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Kaninchen vertragen sich nicht mehr :( auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 28.04.2015
Beiträge: 28
Schnorpsy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.04.2015, 17:55

ok so mache ichs.. ich hoffe es klappt. Wenn nicht, versuche ich nochmal ob ein Weibchen sie beruhigen kann.



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 28.04.2015, 17:57

sunsplit hat Recht - wenn du jetzt den neuen Versuch startest, nicht mehr trennen. Auch nicht nachts oder so. Sackgassen beseitigen, zur Not wenn du extrem unruhig bist dir ein Feldbett zu den Nins stellen, und dann wirklich die ganze Zeit über zusammen lassen.

"dann wars aus" ist eine recht allgemeine Umschreibung. Wie hat Arno reagiert, wie hat Schnorpsi reagiert? Der Anfang war so vielversprechend dass ich befürchte dass du eine ganz normale Situation aufgrund des Schrecks den du erlitten hast bei der Verletzung von Arno ganz falsch interpretiert hast.

Das mit dem Auge war ein sehr unglücklicher Zufall. Dass er ihn ausgerechnet da erwischt hat, war wirklich sowas wie ein negativer Lottogewinn, sowas ist recht selten.




Benutzerbild von Sunrise86
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.04.2015, 18:04

"Irgenwann hat es angefangen dass der ältere den jüngeren hin und wieder gerupft hat und beide fingen an, alles zu markieren. Darauf hin haben wir den älternen SChnorpsi kastriern lassen und von da an ging das Theater los . Nach der Kastration war er richtig agressiv. Er hat seinen Kumpel gebissen und lies sich von uns auch nicht mehr anfassen. EInes Tages hat der dem Kleinen das Augenlid durchgebissen und wir mussten zur Not- OP ((. Als es dem kleinen wieder besser ging, haben wir auch ihn kastrieren lassen, aber es half alles nichts. Nun haben wir alles versucht, um die beiden wieder zu vereinen. Wir haben die besagten 8 WOchen gewartet, bis die Hormone angeblich abgebaut sind. Ich habe den Kleinen hinten nur ein bisschen gewaschen, da ich dachte vllt. sind die Hormone noch im Fell. Dann haben wir zwischen die beiden Zimmer eine Gittertür gebaut, damit sie sich langsam wieder vertragen. Wir haben versucht sie auf neutalem GEbiet zusammenzuführen, was immerhin etwas besser verlaufen ist. Dann haben wir den Tipp erhalten sie in eine Kiste zu tun und zu schüttel und stehen zu lassen. Das klappte auch in neutralen Gebiet, aber im Revier ging es dann wieder los."

Hab ich so verstanden, dass es wieder los ging, nachdem der eine beim anderen gerochen hatte das er "keine Eier" mehr hatte.




Ninchen
 
Registriert seit: 28.04.2015
Beiträge: 28
Schnorpsy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.04.2015, 18:17

ja genau so war es .. ich habe auch gesagt, vielleicht war er eingeschnappt, dass wir ihn kastriert haben.. hätten wir das nur nie gemacht, dann wär es nicht so schlimm gekommen


ich meine damit, als er ihn hin dran gerochen hat, hat er ihn wieder angefallen und beide haben gekämpft .. zu beginn waren sie friedlich




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 28.04.2015, 18:17

Ich meinte schon die konkrete Sachverhaltsschilderung bei dem ersten VG-Versuch im neutralen Gehege, was also tatsächlich nach dem riechen passiert ist.

Mich würde interessieren wie sich die beiden genau verhalten haben weil man dann vielleicht ein wenig abschätzen kann ob es sich um echte Aggression oder um einen normalen Rangordnungsstreit gehandelt haben könnte.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 28.04.2015, 18:18

Da haben sich jetzt die Posts überschnitten.

Was genau meinst du mit "sie haben gekämpft"? Flog Fell? Haben sie sich umeinander gedreht?




Ninchen
 
Registriert seit: 28.04.2015
Beiträge: 28
Schnorpsy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.04.2015, 18:18

aber nicht der umkastrierte hat angefangen, sondern der, welcher zuerst kastriert wurde..




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 28.04.2015, 18:20

Zitat:
Zitat von Schnorpsy Beitrag anzeigen
.. ich habe auch gesagt, vielleicht war er eingeschnappt, dass wir ihn kastriert haben.. hätten wir das nur nie gemacht, dann wär es nicht so schlimm gekommen ...
Kaninchen können nicht eingeschnappt sein weil sie kastriert wurden. Das ist eine menschliche Sichtweise. Sie bemerken vielleicht die vorübergehende Beeinträchtigung durch die OP, mehr aber auch nicht.

Fakt ist genau das Gegenteil: hättet ihr sie früh genug und gemeinsam kastrieren lassen, wäre es vielleicht nicht so schlimm gekommen.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.01.2014
Beiträge: 199
sunsplit befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.04.2015, 18:20

Ich vermute, die zwei müssen jetzt halt als Kastraten die Rangordnung neu ausdiskutieren. Kenn mich mit den Jungs jetzt nicht so aus, ich kuck mir ja nur meine Weiber beim Kloppen an. Wird aber vermutlich ähnlich sein.
Da muss man dann halt wirklich ganz tapfer sein und nicht dazwischen gehen, außer es geht gar nicht anders. Und wenn der Gejagte Möglichkeiten hat, dem anderen aus den Augen zu gehen, sollte der auch genug Erholungspausen kriegen.
Lupines Idee mit dem Feldbett find ich auch gut, gab schon Momente, in denen ich über ne Übernachtung im Hasengehege nachgedacht habe
Nimm dir Zeit, bereite das Gehege vor, schnapp dir Chips, Getränke und ein Buch etc. und versuche das Hasenboxen so entspannt wie möglich zu beobachten. In Ruhezeiten sind durchaus Pipipausen drinnen




Ninchen
 
Registriert seit: 28.04.2015
Beiträge: 28
Schnorpsy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.04.2015, 18:22

ja sie haben sich gedreht und sind so komisch gerannt. Das hat man auf dem glatten Boden gehört. Ob Fell flog weis ich nicht bzw. noch nicht, da ich sie gleich getrennt habe .. habe halt Angst um meinen Arno, der Schnorpsi ist schon recht aggressiv.. Ich darf ihn ja nicht anfassen aber manchmal leg ich mich auf den Boden und will ihm Futter geben. Dann kann ich ihn manchmal am Kopf zwischen den Augen streicheln. und sobald ich meine Hand etwas schnell vor seinem Gesicht auf dem Boden bewege, beisst er mich gleich, so nach dem Motto : "ich bin hier der Chef". Ich denke mal dass der sich nicht unterwerfen würde und da der Arno mittlerweile etwas stärker ist, als früher, habe ich das Gefühl, die kämpfen dann ewig..




Ninchen
 
Registriert seit: 28.04.2015
Beiträge: 28
Schnorpsy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.04.2015, 18:26

ich sag immer, das ist ein Kampfhase, da er mir sogar hinterher rennt und in die Beine beißt, wenn ich den Arno in sein Revier bringe und dann retten will.




Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.04.2015, 18:39

Zitat:
Zitat von Schnorpsy Beitrag anzeigen
aber nicht der umkastrierte hat angefangen, sondern der, welcher zuerst kastriert wurde..
Ich hatte auch mal kurzzeitig einen Kastraten mit einem unkastriertem Rammler zusammen. Der Kastrat war da schon so 6-7 Jahre kastriert und hat angefangen zu kämpfen. Also das lag sicher nicht daran, dass er "eingeschnappt" war



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Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Benutzerbild von Sunrise86
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.04.2015, 18:40

Das war dein Fehler...nur umeinander drehen ist normal. Du hättest sie da wirklich nie trennen dürfen. Aber so ist es nun eben passiert =/



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 28.04.2015, 18:44

Das was du da gesehen hast, war völlig normal und kein Anzeichen übermäßiger Aggressivität.

Schnorpsis Verhalten gibt mir noch ein paar Rätsel auf. Eine meiner beiden Häsinnen war ein extrem dominantes Kaninchen. Trotzdem hätte sie mich in solch einer Situation niemals gebissen und sie hat immer vorher deutlich gedroht, bevor sie einen Scheinangriff gestartet hat. Wohl gemerkt: einen Scheinangriff. Gekniffen hat sie mich nur einmal, und das war versehentlich. Ich hatte Möhre klein geschnitten und ihr ein Stück gereicht und es war schon dämmerig. Sie konnte deshalb meine Finger nicht von der Möhre unterscheiden Sie hat sofort losgelassen als sie es gemerkt hat, ich hatte nicht einmal einen Kratzer.

Beißt er tatsächlich richtig? Oder kneift er dich nur? Hast du also eine richtige, blutende Wunde oder nur einen leichten Abdruck seiner Zähne?




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 28.04.2015, 18:45

Zitat:
Zitat von Schnorpsy Beitrag anzeigen
ich sag immer, das ist ein Kampfhase, da er mir sogar hinterher rennt und in die Beine beißt, wenn ich den Arno in sein Revier bringe und dann retten will.
Tja - ich würde denjenigen auch beißen der mir den ersehnten Artgenossen wieder wegnimmt... nimmst du Arno dann hoch? Falls ja, interpretiert er das wahrscheinlich als Angriff eines Fressfeindes auf einen Artgenossen und versucht instinktiv sich zu verteidigen. Er könnte ja das nächste Abendessen sein.



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Ninchen
 
Registriert seit: 28.04.2015
Beiträge: 28
Schnorpsy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.04.2015, 19:34

also es war so. ich habe den Arno nicht in den Raum gelassen sondern in meinen Händen dem Schnorpsi hingehalten.. er hat dann sofort angegriffen.. dann bin ich mit dem Arno aus dem Zimmer und er ist mir hinterher und hat mich angefallen.. Und zwar richtig schlimm.. ich hatte riesige blaue Flecken Das ging durch die Hose durch.

Und wenn ich das mit der Hand mache, dann beisst er nicht richtig. das sieht eher so aus, als wolle er stopp sagen, dass ich meine Hand nicht bewegen soll .. ich weis nicht, wenn ich mehr bewegen würde, ob er richtig beißen würde, da das schon ziemlich weh tut.


ich denke aber mal, wenn ich sie nicht getrennt hätte nach dem drehen, hätten sie gekämpft, denn das eine mal haben sie dann auch gekämpft.. das Problem ist eben, dass ich extreme Angst habe. Wenn meine Tiere krank sind, geht es mir auch Schlecht und als das mit dem Auge war, war mir auch Tage lang übel

Ich weis auch nicht, was mit dem Schnorpsi ist. er hat ja auch Angst, wenn ich mich ihm näher, außer eben ich geh auf den Boden oder hab was zu fressen. wenn ich sein Futter auffülle kommt er sofort an.

Das mit dem Eingeschnappt habe ich symbolsich gemein, denn es muss ja etwas sein, dass er seit diesem Tag aufeunmal so ist. es sah aus, als ob der Arno das gar nicht verstehen konnte, wieso er jetzt gebissen und gejagt wird ..




Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.04.2015, 19:48

Ich denke es lag vielleicht einfach daran dass er sich etwas krank fühlte und deswegen erst recht zeigen wollte wer der Herr im haus ist.



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Ninchen
 
Registriert seit: 28.04.2015
Beiträge: 28
Schnorpsy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.04.2015, 08:50

Ja das kann sein aber er ist nach wie vor aggressiv. Aber seit ich die Tür zu gemacht habe, verkriecht sich mein Arno nicht mehr




Benutzerbild von Sunrise86
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.03.2015
Beiträge: 5.888
Sunrise86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.04.2015, 11:10

Ich würde mit Schnorp nochmal zum TA (einen für Kaninchen)und ihn angucken lassen. Nicht das er irgendwas hat was ihn noch unruhiger etc werden lässt.




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.04.2015, 18:53

Ich sehe bei der ganzen Geschichte nicht die Kaninchen als Problem, sondern dich...du bringst da zuviel Unruhe rein, mischst dich zuviel ein, trennst sie viel zu schnell, so wird das nichts, das wird so auch in 2 Wochen oder sonst wann nicht klappen.



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