Genau. Trotzdem kann es dann sein, dass er sich kooperativer verhält.

Ein Versuch ist es auf jeden Fall wert.....

Hallo,

ich habe Deinen Thread nun schon länger mitverfolgt.

Es tut mir Leid, daß es bisher nicht geklappt hat.

Vielleicht könnt Ihr das Büro mit Gitterelementen abteilen, sodass euer "Rambo" seinen eigenen Bereich hat aber auch durch die Gitterelemente die Möglichkeit hat die anderen zu beschnuppern.

Vielleicht kann man dann nach einer gewissen Gitter-Trennungsphase dann nochmals einen Versuch starten, wenn die Aggressionen abgebaut sind.

Hoffentlich war das jetzt verständlich ausgedrückt :wink5:. Bin gerade auf der Arbeit und habe nicht so viel Zeit das ganze ausführlicher zu erklären.

Lg

Hallo Birdy,

das wäre natürlich auch noch eine Möglichkeit.
Was natürlich bedeutet, dass Flecki und Lilly weniger Platz hätten.
Müssten wir mal ausmessen und schauen, ob es dann noch ausreicht und dass die nicht die Gitter umstoßen :D

Wobei mir gerade der Gedanke kommt, ob es wirklich so gut ist.
Es wäre ja das selbe, wie wenn sie in getrennten Käfigen nebeneinander stehen. Dadurch könnte sich natürlich auch wieder die Aggression anstauen, was ja jetzt auch nicht hilfreich ist.
Außerdem habe ich Angst, dass Klopfer noch wütender durch Eifersucht wird. Gerade wenn Flecki und Lilly kuscheln sollten.

Manche fahren gut hier mit dieser Art der VG. Minervas Filius war ja auch 6 Wochen vom Rest getrennt. Ich glaub auch hasis hat schon mit der Trenngittermethode vergesellschaftet.

Und das mit dem eifersüchtig weil die kuscheln - da denst du zu menschlich ;)

Also meinst du mit Trenngitter in einem Raum?
Dann haben die aber in der ganzen zeit auch nur das Büro zum laufen...
Wo bekommt man diese Gitter denn? Obi?

Wäre gut, wenn sich hier jemand äussern könnte, der schon Erfahrungen damit gemacht hat.

Ich habe es hier auch mal bei jemanden gelesen, daher wäre es vielleicht einen Versuch wert.

Außerdem hätten alle dann mehr Platz als in herkömmlichen Käfigen, dass ja auch wiederum durch den Platzmangen zu Aggressionen führt

Genau, mit diesen Auslaufgittern einen Teil für Klopfer abtrennen. Kannst ja praktisch eine Ecke abtrennen, evtl. auch so, dass du die Tür noch für die anderen öffnen kannst.

Ich hab meine Gitter von zooplus (http://www.zooplus.de/shop/nager_kleintiere/freigehege/metall/8eckig/93076) . Da lässt sich nicht nur 8-eckig stellen (wenn man mit einem Schraubenzieher umgehen kann) und es gibt sie in höher als 60cm.

Muss kein Schraubenzieher sein, da es sich nicht um Schrauben handelt. ;)
Es sind Metallklammern, welche man auf- und wieder zubiegen kann.

Ja, ich habe diese Methode bei Filius angewandt und auch bei meinen drei Neuzugängen im letzten Sommer. Die neuen im letzten Sommer waren noch Jungtiere, da fiel die Vg sehr harmlos aus.

Die erneute VG mit Papa Filius war nach 7 Wochen Gitter an Gitter dagegen eher heftig (die Kampfvideos habe ich hier ja schon mal eingestellt). Trotzdem würde ich es immer wieder so machen. Eine Garantie, dass es dann aber auch wirklich klappt, gibt es leider nicht.

Ja, aber Flecki und Lilly hätten dann weniger Platz. Momentan haben sie das ganze Büro für sich,

[QUOTE=Honeymouse;783025
Ich hab meine Gitter von zooplus (http://www.zooplus.de/shop/nager_kleintiere/freigehege/metall/8eckig/93076) . Da lässt sich nicht nur 8-eckig stellen (wenn man mit einem Schraubenzieher umgehen kann) und es gibt sie in höher als 60cm.[/QUOTE]

Hoffe das hält auch auf Laminat. Haben ne Mietswohnung und würde ungern da was in die Wand bohren.
Ich schau nachher mal, ob der Obi sowas hat. Jetzt habe ich ja preislich schonmal eine Hausnummer ;-) Danke =)

Aus ganz aktuellen Erfahrungen: Ja, die Gehegeelemente halten auch auf Laminat ;) (steht bei uns so da)

Wenn man es gut aufstellt, steht es auch auf Laminat.

Musst nur aufpassen, 60 cm sind für Kaninchen kein Problem zum überspringen. Die großen sind dann für Menschen allerdings ein Problem, wenn man so ungeschickt ist, wie ich :rolleyes:

Edit: Und das mit dem weniger Platz. 4m² oder so für Klopfer und der Rest für die beiden ist doch auch was, wenn die Chance auf eine Dreiergruppe besteht. Die paar m² fehlen den beiden nu nicht zwingend, denke ich.

Das denke ich auch. Mein Filius hatte 7 Wochen lang nur 3,5 m² für sich und die anderen (5 Große und 7 Babys) hatten 18 m².

Ok, das wäre ja was.
Bekommen acuh häufiger Besuch von einer Freundin, die gegen Hasenhaare allergisch ist. Dann müssten wir Klopfer sonst immer vom Wohnzimmer ins Schlafzimmer bringen.
Ja, 3,5-4 qm würden wir hinbekommen.
Ich schau nachher mal. Wenn ich was beim Obi bekomme, folgen nachher die Bilder.
Aber wie erkenne ich denn, ob er sich beruhigt hat? Einfach nach paar Wochen testen?

Tut mir wirklich leid, dass es bei euch nicht besser läuft. :frown: Aber ich würde noch nicht aufgeben. Den Vorschlag, Klopfer erst mal in ein zweites Gehege zu setzen in eurem Büro finde ich super. Emil und Hugo habe ich völlig anders vergesellschaftet als man es üblicherweise tut. Hugo kam neben Emils Gehege und ich habe sie über mehrere Tage hinweg zusammen raus gelassen und gefüttert. Dann haben sie einige Zeit lang einmal täglich gemeinsam Freilauf in der Küche unter Aufsicht bekommen. Es wurde abwechselnd gerammelt, aber es gab keine Rauferei etc. . Dann habe ich Hugo für eine halbe Stunde zu Emil ins Gehege gesetzt (sie haben aber so viel gerammelt dass ich Angst hatte, Opa Emil würde einen Herzinfarkt kriegen :D), und beim nächsten Anlauf durften sie zusammen im Gehege bleiben.

Diesen Vergesellschaftungsansatz habe ich von einem Merkblatt, den ich bei Hugos Übernahme bekommen habe. Bei meinen beiden hat es super funktioniert, und mein Bauchgefühl war bei den beiden einfach gegen die "klassische" Vergesellschaftung ohne jeden vorherigen Kontakt. Allerdings gab es nie aggressives Verhalten, weder am Gitter noch beim direkten Kontakt. Ich könnte mir trotzdem vorstellen, dass diese Methode bei eurem Klopfer helfen könnte. Bei aggressiven Hunden macht man es ja ähnlich.

Ja wir werden es auch so später noch mal probieren.
Es läuft gerade gut mit Lilly und Flecki. Wir wollen erstmal dass die beiden zusammen finden. Wenn dies soweit ist, versuchen wir es mit Klopfer.
Es hat nicht zufällig jemand noch ein Gehegegitter dass er mir gegen Pfand leihen kann solange Klopfer im Wohnzimmer ist, oder? :D

Wir konnten Flecki vorhin mal in Ruhe und gründlich streicheln.
Dabei haben wir am ganzen Körper sehr viele Wunden (schon verkrustet) festgestellt.
Da er seit Klopfer nicht mehr im Raum ist sehr neugierig und aufgeweckt ist und auch Interesse an Lilly zeigt, haben wir uns jetzt doch dazu entschieden keine zweiten Versuch mit Klopfer zu starten.
Flecki hat außerdem in den 1,5 Wochen sichtbar abgenommen, da er entweder nicht fressen durfte oder wollte. Diesem Stress wollen wir ihm nicht nich einmal antun, gerade weil er sich jetzt so wohl fühlt und total ausgelassen ist.

Ich kann euch voll verstehen und sehe es auch so. Man muss nicht auf Biegen und Brechen was zusammenführen, was nicht zusammenpasst, da ist keinem geholfen damit. :thumbsup:

Kann ich nach den Berichten auch verstehen. Schade natürlich, dass ihr euch nun von Klopfer trennen müsst. :(

Ihr habt euch wirklich Mühe gegeben und Lilly war die richtige Entscheidung. So habt ihr nun wenigstens 2 Langohren glücklich gemacht. Und für Klopfer findet sich bestimmt auch noch der richtige Deckel.

Hat jemand Interesse an ihm oder kennt ihr jemanden, der aus der Nähe von Düren kommt und ihm ein gutes zu Hause geben kann? Wollen nur das beste für den kleinen :(

Geh doch mal in den Vermittlungsbereich und mache dort einen Thread auf.

Ich bin leider überbelegt...

:(
Mir missfällt es eigentlich, Klopfer abzugeben...
Aber haben gestern wieder festgestellt, dass er sich nicht geändert hat. Er war auch uns gegenüber leicht aggressiv. Ist auf Essen zugestürmt usw.
Immerhin hat er vom letzten Kampf keinen großen Schaden genommen. Läuft normal, frisst normal und hat uns gestern den ganzen Flur vollgekäckelt :D

Diese Aggressivität ist bei Klopfer ja ganz plötzlich gekommen, eigentlich von jetzt auf gleich.
Wart ihr mit ihm mal beim TA, ihn durchchecken lassen ?
Vielleicht hat er ja Schmerzen und verhält sich deswegen so aggressiv.

Das mit dem aggressiv sein euch gegenüber kann jetzt aber vom Platz kommen, der fehlt und von fehlendem Partner.

Hatte ich auch schon vermutet, aber er zeigt keine Anzeichen dafür.
Lilly gegenüber war er ja auch nicht aggressiv. Und uns beißt er auch nicht. Er kommt (wenn überhaupt) nur auf uns zugestürmt und hält ganz kurz vor uns an. Er wird vor allem wenn es futter gibt uns gegenüber aggressiv, da wir ihm (seiner Meinung nach) den Napf nicht schnell genug rein stellen.
TA müssen wir uns eh einen anderen suchen. Haben den jetzigen nur, weil er direkt um die Ecke ist und bis 20:00 Uhr auf hat und man keinen Termin vereinbaren muss. Aber fachlich...naja...Er ist zwar mit Hasen aufgewachsen...hatte aber nicht lange was von denen, da die im Kochtopf gelandet sind...

Da nehme ich auch mal an. Wenn wir zu Hause sind lassen wir ihn schon laufen und gesellen uns auch schon zu ihm. So quasi als Hasenersatz.

Aber ihr sprecht ja nicht kaninisch und putzt ihm die Öhrchen ;)
Ihm fehlt definitiv der Partner. Deswegen wird er auch das Futter angreifen. Und dadurch, dass er Nachts und wenn ihr nicht da seid ihm Käfig sitzt, ist der Käfig sein Revier. Und wenn ihr ihm da Futter reinstellt, kommt ihr in sein Revier, was er verteidigen will.

Was den TA angeht, kannst du marinahexe eine PN schreiben mit euer PLZ. Sie hat eine Liste mit guten Tierärzten!

Sehr gute Idee, danke =)
Hab jetzt gerade einen gefunden, aber weiß natürlich auch nicht, wie er ist.
Ich schreibe sie mal an =)

Ja klingt natürlich logisch. Streicheln lässt er sich auch (wenn er Lust hat) und er scheint es auch zu geniessen. Das ist das was ich meinte mit Hasenersatz. Dass er Gesellschaft hat und weiß, dass noch jemand da ist, der ihn mag und sich um ihn kümmert.

Aber dann wäre doch für Ihn, zumindest übergangsweise bis er einen neuen Platz gefunden hat, die Gitter-Trennmethode eine gute Lösung.

Er wäre nicht den ganzen Tag alleine und er hätte mehr Auslauf als in einem Standardkäfig.

Ich finde es Schade, dass Ihr es nicht wenigstens probiert.

Ich habe bei meinen 5 auch immer mal wieder Unstimmigkeiten, da die beiden Männer auch nicht so wirklich gut können.

Auch bei uns floss schon eine Menge Blut siehe Bild.

Auch ich habe mit dem Gedanken gespielt ein Männchen wegzugeben, vorallem weil auch Micky durch den ganzen Stress auch noch Milben bekam.

Zur Zeit gibt es keine neuen Kämpfe bei uns, aber die große Liebe wird es zwischen den beiden nicht mehr.

Werde nun weiter beobachten ob Micky mit der Situation klar kommt.

Mir kommt es nur so seltsam vor, das er so plötzlich dieses Verhalten hatte.
Wenn ich mich recht erinnere, erst als sie das ganze Büro 24 Std zum hoppeln hatten. Vorher war es ja nicht der Fall oder?

Ohje, das sieht aber schlimm aus Birdy.
Ja wir haben lange hin und her überlegt. Sollen wir es machen? Sollen wir es nicht machen? Usw.

Aber, wie schon gesagt, nachdem wir gestern festgestellt haben wie viele Wunden Flecki hat und wie aufgeweckt er jetzt ist seitdem Klopfer nicht mehr bei ihm ist, wollen wir dieses Risiko ungerne eingehen. Ich habe bei Klopfer nicht das Gefühl, dass die sich wieder verstehen werden und wieder ein Herz und eine Seele werden =(

Nee... Wir hatten denen erst das ganze Büro für 24 Stunden zum hoppeln gegeben, weil ihr mir hier sagtet, dass die zwei Käfige zu klein sind für die beiden und es dadurch zu dieser Aggressivität gekommen ist.
Die sind vorher auch schon im Büro gehoppelt (und teilweise auch im Wohnzimmer), allerdings nur, wenn wir zu Hause waren.

Ja, es hat sich irgendwie angedeutet. Ich nehme an, dass Klopfer nicht damit zufrieden war, dass er nicht der Dominante ist, obwohl er "mutiger" und neugieriger ist als Flecki. Es fing da auch schon mit dem Futter an, dass er sich sofort mit den Vorderpfoten in den Napf geworfen hat (der noch in unserer Hand war). Bis wir ihn dann "ausgesperrt" haben, wenn es Futter gab.

mmhh das ist schon eine seltsame Sache bei euch.

Jeder Tipp den ihr bisher versucht hat, hat die Lage nicht wirklich verbessert.

Ich geh mal noch über eure Situation grübeln, vielleicht kommt mir ja noch eine Idee.
Es wäre schade wenn ihr Klopfer verfrüht abgeben würdet.

Aber wenn er doch abgetrennt ist, kann ihm Klopfer ja nichts anhaben. Somit kämen keine neuen Wunden hinzu und Klopfer wäre in keinen Käfig eingepfercht.

Hast du schon recht. Aber anfangs wurde hier auch gesagt, dass man Hasen bei sowas nicht trennen sollte, da sie den Rang unter sich ausmachen müssen. Das bezog sich darauf, dass ich beide in getrennte Käfige gesetzt hatte. Das wäre dann ja das gleiche.
Außerdem weiß ich nicht, wie sich Klopfers (abgetrennte) Anwesenheit auf Flecki auswirkt. Wird er wieder Angst haben, weil er vermutet, dass Klopfer ihn jederzeit angreifen könnte, usw.
Flecki ist momentan so friedlich und freundet sich mit Lilly an. Da hab ich Angst, dass ich dadurch diesen Prozess störe.

Klar weiß ich, dass es momentan für Klopfer auf gut Deutsch gesagt Sch.... ist. =(

Ich kann Dich schon verstehen. Ist eine blöde Situation. Aber irgendwie geht mir das nicht in den Kopf, dass es zwischen den beiden einfach nicht funktioniert.

Ja für mich ist das auch nur halb erklärlich.
Ich kann mir nur vorstellen, dass Klopfer "denkt" "Ich will jetzt auch mal Dominant sein" und Flecki sagt "Nee, ich bin erstens größer, zweitens älter und drittens war ich 2 Tage vor dir hier!"
Die Attacken gingen dann ja auch nur von Klopfer aus. Vllt hat Flecki dann gesagt "Ok, dann bist du halt dominant. Der Klügere gibt nach" und Klopfer ist dadurch größenwahnsinnig geworden.

Es ist auch wirklich schade sowas zu sehen, gerade weil die sich immer so gut verstanden haben...
Ich weiß es nicht... Vllt. braucht man da so einen Häschen-Flüsterer, der alles deuten kann :D

Jetzt hab ich mir noch mal deinen Eingangspost durchgelesen, und die Ratschläge und Tipps die gegen wurden, hast du alle umgesetzt.

Sehr viel mehr gibt es ja schon nicht mehr.
Ich würde den Tipp von Birdy312 versuchen. Zu verlieren hast du ja nix mehr. Ich denke das durch das Gitter und Fleckis neuer Freundin ( hab den Namen schon wieder vergessen :( ) Flecki gefestigt ist.

Doch. Evtl. eine wieder intakte Psyche von Flecki :D
Ich würde es ja auch gerne haben, dass es wieder funktioniert.
Aber selbst wenn es funktioniert und wir die drei wieder zusammen setzen können, bleibt immer die Angst, dass Klopfer wieder in das alte Muster (das negative) fällt.

Ist gerade so ne kleine Zwickmühle bei mir...

Ich denke, du denkst da viel zu menschlich. Vor allem das hier:

Denen ist es wurscht, wer zu erst da war oder wer älter ist. Innerhalb der Gemeinschaft gibt es nun mal eine Rangordnung und die ist nicht davon abhängig, ob ein Tier eher da war oder nicht. Man muss sich seinen Platz halt erkämpfen (oder einfach einstecken, wie unser Erwin zum Beispiel.