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Ninchen
 
Registriert seit: 24.03.2015
Beiträge: 26
Maarkus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:07

Ich möchte die Kaninchen, nicht mehrere Monate kämpfen lassen. Die Schwachen könnten
großen Schaden nehmen, denn sie können nicht flüchten.



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Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:09

Zitat:
Zitat von Maarkus Beitrag anzeigen
Ich möchte die Kaninchen, nicht mehrere Monate kämpfen lassen. Die Schwachen könnten
großen Schaden nehmen, denn sie können nicht flüchten.
Das hängt von der Größe des Geheges ab. Wenn es groß genug ist, genügend Häuser (mit mindestens 2 Eingängen!) vorhanden sind ist es kein Problem!



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.03.2015, 19:12

Zitat:
Zitat von Maarkus Beitrag anzeigen
Ich möchte die Kaninchen, nicht mehrere Monate kämpfen lassen. Die Schwachen könnten
großen Schaden nehmen, denn sie können nicht flüchten.
Warum nicht? In einem artgerechten Gehege bestehen genug Fluchtmöglichkeiten.

Allerdings funktioniert sowas natürlich nicht, wenn man die Tiere in handelsübliche Ställe steckt, das ist klar.

Wenn du schwächere oder besonder anfällige Tiere dabei hast, kannst du auch eine zweite Gruppe aufmachen, so eine Art "Versehrtengruppe". Das bietet sich dann an, dort kannst du die empfindlicheren Tiere zusammenfassen und die robusten in einer zweiten Gruppe leben lassen.




Ninchen
 
Registriert seit: 24.03.2015
Beiträge: 26
Maarkus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:18

Wenn die Kaninchen sich nicht verstehen, dann ist es egal ob sie 20 oder 40 Quadratmeter haben, denn die Schwachen können nicht flüchten. Es ist dann auch nicht wichtig , ob die Häuser 1 oder 2 Ausgänge haben. (Unsere haben 2 Ausgänge). Ein schwaches Kaninchen, was
zu lange gejagt wird und das über einen längeren Zeitraum, kann schnell Kreislaufprobleme
bekommen oder im schlimmsten Fall zu Lähmungen oder Tod führen.




Geändert von Maarkus (24.03.2015 um 19:21 Uhr).

Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:21

Zitat:
Zitat von Maarkus Beitrag anzeigen
Wenn die Kaninchen sich nicht verstehen, dann ist es egal ob sie 20 oder 40 Quadratmeter haben, denn die Schwachen können nicht flüchten. Es ist dann auch nicht wichtig , ob das Häuser 1 oder 2 Ausgänge haben. (Unsere haben 2 Ausgänge). Ein schwaches Kaninchen, was
zu lange gejagt wird und das über einen längeren Zeitraum, kann schnell Kreislaufprobleme
bekommen oder im schlimmsten Fall zu Lähmungen oder Tod führen.
Was hat denn das schwache Kaninchen?
Ansonsten kannst du ja auch zwei Gruppen machen - eine Gruppe mit den Schwächeren Tieren und eine mit der anderen.



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Benutzerbild von Loveless_
Kaninchen
 
Registriert seit: 23.09.2014
Beiträge: 3.223
Loveless_ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:22

Zitat:
Zitat von Maarkus Beitrag anzeigen
Wenn die Kaninchen sich nicht verstehen, dann ist es egal ob sie 20 oder 40 Quadratmeter haben, denn die Schwachen können nicht flüchten. Es ist dann auch nicht wichtig , ob das Häuser 1 oder 2 Ausgänge haben. (Unsere haben 2 Ausgänge). Ein schwaches Kaninchen, was
zu lange gejagt wird und das über einen längeren Zeitraum, kann schnell Kreislaufprobleme
bekommen oder im schlimmsten Fall zu Lähmungen oder Tod führen.
Hattest du schon mal eine erfolgreiche Vergesellschaftung?
Das hört sich nämlich nicht danach an
Wie wäre es, wenn du die starken Tiere kastrieren lässt und mit ihnen eine Vergesellschaftung versuchst?
Dann siehst du, das deine Tiere das schon machen werden
Und glaub mir, deine Tiere leiden viel mehr darunter alleine zu sein als unter einer Vergesellschaftung



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.03.2015, 19:23

Da muss das Kaninchen aber schon wirklich sehr krank sein, oder steinalt.

Und wie schon geschrieben - mach dann für die "Pflegefälle" die zu schwach für eine normale Gruppe sind, eben eine "Senioren-" oder "Versehrten-" Gruppe auf. Ist doch kein Problem.




Benutzerbild von Applejack
Moderatorin
 
Registriert seit: 08.11.2010
Beiträge: 10.250
Applejack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:23

Zitat:
Zitat von Loveless_ Beitrag anzeigen
du glaubst gar nicht wie schön es ist, den Kaninchen beim Putzen und spielen zu zugucken
Das ist jetzt doof, denn meine 2 putzen hier gar nichts, nicht mal Staubwischen tun die

Sorry, ich war unhöflich, natürlich begrüße ich Maarkus erstmal ganz herzlich im Forum.
Bei unserer Vergesellschaftung damals war Cortana ein richtiges Panikhäschen und hatte totale Angst vor Whisky....die Schokolade war lecker, es hat sich gelohnt, denn ich habe hier ein Traumpaar sitzen.
Es gibt außer zur Verantwortungsvollen Zucht keinen Grund, Rammler unkastriert zu lassen. Manchmal klappen Rammler-Kastraten Gruppen.

Um sich mal vor Augen zu führen, wie sich so Hochsozialisierte Gruppentiere wie Kaninchen in Einzelhaltung fühlen, sollte man sich mal nur 24h in völliger Isolation ( zb im Gästeklo) vorstellen...und das dann das ganze mal ein paar Jahre nehmen.

Zu den Leinen sag ich jetzt nur eines: Weg damit!
Wenn die Tiere Spaß daran haben, dann stell ihnen die Hindernisse zur freien Verfügung hin und lass sie 24/7 drüberhopsen, wann immer sie wollen.
Und DAVON mag ich sehr gerne Videos sehen



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Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:23

Zitat:
Zitat von Loveless_ Beitrag anzeigen
Hattest du schon mal eine erfolgreiche Vergesellschaftung?
Das hört sich nämlich nicht danach an
Wie wäre es, wenn du die starken Tiere kastrieren lässt und mit ihnen eine Vergesellschaftung versuchst?
Dann siehst du, das deine Tiere das schon machen werden
Und glaub mir, deine Tiere leiden viel mehr darunter alleine zu sein als unter einer Vergesellschaftung
Nicht nur die starken, alle männlichen sollten kastriert werden.



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Benutzerbild von Loveless_
Kaninchen
 
Registriert seit: 23.09.2014
Beiträge: 3.223
Loveless_ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:25

Zitat:
Zitat von Applejack Beitrag anzeigen
Das ist jetzt doof, denn meine 2 putzen hier gar nichts, nicht mal Staubwischen tun die

jjjjjjjjjjjjjjjjjjj



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Benutzerbild von Loveless_
Kaninchen
 
Registriert seit: 23.09.2014
Beiträge: 3.223
Loveless_ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:26

Zitat:
Zitat von Honeymouse Beitrag anzeigen
Nicht nur die starken, alle männlichen sollten kastriert werden.
Ich habe gedacht, für den Anfang
Damit er sieht, das das auch wirklich klappt
Aber ja, ALLE sollten wirklich kastriert werden, da hab ich das falsch ausgedrückt



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Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 24.03.2015, 19:29

Meine Wuschel war ja auch so ein Panikhäschen. Zumindest bei der ersten VG, da war für sie ordentlich Joggen angesagt. Meine Güte, was ist die geflitzt... Bei der zweiten VG, der mit Willy, war sie dann plötzlich diejenige die plötzlich das Nudelholz auspackte Hätte ich meinem Mimöschen nicht zugetraut vorher - aber so kann man sich irren.

Willy hat 3 Tage im Klo gewohnt, danach :

Liebe ist - sich alles zu teilen, sogar ein Kohlrabiblatt





Ich bin auch der Ansicht, dass du noch keine Vergesellschaftung durchgezogen hast. Sonst wüsstest du, dass Jagereien absolut normal und arttypisch sind, und selbst kleinere Kneifereien durchaus mit zum absolut normalen Verhaltensrepertoire gehören.



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Benutzerbild von Loveless_
Kaninchen
 
Registriert seit: 23.09.2014
Beiträge: 3.223
Loveless_ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:33

Meine Luna war auch mehr als Panisch als ich sie mit Sam zusammen gesetzt habe (hat vorher noch keine Partner gehabt...Schande über mich )
Und am Anfang ist sie ständig an mir hoch geklettert und hatte totale Angst aber jetzt sieht das bei denen So aus:



Du kannst mir glauben: deinen Kaninchen wird es besser gehen, wenn sie nicht mehr alleine sein müssen



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Ninchen
 
Registriert seit: 24.03.2015
Beiträge: 26
Maarkus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:33

Wenn sich die Tiere gut verstehen, ist es ja nur gut wenn sie zusammenleben.
Aber wenn`s nicht geht, dann ist die Gesundheit wichtiger.
Es gibt eben auch Tiere die leben lieber alleine als sich den ganzen Tag zu klopfen.
In der Natur ist ja auch die Paarungszeit Ansporn für Zweisamkeit.
Wer sich nicht wohlfühlt verlässt den Bau.




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:37

Zitat:
Zitat von Maarkus Beitrag anzeigen
Wenn sich die Tiere gut verstehen, ist es ja nur gut wenn sie zusammenleben.
Aber wenn`s nicht geht, dann ist die Gesundheit wichtiger.
Es gibt eben auch Tiere die leben lieber alleine als sich den ganzen Tag zu klopfen.
In der Natur ist ja auch die Paarungszeit Ansporn für Zweisamkeit.
Wer sich nicht wohlfühlt verlässt den Bau.
Kaninchen sind aber Gruppentiere. Die leben in großen Gruppen zusammen. Es gibt eigentlich kein Kaninchen, was gerne alleine lebt.

Auch unsere kuscheln zusammen. Und wer grad mal nicht mag, verzeiht sich mal in ein anderes Haus oder auf eine andere Ebene.




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Benutzerbild von Loveless_
Kaninchen
 
Registriert seit: 23.09.2014
Beiträge: 3.223
Loveless_ befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:40

Zitat:
Zitat von Maarkus Beitrag anzeigen
Wenn sich die Tiere gut verstehen, ist es ja nur gut wenn sie zusammenleben.
Aber wenn`s nicht geht, dann ist die Gesundheit wichtiger.
Es gibt eben auch Tiere die leben lieber alleine als sich den ganzen Tag zu klopfen.
In der Natur ist ja auch die Paarungszeit Ansporn für Zweisamkeit.
Wer sich nicht wohlfühlt verlässt den Bau.
Deswegen ist ein ausreichend großes Gehege ein Muss!
Dazu noch viele versteckmöglichkeiten damit sie sich auch aus dem Weg gehen können.

Nur weil es bei vielen Tierarten und auch Menschen einzelgänger gibt gilt das nicht für das Kaninchen.
Es liegt in ihrer Natur in Gruppen zusammen zu leben.
Ich kann mit fester Überzeugung behaupten das es KEIN gesundes Kaninchen gibt, das freiwillig alleine lebt.
Wenn ein Kaninchen auf die Artgenossen keine Lust hat, verlässt es den Bau, das hast du richtig erkannt.
Aber das kann ein Kaninchen in einer Gruppe auch!
Wenn man ihnen die Möglichkeit gibt (durch viel Platz) sich auch aus dem Weg zu gehen, gibt es da keine Probleme.

Es wäre ungerecht von seinem Tier zu behaupten, das es ein Einzelgänger ist ohne es gefragt zu haben.
Können wir sie fragen?
Nein, aber genau deswegen ist es ungerecht dem Tier eine Rolle auf zudrücken die es gar nicht vertritt.

Kaninchen sind NIE Einzelgänger!
Solche Kaninchen gibt es einfach nicht.



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Ninchen
 
Registriert seit: 24.03.2015
Beiträge: 26
Maarkus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:40

Hallo HM!
Die sehen aber noch sehr jung aus.




Benutzerbild von Honeymouse
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.08.2013
Beiträge: 27.916
Honeymouse befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:43

Zitat:
Zitat von Maarkus Beitrag anzeigen
Hallo HM!
Die sehen aber noch sehr jung aus.
Welche meinst Du?



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Ninchen
 
Registriert seit: 24.03.2015
Beiträge: 26
Maarkus befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:44

Glaubt ihr wirklich ,daß im Kaninchenbau viele größere hormongesteuerte Kaninchen zusammen leben. Ich nicht. Bei mir in den Garten kommt in der Dämmerung ein Kaninchen zum fressen und es kommt immer alleine.




Benutzerbild von Applejack
Moderatorin
 
Registriert seit: 08.11.2010
Beiträge: 10.250
Applejack befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.03.2015, 19:46

Das ist so nicht ganz richtig.
Kaninchen leben in Gruppen, Hasen sind Einzeltiere. Aber wir haben hier alle Kaninchen.
Und wenn da eines die Gruppe verlässt, weil es verstoßen wird, ist es in der Natur kurze Zeit später tot. Es wird verstoßen, wenn es die Gruppe gefährdet, da es durch Schwäche Fressfeinde anlockt.

Geht nicht, gibts nicht! Man muss es nur wollen. Und den Tieren mal mehr vertrauen.

Ich hatte hier mal eine VG, bei der ich mich aufs schlimmste einstellen sollte.
Die VG dauerte sage und schreibe 5 Minuten. Die Häsin, die sonst alles verprügelte, was ihr zu nah kam, war auf den ersten Blick unsterblich verliebt.

Cortana sprang aus dem Stand bis zu einem Meter hoch, als ihr Whisky zu nah kam und der Kerl drangsaliere sie ganz böse, scharrte sogar derbe auf ihren Rücken, wollte testen, wieviel sie aushält.
Sie hat es ausgehalten (und ich auch)

Warum ist es (im allgemeinen) immer nur so schwer, sich vorstellen zu können, wie wichtig eine Gruppe für Gruppentiere ist?
Bei Schafen, Heringen, Ameisen oder Bienen etc können wir das doch auch



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