übelste Zickerei zwischen 2 Weibchen eine davon war die diejenige was immer ziemlich alleine saß. Sie musste ziemlich leiden, das halbe Mäulchen, die Nase wurden in Mitleidenschaft gezogen und der ganze Körper war mit Bißwunden übersät, so daß ich sie erst einmal gesondert halten musste. :mad:

Check beim TA ergab das sie und nur sie hochgradig Kokis hatte sonst nichts.

Nun ja kurz um ich habe dann alleine miteinander irgendwann VG und es lief einigermaßen glatt. Tatsächlich hat sie sich mit dem neuen Rammler zusammen getan und die beiden liegen immer zusammen :hurray: Anfangs gab es noch Streß und die 2 Weiber hatten sich ab und an in der Wolle aber alles verlief harmlos. Nun sind alle 7 seit ein paar Wochen eine gute Gruppe und bis auf kleine Rangelein und Jagerein alles ok.

Leider ist das seit heute nicht mehr so, genau diese beiden Weibchen haben sich seit heute wieder richtig in den Haaren, den ganze Tag viel Fellflug und beim Check heut abend dann das Ergebnis ein Loch im Ohr, das aber nicht blutet und eine Bißwunden am Rücken :cryin:

WARUM??? Sie kann doch nicht schon wieder krank sein oder so :confused:
Jetzt waren paar Wochen Ruhe sie lagen sogar nebeneinander, haben miteinander gefuttert und nun geht die Rauferei wieder los ich verstehe es nicht.

Wer weiß Rat ??? Ich möchte das Weibchen eigentlich nicht weg geben und das Zimmer abtrennen um 2 Gruppen zu machen möchte ich auch nicht!

Soll ich sie von den anderen trennen, Ausweichchancen und Versteckungsmöglichkeiten gibt es eigentlich genug, aber immer wieder höre ich Gerumpel aus dem Zimmer, sie haben sich den ganzen Tag immer wieder in der Wolle.

Wenn ich es zeitlich schaffe werde ich heute mit beiden zum TA gehen und die Gebärmutter mal untersuchen lassen, wäre eine Kastration von beiden evtl sinnvoll und hilfreich um die Gemüter zu beruhigen?

Vielleicht ist es ja gar nicht so dramatisch....womöglich hat die eine sich mal kurz geärgert und der anderen mal was verpasst. Die Öhrchen sind ja bei Widderchen ganz fix kaputt, die hängen einfach so schön im Weg...
Der Besuch beim TA ist bestimmt nicht verkehrt um die Gebärmutter bei beiden abtasten zu lassen

Nur dass es rumpelt heißt ja nicht, dass sie sich gegenseitig umbringen. Lass die beiden Weibchen durchchecken und halt das in den nächsten Tagen gut im Auge. Gerti hat Recht, Widderohren sind immer im Weg.;)

Bei meinen war in den letzten Tagen auch ordentlich Unruhe im Außengehege. Die Rangfolge wurde verschoben. Der Unterlegene hat das jetzt akzeptiert und nun ist wieder Ruhe und alle fressen friedlich miteinander.

Na dann will ich mal hoffen ihr beiden habt Recht wie schon so oft :wink5:

Also sie hangen gestern ziemlich oft aneinander als Kugel, da erschrickt man schon ganz heftig und das mehrmals, hab immer mal gespitzt, wenn es laut wurde. Nachdem wieder Wunden im Spiel sind, sehe ich das nicht ganz so harmlos an, beim letzten Mal musste ich ja trennen, das hoffe ich vermeiden zu können.

Derzeit ist eine weit weg von den anderen und sitzt alleine und die andere liegt bei ihrem Rammler, also irgendwas paßt da nicht zusammen.

TA wird auf jeden Fall besucht, mal sehen ob ich das heute noch schaffe, bin selbst frisch operiert und mir gehts derzeit garnicht gut vor Schmerzen. Aber zu lange abwarten möcht ich auch nicht, kommt ja schließlich Wochenende.

Gute Besserung Dir!;)

Danke Dir Elke ...

So also, habs geschafft mit Hilfe war ich heute noch beim TA, Ergebnis gleich 0 :mad:

Beide geröngt, keine Auffälligkeiten, beide Ultraschall gemacht, auch nix, laut TA nichts an der Gebärmutter etc. zu sehen. Er wäre der Meinung evtl würde jedoch bei der Beißenden trotzdem eine Kastra vielleicht helfen. Ich bin mir nicht schlüssig und denke wenn, dann beide oder gar keine von beiden.

Was würdet ihr machen, denkt ihr es könnte etwas bringen? Die letzte Attacke ist jetzt genau 8 Wochen her, 5 Wochen davon haben sie in Harmonie verbracht. Beim TA haben wir auch auf Milben, Haarlinge getestet, weil ich am Ohr zufälligerweise etwas schuppiges fand, auch dieser Verdacht wurde aus dem Weg geräumt nichts. Zähne ok und Kot wurde ja auch erst kontrolliert. Also gesundheitlich scheinen beide echt ok zu sein, nur hormonell gesehen wohl nicht. Beide waren auch schon öfters scheinträchtig, samt Nestbau.

Anbei mal 2 Bilder, von den Wunden, das am Ohr sieht man nicht so richtig, ist aber der Schlitz komplett durch. Die andere Wunde hat sie an 3 Stellen am Körper das ist die Größte. Sie bekommt nun Schmerzmittel und ich beobachte weiter.

Würdet ihr trennen oder wie ich denke trotzdem zusammen lassen und abwarten, auch wenn mir die Süße leid tut, sie sitzt immer neben dem Rammler der sie ein bisschen behütet :wink5: Beide gehen sich zumindest seit dem TA Besuch aus dem Weg :cool: Mal sehen wie lange das so bleibt. So und nun :confused:

Ist vielleicht eine scheinschwanger? Dann ist bei mir (eigentlich nur im Frühjahr) auch Unruhe in der Gruppe. Das legt sich aber nach 2-3 Wochen wieder.

Vielleicht gibt es ja irgend ein Mittel, was die Hormone etwas beruhigt? Muss ja nicht direkt die OP sein.

Ich glaube, wenn es nicht aufhören würde, würde ich beide kastrieren lassen. Ich bin zwar eigentlich kein Fan von Mädelkastras, aber bevor ich mich von einem der Tiere trennen müsste, würde ich beide kastrieren lassen.
Aber evtl. kannst du aber noch was Homöopatisches ausprobieren?

Scheinträchtigkeit ist mir bei keinem von beiden aufgefallen, sonst wird immer direkt ein Nest gebaut.

Da fällt mir grad noch ein TA meinte ich könnte Traumeel geben, hab ich eh zu Hause, werde ich dann gleich mal geben, evtl bewirkt das auch etwas, ist ja etwas Homöopatisches.

Von der OP wäre ich auch nicht begeistert, aber wie Du schon so schön sagst Gerti, ich möchte keine der beiden hergeben müssen, ohne etwas unversucht zu lassen. Wenn sie sich von anfang an nicht verstanden hätte, wäre es ok, aber sie haben zusammen gefressen, gekuschelt etc über mehrere Monate, also kann es nicht daran liegen das sie sich abgrundtief hassen. Ich bin die kommende Woche eh noch zu Hause und kann daher gut beobachten wie es mit den zweien weiter geht... Danke Euch schon mal

Traumeel hilft bei der Wunde, gegen Hormonüberschuß dürfte es nichts bewirken. Ich würde sie zusammenlassen aber schnellstmöglich die Kravallnudel kastrieren lassen.

So langsam glaube ich, muss ich trennen, sie hängen nur noch als Kugel zusammen, inzwischen haben wir 4 großflächige Wunden wie das Bild oben. Eine Kastra zumindest für die Angreifende wird glaub ich unumgänglich wenn ich sie nicht weg geben möchte :mad:
Bin echt am überlegen ob ich sie und den Bock erstmal raussperre und das Gehege schließe, damit sie sich zwar sehen aber nicht mehr angreifen können, auch wenn ich das eigentlich nicht wollte.
Oder sehe ich es zu dramatisch, finde die Wunden sehen inzwischen schon echt schlimm aus. Es ist vieles inzwischen schon verkrustet, dauerhaft bluten tut nichts. Was meint ihr trennen oder weiter Augen zu und durch :confused: sie tut mir echt leid, Schmerzmittel verabreiche ich schon....

Wenn du das Gefühl hast, dass sie nur noch am Fetzen sind, trenne sie und mach die Kastra für beide klar...

Das bringt auch nichts...meine beiden Häsinnen Josie und Abby fetzen sich, seit sie in der Pubertät waren, also knapp 1 Jahr schon, wobei Abby keine Ruhe gibt und immer hinter Josie her ist. Ich hab die Krawallnudel kastrieren lassen, es hat sich nichts geändert, Abby hat es weiterhin auf Josie abgesehen. :mad:
1-2 Wochen warte ich noch ab, dann ist die Kastra gut 4 Wochen her, wenn es sich bis dahin nicht bessert, trenne ich sie.

@hasis2011 oje Du machst mir grad keine Hoffnung :willy_nilly:
Ich drücke Dir ganz feste die Daumen das sich die Situation doch noch ändert!!!
Sind es nicht 6 Wochen bis die Hormone runtergefahren sind, meinte sowas gelesen zu haben, also bestünde ja noch Hoffnung..

Hab sie jetzt ersteinmal mit dem Böckchen auf die andere Seite und das Gehege geschlossen, damit sie mal zur Ruhe kommt und morgen werde ich gleich TA anrufen, hoffe er kann mich irgendwie einschieben, da er eigentlich vor den nächsten 4 Wochen ausgebucht ist mit OPs. Aber wird mich schon irgendwie einschieben *hoff*.

Wenn alle Stricke danach reißen müßte ich eine von beiden hergeben, das will ich aber nicht !!! :frown2: Weiber echt schlimm :cuss: und ich dachte wir hätten es endlich geschafft....

Das Problem kenne ich. Die Ohren von Abby sind total kaputt, sie hatte immer Wunden. Getrennt habe ich nie. Mittlerweile ist die "Königin" leider gestorben und für Abby hat sich das ganze Leben geändert, sie ist glücklich. Aber das ist ja keine Option, für Niemanden. Ich kann Dir also leider nicht wirklich helfen.

Deshalb warte ich ja noch eine Weile bevor ich sie trenne, in der Hoffnung das es besser wird.

So war es bei mir mit Josie, Abby war ja wegen der Kastra 2 Wochen von der Gruppe getrennt und Josie ist in dieser Zeit richtig aufgeblüht, so glücklich und unbeschwert hab ich sie noch nie erlebt. Deshalb ist die Situation, die nun wieder hier herrscht, kein Dauerzustand, dann trenne ich sie dauerhaft.

Nachdem ich eh krank geschrieben bin, kann ich derzeit gut beobachten und was soll ich sagen, bei der abendlichen Fütterung hab ich nicht aufgepaßt und schwubs waren der Rammler und sie natürlich im Gehege drinne um ihr Futter zu kriegen :rolleyes:

Da kam meine liebe Beißerin (Daisy)auch schon an und schon war wieder Krieg, hatte mein armes Weiberl (Mickey) wieder ganz schön in der Wolle und ich hatte so meine Mühe den Knödel der sich bildete schnellstmöglichst zu lösen :mad:

Kaum hatte ich Mickey in Sicherheit ging sie auch plötzlich auf den Rammler los, oh man, könnt heulen. Naja hab mich dann umentschieden und hab Daisy zur Strafe erstmal ausquartiert und nicht die anderen zwei um zu sehen wie die Lage dann innerhalb der anderen ist. Was soll ich sagen es herrscht Ruhe, inzwischen haben sich zwei 3er Grüppchen gebildet, 1 Weib plus 2 Böckchen die sowieso immer eine geschworene Einheit bilden und die Mickey plus ihrem Rammler und dem Rammler der eher schüchtern ist und normalerweise bei der anderen 3er Gruppe immer liegt, saß mit den beiden zusammen und hat die Wunden des Weibchen geleckt :blush5:

Daisy sitzt auf der anderen Seite betröppelt tut mir zwar einerseits leid, andererseits sobald sich einer dem Gitter nähert, grummelt und schimpft sie und ist allgemein nicht gut zu sprechen. Nach vielem lesen und studieren, bin ich nun zu dem Entschluss gekommen nur Daisy kastrieren zu lassen, da sie die Krawallbürste ist, muss das ja nicht beiden zumuten. Nachdem sie nun eh von der Gruppe getrennt ist, denke ich werde ich sie ersteinmal alleine lassen, bis die Wunden danach geheilt sind und dann neu VG um die Hormone auch ersteinmal runterfahren zu lassen. Ist zwar doof alleine, aber ich denke anders nicht besser machbar und wenn alle Stricke danach reißen, wird sie wohl gehen müssen, was ich nicht hoffe.

Oder denkt ihr es ist besser sie zu vermitteln :nonod: Ist sie bei einem einsamen Böckchen vielleicht besser aufgehoben und ist es egoistisch sie deswegen operieren zu lassen, nur damit sie vielleicht da bleiben darf :confused: Bin hin und her gerissen und will für alle nur das Beste :frown:

Ich finde die Entscheidung gut, dass du die Krawallnudel abgesondert hat. Eine Kastra würde ich wohl schon noch versuchen...ist ja nicht gesagt, dass es wirklich hoffnungslos ist.

Hi,

Ich habe das selbe Problem nur mit einem Männchen. Er stänkert auch immer mit allen und es kommen immer mal verschiedene Bißwunden bei den anderen vor.

Ich bin auch schon lange am Überlegen was ich mit dem Stänkerer machen soll, letztlich muß er wohl aus der Gruppe wenn es nicht anders geht. Aber diese ständige Beißerei ist nicht gut.

Meine Abby habe ich deshalb kastrieren lassen, weil sie sehr aggressiv war und es wurde immer schlimmer. Bei der Kastra stellte sich heraus, das ihre Gebärmutter vereitert und viele Zysten auf den Eierstöcken waren.

Ok Termin steht auf Donnerstag, wir werden eingeschoben.
Wir versuchen es und hoffen, daß danach alles wieder besser wird.

Muss ich noch irgendetwas beachten, davor, danach?

Wie gesagt sie bleibt jetzt erstmal getrennt von den anderen allerdings mit Sicht und Riechkontakt .

@hasis2011
hast Du vorher Röntgen und Ultraschall machen lassen wie ich? Laut TA wäre dahingehend ja nichts zu sehen, aber irgendwie würde ich darauf hoffen, um eine Begründung für das Verhalten zu haben.

Nein, hab ich nicht. Ich hab zu meinem TA gesagt, das er sie gründlich untersuchen soll, könnte ja sein das sie irgendwo ein Problem und dadurch Schmerzen hat und deshalb so aggressiv ist, und wenn er sonst nichts findet, soll er sie kastrieren. Bei der Kastration sah man dann erst das Übel. :eek:

Beachten musst du nichts, sie soll vorher noch gut fressen, aber keine blähenden Sachen wie Kohl oder so, danach nur die Wunde ein paar Tage kontrollieren. Abby durfte nach der OP wieder normal rumhoppeln.

Eine intrakutane Naht machen lassen. Dann kann man sich so Quatsch wie Bodys oder Ähnliches nämlich sparen. Alles Gute

Vielen Dank euch beiden, dann warten wir mal Donnerstag ab.... werde berichten, was dabei raus kam, hoffe es geht alles gut!

Alles Gute für Donnerstag!

So ihr lieben, die OP wurde soweit gut überstanden, es gab keinerlei Auffälligkeiten bei den Eierstöcken oder der Gebärmutter etc. TA ist zufrieden und auf das Ergebnis ob sich an dem Verhalten etwas ändert, sehr gespannt :D

So die arme Maus, hat bislang noch nichts gefuttert und ich versuch ihr grad alles schmackhaft zu machen, damit ich nicht päppeln muss. Als wir nach hause kamen, setzte sie sich sofort aufs Klo und pinkelte was das Zeug hält so viel auf einmal hab ich noch nicht gesehen :eek: normal? Sie muss es die ganze Zeit zurück gehalten haben, bei der Menge, war mind. 1 Tasse voll und in der Transportbox war alles trocken und sauber! Ebenfalls hat sie Matschekot und der stinkt mal richtig gut, ist das auch normal???

Kann ich ihr trotzdem alles anbieten damit sie ersteinmal futtert, bislang kann man ihr unter die Nase reiben was man will, keinerlei Interesse.

Hab im Angebot von überall ein kleines Häppchen :wink5: etwas Dill, Salbei, Basilikum, Petersilie, Fenchelgrün, Möhrengrün, Rucola, Wirsing, Kopfsalat, Möhre, Sellerie, also eig. alles was sie gerne futtert. Wie lange sollte ich warten bis ich zufütter?

Alles ganz normal, keine Sorge. Der Matschkot kommt von der Narkose, und das sie noch nicht fressen mag, ist auch normal, war ja doch eine schwere OP, da haben wir auch keinen Appetit. :wink5:
Auf keinen Fall zufüttern, biete ihr frische Kräuter an und lass sie für heute in Ruhe. Meine Abby hat am nächsten Tag schon ein bisschen gefressen, das steigert sich dann täglich.
Wichtig ist frisches Wasser, nach einer Narkose haben sie immer riesigen Durst.

Vielen Dank Hasis2011, dann warte ich bis morgen früh ob ich zufüttern muss, was ich nicht hoffen mag, ausgerechnet morgen bin ich ebenfalls wegen einer OP außer Gefecht gesetzt :o Aber ich hoffe mal sie macht das schon, davon hobbeln kann sie eigentlich ganz gut sobald ich mich ihr nähern möchte :D

Morgen sieht die Welt schon anders aus. Hast du Schmerzmittel mitbekommen? Die sollte sie noch ein paar Tage bekommen, dann geht es ihr besser.

Ja hab ich bekommen, Baytril für 4 Tage und Metacam für 5 Tage (davon hab ich selbst ne ganze Packung auf Vorrat hier, falls mal am WE was sein sollte), bin also gut versorgt :wink5:

Also köddeln kann sie ganz gut hab ich gerade festgestellt, also ich denke das mit dem Matschekot war wirklich nur von der Narkose. :thumbsup: jetzt werden sie schon wieder schön rund.

Sollte mir nicht immer gleich so große Sorgen machen, aber lieber einmal zu viel gefragt, als zu wenig :rolleyes:

So, sie frißt aber sehr wenig, köddelt dennoch gut, von daher hab ich bislang nicht zugefüttert und denke werde dies auch nicht brauchen. Wunde sieht gut aus, müssen morgen zur Kontrolle zum TA. Denke allso es verläuft alles gut soweit.

Das klingt gut, das Fressen wird jeden Tag mehr. :wink5:
Schmerzmittel bekommt sie eh? Zur Kontrolle musste ich nicht, erst wieder zum Nähte ziehen.

Ja Schmerzmittel bekommt sie...
Hätte heute schon zur Kontrolle kommen sollen, er sieht sich das lieber einmal zu viel als zu wenig an, wird nur ein kurzer Blick ob alles ok ist :smilewinkgrin: Aber heute bin ich selbst noch nicht fit genug, deswegen morgen. Wann die Fäden gezogen werden weiß ich noch garnicht, denke 10 Tage später und das kann ich dann selbst auch.... Sie futtert und das war meine größte Sorge, sie köddelt, also ich denke alles bestens verlaufen, jetzt muss sie nur noch "brav" werden :rolleyes:

Ja was soll ich sagen TA findet die Wunde sieht super aus, nur Fäden haben wir keine mehr gefunden :rolleyes: So viel dann zu diesem Thema das hat sich dann auch erledigt olle Nudel hat das heut Nacht irgendwie selbst erledigt :cuss: TA meint ist aber nicht schlimm, weiter beobachten aber auf jeden Fall :wink5: Fressen wird immer besser, herumrennen kann sie auch also alles gut :thumbsup:

Ui, nach 2 Tagen keine Nähte mehr, dann musst du aber aufpassen das die Wunde nicht aufgeht!
Da muss ich meine Abby loben, entgegen meiner Erwartungen hat sie die Nähte nicht angerührt, waren alle noch drin. :thumbsup:
"Brav" ist sie noch immer nicht, aber etwas ruhiger kommt sie mir schon vor. :wink5:

TA meint da es von innen ja auch genäht ist, soll ich gut beobachten, beim tasten etc. konnte er nichts weiter feststellen und hofft das die Wunde nicht aufklafft. Wenn sie nicht so "Wild" rumtobt kann eig. auch nichts passieren und ich hoffe mal sie weiß das auch selbst! Wenn sie so weiter macht taufe ich noch um auf "Wilde Hilde" :D
Bislang hat keiner meiner Tiere die Fäden sich selbst gezogen, aber dieses Exemplar stand wohl nicht so drauf ^^

Wenn sie schon ruhiger wird ist es doch schon mal ein gutes Zeichen, wir geben die Hoffnungen nicht auf den Sieg zu erringen :thumbsup:

Ruhiger in dem Sinn, das die schlimmen Aggressionen so gut wie weg sind, die hatte sie vermutlich weil die Gebärmutter stark entzündet war, das war sicher nicht angenehm. :willy_nilly:
Und Rammeln hab ich sie seit der Kastra auch nicht mehr gesehen. Ihr "wildes" Temperament hat sie aber nachwievor.

Bei Dir gibt es wenigstens die Erklärung das eine Entzündung vorlag weshalb sie so aggressiv war, bei uns jedoch war ja alles ok, denke bei Dir gibt es mehr Hoffnung als bei uns, das sie wieder "lieb" werden und sich besser verstehen.
Vorerst muss sie noch alleine sitzen, geplant war bis die Fäden gezogen sind, aber werde jetzt erst einmal 14 Tage denke ich warten, bis ich den ersten Versuch starte, sie wieder zusammen zu lassen. Ist mir dann doch etwas zu riskant nachdem die Wunde ohne die Fäden ja doch etwas geschwächt ist, denke ich mal. Jetzt heißt es abwarten und Tee trinken... :smilewinkgrin:

Hallo ihr lieben,

nach 3 Wochen Abtrennung, habe ich heute das Zimmer wieder mal auf Hochglanz gebracht und geschrubbt und nun heißt es Daumen drücken :thumbsup:

Die Wunde ist sehr gut verheilt, ihr Verhalten mir gegenüber ist sehr zurückhaltend geworden, sie vertraut mir anscheinend nicht mehr :nonod: Wenn ich das Zimmer betrete versteckt sie sich gleich in einem Karton, wenn ich Futter bringe, geht sie erst zum Teller wenn ich wieder aus dem Zimmer verschwunden bin :cryin: Selbst die geliebten Bananenchips nimmt sie mir nur mehr selten aus der Hand.

Seit heute darf sie wieder zu den anderen und ich hoffe die Nacht wird nicht im Chaos enden! Bislang gibt es kleinere Rangeleien, zweimal hatten sie sich bislang kurz in der Wolle, dann gehen beide wieder getrennte Wege sie in den Teil wo sie nun als ihr Reich ansieht und die andere auf ihre Seite. Allgemein ist sie den anderen gegenüber eher schüchtern und rennt davon wenn sich einer nähert, außer einem Böckchen, den zwickt sie immer gleich in den Poppo so das er quiekend davon hoppelt :D

Ich hoffe sie kriegen das wieder auf die Reihe und ich kann alle wieder zusammen lassen also drückt mal bisschen die Däumchen :wink5:

Schönes Wochenende Euch allen

Ach Gaby, die kriegen das schon wieder auf die Kette. Warte mal 2 Wochen weiter, dann werden sie wieder kuscheln, die Zicke verliert ihre Schüchternheit und frisst Dir auch wieder aus der Hand.:D