Hahahaha dann kommen die Hasen auf die stille Treppe oder in die Wuthöhle :D

Das ist echt ein Trauerspiel mit dem kleinen Klopfer... Ich hoffe nur, dass der sich schnell beruhigt.
Hab ja gehofft, dass Lilly Klopfer ein bisschen unterbuttert, damit der wieder normal wird. Aber die Macht ja rein gar nichts :D

Für Lilly ist auch noch alles sehr neu. Sie muss sich erst richtig an die neue Situation gewöhnen.

Ihr wahrer Charakter wird sich noch zeigen. :)

Solche Haudegen wie Klopfer gibt es leider. Mein Filius ist auch so einer. Aber auch er hat mittlerweile kapiert, dass er nicht die erste Geige spielen kann.

Sie wird auch nichts machen, Kaninchen haben nur innerhalb der Geschlechter eine Rangordnung, Lilly hat also mit der Rangordnung der beiden Jungs nichts zu tun, das müssen sie sich selber ausmachen. :wink5:

Genau!
Aber dennoch wird Lilly eine Rolle in der Gruppenstruktur einnehmen. Und allein das kann sich auf die Herren positiv auswirken.

Das hoffe ich doch mal...
Wir sind so eine Situation ja nicht gewöhnt und "plagen" uns damit jetzt schon 1 1/2 Wochen rum. Jeden Morgen mit der Angst, dass wenn wir ins Büro rein gehen, einer von beiden schwer verletzt oder sogar tot ist :(

Ist er Lilly gegenüber auch so aggressiv oder nur bei Flecki?

Dann kann man etwas einschätzen, ob er generell aggressiv ist oder nur mit Flecki ein Problem hat.

Lilly hat er vorhin versucht zu rammeln.
Und als sie vorhin ruf ihn zu kam, ist er in ihre Richtung losgestürmt, hat sie aber nicht gebissen oder so. Sie ist dann schnell wieder abgehauen.
Es ist bei weitem nicht so schlimm wie bei Flecki. Ich hoffe nicht, dass er sie auch nur einmal angreift...

Ok, dann kann ich mir schonmal ein Bild von ihm machen...

?
Wie meinst du das?

Na wie er vom Charakter so drauf ist. :wink5:

Ich hab hier einen ähnlichen Fall, nur in weiblicher Ausführung. :p
Sie, Abby, Zwergwidder, ca. 15 Monate alt, ist sehr dominant und hat sich mit ihrer Schwester, Josie, ebenfalls Zwergwidder und 15 Monate alt, mit der sie aufgewachsen ist, lange nicht verstanden. Sobald sie sich begegnet sind, flogen die Fetzen.
Ich wusste schon nicht mehr, was ich mit den Beiden machen soll, eine zeitlang war es so schlimm, das sich Josie nicht mehr aus ihrer Ecke getraut hat. Gottseidank haben sie bei mir sehr viel Platz, dadurch konnten sie sich gut aus dem Weg gehen. Jetzt, Monate später, klappt es auf einmal wunderbar mit den Beiden, kurze Zeit davor gab es noch heftige Kämpfe, aber jetzt sind sie sich wohl einig geworden und es ist Ruhe, von einem Tag auf den anderen. Und ich hoffe, das bleibt so!

Es ist also nicht Hoffnungslos mit deinen beiden Jungs, aber es kann dauern...:wink5: Und ich würde auf jeden Fall für reichlich Platz sorgen, damit sich die Gemüter beruhigen.

Das macht ja Hoffnung :)
Dennoch ist es ein langer und nervenzermürbender Prozess...
Gerade konnten wir noch was beobachten, was unsere Hoffnung ein bisschen dämpfte:
Klopfer Witt im Wohnzimmer, Flecki in seinem Häuschen.
Lilly hat sich raus getraut und kam zu Fleckis Häuschen. Er hatte seinen Kopf aus dem Loch und sie haben sich beschnuppert. Nach ca 10 Sekunden gab er ihr eine Art Kopfnuss (mit seiner Nase schnell gegen Ihre)... Also hat ihr irgendwie deutlich gemacht, dass sie abhauen soll :(

Auch da kann ich dich beruhigen, alles im normalen Bereich. :wink5:

Den Nasenstupser darfst du nicht soo negativ sehen. Er wollte sie vielleicht nur begrüßen und war etwas zu stürmisch. Wenn er sie weggebissen hätte, müsstet du dir Gedanken machen, aber so ist alles ok.

Tja, flirten kann er :D :D :D

An einen Gedanken müsst ihr euch gewöhnen, auch wenn es hart klingt: Kaninchen sind untereinander, sorry die Ausdrucksweise, richtige Arschlöcher! :o :rolleyes:
Ihr werdet also mit Streitereien und dergleichen leben müssen, die sind so. Am harmonischten ist ein Pärchen, also Häsin und Rammler, alles darüber hinaus ist "schwierig"...

Aber ihr müsst das optimistisch sehen. Man kann auch sagen: Alles darüber hinaus ist interessant! :p :D

So hab ich es noch gar nicht betrachtet! :smilewinkgrin:

Wundert mich jetzt ein bisschen...
Ihr sagtet, dass ein Weibchen bei den beiden Ruhe reinbringen könnte.
Und jetzt sagt ihr alles, was mehr ist als Weibchen plus Männchen ist schwierig/interessant....

Ruhe wird sie sicher reinbringen, das dauert aber. Das Weibchen deshalb, weil gleichgeschlechtliche Gruppen oder Pärchen meist nicht dauerhaft funktionieren weil unnatürlich. In der Natur gibt es keine reinen Häsinnen- oder Rammlergruppen.
Aber, wie gesagt, das dauert, sie müssen ihren Platz in der Gruppe finden. Wenn dich jemand in eine fremde Gruppe schmeißt, bist du ja auch nicht gleich mit allen gut befreundet, du musst die Leute erst kennenlernen. Bei Kaninchen ist es nicht anders. :wink5:

Ok, verstanden :)

Gerade war es ganz schlimm. Klopfer und Flecki haben wieder heftig gekämpft. Einer von beiden (wieder vermutlich Klopfer) hat einen ganz hohen Fiepton von sich gegeben (ähnlich wie wenn der Feuermelder an geht). Dann war paar Sekunden Ruhe und es ging weiter, bis sie sich gelöst haben und Klopfer Weg gehumpelt ist. Scheinbar hatte er Schmerzen! Er ist dann ins Wohnzimmer gehumpelt.
Flecki hat einen Schmierstreifen Blut auf der Nase, aber keine direkt sichtbar offenen Wunden. Klopfer wollte ich gerade hoch nehmen um ihn zu begutachten, aber er wollte sich nicht hoch nehmen lassen. Auch ein Leckerchentest war bei Klopfer negativ, obwohl der auf die voll abfährt.
Jetzt hat er sich unter der Couch verkrümelt.

Was soll ich machen? Jetzt trennen? Weil das war gerade echt heftig. Jetzt habe ich noch mehr Angst, dass die sich diese Nacht oder morgen den Tag über zerfleischen.
Momentan denke ich, dass ich Klopfer in den Käfig Sperre und gucke, dass der irgendwo anders unter kommt (am besten bei Freunden, damit wir ihn auch noch mal besuchen können)

Bin verzweifelt :(((

Ich würde noch warten...auch wenn das jetzt heftig war, war es vielleicht notwendig. Klopfer hat mal richtig eine auf den Deckel bekommen, das kann jetzt die Wende bringen, er weiß jetzt, das er sich nicht alles erlauben kann.
Klingt hart, aber manche Kaninchen kapieren es nicht anders.

Ich hab hier einen kleinen Rammler, Flummi, 2,5kg und er war Größenwahnsinnig. Die Betonung liegt auf "war"...er hat sich mit meinem Riesen angelegt, BamBam, Deutscher Riesenmix, ca. 7 kg, ihn immer wieder geärgert, war respektlos...eines Tages hat ihn BamBam erwischt :willy_nilly:, ich musste ihn vom schreienden Flummi runterziehen sonst hätte er ihn wahrscheinlich zerfleischt! Aber seitdem hält er Respektabstand, sie leben gut nebeneinander, kommen sich nicht in die Quere und alles ist gut.

Guckt aber trotzdem mal nach ob er eine Wunde hat, wahrscheinlich wenn er blutet, und ob es versorgt werden muss. Nicht überlegen, hingehen, schnappen, kurz umdrehen, gucken, wieder runtersetzen. :wink5:

Also wir haben uns gerade besprochen und haben beschlossen, dass Klopfer in den Käfig im Wohnzimmer kommt. Sichtbare Verletzungen hat er keine, aber er reagiert auch nicht mehr auf die Leckerlies.
Wir sehen da keinen Sinn drin. Seit 1 1/2 Wochen dieses aggressive Auftreten und es wird kein bisschen besser - im Gegenteil, es wird jeden Tag schlimmer :(
Im Endeffekt denken wir, dass wir nach unserem Bauchgefühl gehen müssen und uns dafür entscheiden müssen, was für jeden der 3 Hasen am besten ist. Und da die ganze Agression von Klopfer ausgeht, wird er die Gefahr für die beiden sein.
Wir könnten auch diese Nacht nicht schlafen bzw. morgen ruhig auf der Arbeit sein, nachdem was hier vorhin abgegangen ist. Das war noch eine Stufe heftiger, als auf dem Video.
:( es tut mir so leid für den kleinen Klopfer, da er mir ja auch als Herz gewachsen ist :(

Oje, das tut mir leid.

Oh ....das tud mir leid :-(
Aber wenn es dann ruhig ist und ihr dann auch gut schlafen könnt wird es wohl das beste sein...

Ja.
Flecki und Lilly sind jetzt zusammen im Büro. Haben alles umgeräumt (auch im Büro nic so hingestellt wie es vorher war) und man sieht schon deutlich eine Veränderung bei Flecki. Ziemlich deutlich. Er ist wieder richtig neugierig, geht nicht direkt ins Häuschen und verkrümelt sich da. Er merkt ja auch, dass Klopfer nicht in Reichweite ist und zu ihm kann. Lilly inspiziert auch fleißig das Büro.
Flecki hat vorhin versucht Lilly zu rammeln, aber auch bei ihm ist sie weggelaufen. Solange er nic wie der Erlkönig ("und bist du nicht willig, so brauch ich Gewalt") handelt, ist ja alles ok :D
Klopfer hingegen sitzt im Käfig unter seinem Unterschlupf.... Wenn ich ihn da so sehe, tut er mir voll leid :( aber ich weiß genau wie das aussehen wird, wenn ich ihn wieder zu den beiden lasse...

Was macht ihr jetzt mit Klopfer?

Wir fragen jetzt in unserem Freundes/Bekanntenkreis (die die Häschen haben) nach, wer ihn aufnehmen möchte. Eben damit wir ihn auch mal besuchen können. Ich nehme ja an, dass seine Agression sich nur auf Flecki bezieht. Lilly hat er ja weitestgehend in Ruhe gelassen.
Momentan schauen wir, dass er hier im Wohnzimmer (das kennt er ja auch) Auslauf hat. Nur nachts und wenn wir nicht da sind muss er in den Käfig, da er hier viel kaputt machen kann.

Immerhin sind Flecki uns Lilly sehr friedlich. Beide hoppeln herum, keiner sitzt verängstigt in einem Häuschen und es liegen auch keine Fellfetzen herum.

Das tut mir sehr leid, dass die VG nicht nach euren Wünschen verlaufen ist. Ich hoffe, ihr findet einen guten Platz für Klopfer.... :(

Das hoffe ich auch.
Ja, vllt waren wir ungeduldig mit den beiden Jungs, aber wir könnten es einfach nicht mehr aushalten. Wir haben vorhin echt Angst gehabt, dass Klopfer sich etwas verstaucht oder gebrochen hat.
und diesen ganzen Stress wollten wir Flecki, und jetzt auch Lilly, nicht mehr antun. Als wir Flecki vorhin auf dem Arm hatten und mal durchs Fell gegangen sind, haben wir viele kleine, schon verkrustete Wunden entdeckt. Außerdem hat er 3 Kratzer rund um die Nase. Er sieht mittlerweile richtig entstellt aus :( und das tut uns natürlich auch sehr leid für ihn, weil er ja nie was macht, sondern einfach nur fressen, trinken oder Pipi machen will

Ich glaube euch, dass euch das an die Nieren geht. Ich werde jetzt auch nicht mehr versuchen, euch vom Gegenteil zu überzeugen. Ihr seid vor Ort und müsst das Ganze einschätzen. Wenn es euch zu heiß wird, dann hat es wohl einfach nicht sein sollen.

Ich denke, für Klopfer wäre es schön, zu einer netten Dame in eine Zweier-WG zu kommen.

Ja Klopfer tut uns gerade extrem leid, wie er da bedröppelt im Käfig sitzt =(
Werden ihm wahrscheinlich heute Abend noch einmal den Zugang zum Büro verschaffen. Aber sobald er Flecki auch nur einmal angreift, hat er seine letzte Chance vertan.
Ich wünschte mir, wir hätten mehr Platz bzw einen zusätzlichen Raum. Dann könnten wir für Klopfer eine Dame holen und sie mit ihm in dem anderen Zimmer lassen =(

Oder meint ihr, es könnte was bringen Klopfer jetzt erstmal 2 Wochen "alleine" zu lassen, bis sich Flecki und Lilly verstanden haben und dann einen neuen Versuch zu starten?

Manchmal kann eine solche Auszeit etwas bringen. Ich glaube aber, die muss länger sein, als 2 Wochen - bin mir aber nicht sicher....

Ein Versuch wäre es wert.

Wenn ihr das Wohnzimmer kaninchensicher kriegen könntet, dann könnte Klopfer dort mit einer weiteren Dame leben. Oder eben in einem ausreichend großen Gehege + Auslauf unter Aufsicht.

Kaninchensicher bekomme ich es nur teilweise hin.
Müsste an der Wohnwand in den Öffnungen zu Receiver, Playstation etc. (also alles was Kabel hat) mit perfekt zugeschnittenem Plexiglas abdecken und hoffen, dass dann die Fernbedienung noch funktioniert.
Dennoch besteht dann die Angst, dass er (und evtl eine neue sie) die Möbel anknabbern (und die waren teuer, gerade die Couch). Außerdem können wir dann den Boden nicht so schön auslegen wie im Büro...

Gibt es noch ein anderes Zimmer, das in Frage käme....?

edit: Oder ein Balkon?

Nee. Haben nur das Büro (Flecki und Lilly), Wohnzimmer, Schlafzimmer (erklärt sich von selbst warum nicht :D ), Flur, Küche und zwei Badezimmer.
Hätten theoretisch noch einen Vorratsraum, aber da lagern wir halt alles und waschen auch unsere Wäsche.
Der Balkon ist ziemlich klein (ca. 5-6 qm) und da stehen schon Tomaten-, Paprika- und Himbeerpflanzen + Gasgrill...
Es gibt also sonst keinen weiteren Platz =(

Ok, dann habt ihr ja nicht mehr viel Möglichkeiten.... :(

Ich würde es mit einem Gehege im Wohnzimmer und Auslauf unter Aufsicht versuchen. Es gibt sehr schöne Innengehege, die sich auch optisch schön an die Wohnung anpassen lassen.....

Ja, es wäre ja nur vorüber gehend. Würde eigentlich ungern noch einen Hasen holen.
Ziel sollte es sein, dass Flecki und Lilly Büro + Flur + Wohnzimmer zum hoppeln haben.
Im Idealfall noch mit Klopfer zusammen (sofern er friedlich ist)

Also wollt ihr es nochmal versuchen nach einer längeren Trennungsphase?

Es wäre so toll, wenn es klappt.

Am liebsten ja. Haben die Nacht kaum geschlafen, weil wir uns Gedanken um Klopfer gemacht haben. Zu wem können wir ihn abgeben? Wird er es da gut haben? Wird sich bei den anderen Hasen sein Verhalten ändern? Und, und, und...
Wir hätten sehr gerne eine harmonische 3er-Gruppe.
Aber habe halt Angst, dass Klopfer auch nach der Phase Flecki noch kennt und seine negativen Gefühle wieder hoch kommen.

Er wird ihn sicher noch kennen, Kaninchen erkennen sich, entgegen gängiger Meinungen, auch nach sehr langer Zeit wieder. :wink5: