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wollmonster 01.03.2015 21:39

Leihkaninchen Vertrag
 
Ich hatte hier von einer Kundin eine Anfrage ob ich eines meiner Kaninchen auch als Leihkaninchen an sie abgeben würde. Nun überlege ich ob ich das machen werde... Weiß jemand woher ich eine Vertragsvorlage für einen Leihkaninchenvertrag bekomme?
Für Meerschweinchen gibt es die im Internet. Für Kaninchen konnte ich leider nichts finden.

Hase2 01.03.2015 21:51

Lässt sich der Meerschweinchenvertrag nicht anpassen?

LG

wollmonster 01.03.2015 21:59

Na ja irgendwie sicherlich schon aber wie wird das mit Impfungen bei Kaninchen gehandhabt? Was ist das sonst noch anders ? zu beachten? Ich denke schon das da ein bisschen was anders ist als beim Meerschweinen. Wäre halt schon man könnte da mal einen Vordruck haben oder sehen um da einen Einblick zu haben was da wie anders gehandhabt wird.

Luke 01.03.2015 22:02

Ich denke beim Kaninchenschutz e.V. müsste es doch sowas geben. Die vermitteln doch auch Leihtiere !!!
LG

Luke 01.03.2015 22:06

Vielleicht könnte man hier auch eine Börse für Leihkaninchen einrichten ? Fänd ich eine tolle Sache !! Wer wäre denn dafür zuständig ? Ich würde mich , wenn einem meiner Tiere etwas passiert auch nach einem Leihtier umsehen . Bin mir noch nicht schlüssig , ob ich meine Kaninchenhaltung aufgebe . Oder aufgeben kann !!!
LG

wollmonster 01.03.2015 22:07

Mh hab eben geschaut da gibt es leider keinen Leihvertrag dabei bei den Downloads.

Ich glaub Marinahexe ist ja im KS eventuell schaut sie ja hier rein und kann helfen.

wollmonster 01.03.2015 22:10

Zitat:

Zitat von Luke (Beitrag 724756)
Vielleicht könnte man hier auch eine Börse für Leihkaninchen einrichten ? Fänd ich eine tolle Sache !! Wer wäre denn dafür zuständig ? Ich würde mich , wenn einem meiner Tiere etwas passiert auch nach einem Leihtier umsehen . Bin mir noch nicht schlüssig , ob ich meine Kaninchenhaltung aufgebe . Oder aufgeben kann !!!
LG

Eventuell könnte man ja bei der Vorlage für die Vermittlungsanzeigen da einen Punkt mit dazu einfügen. Ich könnte mir ja vorstellen das alle die PS- Kaninchen haben die eventuell auch als Leihkaninchen abgeben würden. Weiß nicht ob ich da richtig liege....

Luke 01.03.2015 22:20

Vielleicht eröffnet ja jemand hier eine Leihkaninchenbörse , wenn er den Vorschlag liest :) Ich pers. fände es schön, wenn man evtl. die Option hätte , das Kaninchen auch behalten zu können . Und bei Tieren , die sich nicht verstehen, muss man das Tier zurück geben dürfen !!
LG

wollmonster 01.03.2015 22:31

Zitat:

Zitat von Luke (Beitrag 724774)
Vielleicht eröffnet ja jemand hier eine Leihkaninchenbörse , wenn er den Vorschlag liest :) Ich pers. fände es schön, wenn man evtl. die Option hätte , das Kaninchen auch behalten zu können . Und bei Tieren , die sich nicht verstehen, muss man das Tier zurück geben dürfen !!
LG

In dem Meerschweinchenvertrag ist das so geregelt das man zurückgeben kann wenn es nicht klappt und auch das Tier behalten kann wenn man sich das doch anders überlegt und einem das Meeri dann doch bleiben soll.

saloiv 01.03.2015 22:32

Du kannst den Kaninchenwiese-Schutzvertrag verwenden, der ist auch für Leihkaninchen geeignet: http://www.kaninchenwiese.de/haltung/anschaffung/schutzvertraege/

Ich vermittel alle Kaninchen grundsätzlich so, dass sie jeder Zeit zurück gegeben werden können. Zum Schutz der Tiere.
Wenn du möchtest, kannst du auch noch einen Absatz anpassen, z.B. dass das Kaninchen nur zur Pflege übergeben wird und allgemein in deinem Besitz bleibt.

wollmonster 01.03.2015 22:34

Zitat:

Zitat von saloiv (Beitrag 724788)
Du kannst den Kaninchenwiese-Schutzvertrag verwenden, der ist auch für Leihkaninchen geeignet: http://www.kaninchenwiese.de/haltung/anschaffung/schutzvertraege/

Ich vermittel alle Kaninchen grundsätzlich so, dass sie jeder Zeit zurück gegeben werden können. Zum Schutz der Tiere.
Wenn du möchtest, kannst du auch noch einen Absatz anpassen, z.B. dass das Kaninchen nur zur Pflege übergeben wird und allgemein in deinem Besitz bleibt.

Danke das ist lieb von dir. Ganz ehrlich bin ich nicht mal auf die Idee gekommen auf deiner Seite zu schauen. Wie machst du das mit der Impferei?

saloiv 01.03.2015 22:36

Tierarztkosten und Impfungen trägt der neue Halter sobald er die Tiere übernommen hat, wenn sie zurück gegeben werden und bis sie vermittelt sind, übernehme ich sie. Impfausweis gebe ich dann ggf. dem neuen Halter mit und bekomme ihn wieder zurück, wenn ich die Tiere wieder bekomme.

Übrigens behalten die meisten Halter ihre Leihkaninchen. :D
Viele brauchen einfach die Sicherheit, dass sie jeder Zeit mit der Haltung aufhören könnten, wenn sie wollten.

Hase2 01.03.2015 22:37

Ich wusste nicht, dass du keine Vermittlungsveträge als Basis hattest. Genau das meinte ich, einen Vermittlungsvertrag nehmen und den Abgabe/Rücknahme/Besitzverhältnis Passus anpassen oder eben umgekehrt.

wollmonster 01.03.2015 22:39

Bei den Meerschweinchen habe ich das gefunden:
http://www.wuschelmeeris.de/Leihmeerschweinchenvertrag.pdf

wollmonster 01.03.2015 22:47

Zitat:

Zitat von saloiv (Beitrag 724790)
Tierarztkosten und Impfungen trägt der neue Halter sobald er die Tiere übernommen hat, wenn sie zurück gegeben werden und bis sie vermittelt sind, übernehme ich sie. Impfausweis gebe ich dann ggf. dem neuen Halter mit und bekomme ihn wieder zurück, wenn ich die Tiere wieder bekomme.

Übrigens behalten die meisten Halter ihre Leihkaninchen. :D
Viele brauchen einfach die Sicherheit, dass sie jeder Zeit mit der Haltung aufhören könnten, wenn sie wollten.

Nimmst du die Kaninchen dann nur mit Impfschutz zurück also müssen die Besitzer impfen lassen oder nimmst du sie auch so zurück?

saloiv 01.03.2015 23:31

Ich nehme sie auch so zurück.
Ich impfe auch nicht alle Nottiere vor der Vermittlung. Kastriert werden alle (Männchen), aber geimpft nicht grundsätzlich. Ich finde es sinnvoll im Frühjahr zu impfen, dann ist der Impfschutz im Frühjahr und Sommer am besten (Mückenzeit), da impfe ich auch meine eigenen. Hier ist weder Myxo, noch RHD Gebiet und im Winter dann impfen zu lassen, ist nicht unbedingt sinnvoll.

wollmonster 02.03.2015 00:06

Zitat:

Zitat von saloiv (Beitrag 724809)
Ich nehme sie auch so zurück.
Ich impfe auch nicht alle Nottiere vor der Vermittlung. Kastriert werden alle (Männchen), aber geimpft nicht grundsätzlich. Ich finde es sinnvoll im Frühjahr zu impfen, dann ist der Impfschutz im Frühjahr und Sommer am besten (Mückenzeit), da impfe ich auch meine eigenen. Hier ist weder Myxo, noch RHD Gebiet und im Winter dann impfen zu lassen, ist nicht unbedingt sinnvoll.

Böckchen Kastra ist klar. Ohne würde hier auch keiner gehen.
Ich impfe meine immer im Frühjahr. Gegen RHD. Wir sind hier RHD Gebiet. Myxo haben wir hier soweit ich weiß ganz seltenmal. Das hab ich auch noch nicht impfen lassen. Ist ja auch nicht ganz von ohne.
Gut dann werde ich das auch so machen das ich die Leihkaninchenbesitzer nicht zum Impfen verpflichten würde.
Hast du schon mal was von dem neuen RHD 2 gehört?
Ich hab das gerade erst auf nem Infoblatt beim TA gelesen und war ganz entsetzt.

Katharina P. 02.03.2015 06:55

Zitat:

Zitat von Luke (Beitrag 724749)
Ich denke beim Kaninchenschutz e.V. müsste es doch sowas geben. Die vermitteln doch auch Leihtiere !!!
LG

der vermittelt keine Leihtiere

es gibt in dem Forum lediglich eine Leihtierbörse

es macht auch nicht jede Orga mit Leihtieren und es gibt viele Diskussionen darum

auch mein TH und ich machen es öfter.
Wir vermitteln sie mit dem gleichen Schutzvertrag wie sonst auch. Da steht eh drin eine Weitergabe der Tiere ohne meine Zustimmung verboten und sowieso jederzeit zurück zu mir, egal wann und weswegen. Es wird nur vermerkt Leihtier
Und impfen und TA machen die Leute selbst, bis zu dem Punkt, wenn ich sie zurück kriege.
Allerdings gehen die Tiere nur einmal als Leihtier raus und danach in ein Zuhause auf Lebenszeit oder bleiben bei uns.

Ich finde die Diskussion ob pro oder Contra Leihtiere eh doof,
es hört sich nur grausam an
Aber die Leute haben eh jederzeit die Möglichkeit die Tiere zurück zu geben und diese tun das dann eben mit Vorankündigung

Luke 02.03.2015 07:46

Hallo !!

@ Katharina : Achso , dann habe ich das falsch verstanden !! Ich weis, dass es um das Thema heftige Diskussionen gibt . Ich kann meine Tiere aber nicht abgeben . Das schaffe ich nicht . Schnuppi habe ich bereits aus dem TH . Er brauchte 1,5 Jahre um jetzt das Leckerchen aus meiner Hand zu nehmen . Er hat über 6 Monate nur nachts gefressen. Sollte er mal über bleiben , dem kann ich das nicht antun, ihn wieder abgeben zu müssen . Er wurde 2013 bei Kälte im Karton im Wald ausgesetzt . Und ich habe mir immer geschworen , für meine Tiere da zu sein, bis sie ihren letzten Weg antreten. Ob ich später das Leihtier abgeben kann , das weis ich noch nicht . Vielleicht werde ich es auch behalten . Eigentlich kann ich ohne Tiere nicht !!! Ich brauche einfach die Option, mir das offen lassen zu können . Ansich finde ich ist das eine gute Idee mit einem Leihtier . Man möchte auch nicht , dass ein Tier einsam zurück bleibt .
@ saloiv : Wenn ich darf , werde ich an einem Tag x bei Dir um ein Leihtier fragen !! Ich wusste nicht , dass Du Leihtiere vermittelst .

LG

Diamond_89 02.03.2015 10:53

Hallo,

ich finde es gerade sehr interessant, dass es hier doch noch so viele gibt die Notfallkaninchenaufnehmen und vermitteln :)

Ich beginne auch gerade damit.

Habt ihr vll sonst noch irgendwelche Tipps?

Gibt es irgendwas was ich bezüglich Vet-Amt beachten muss?

Wie viele Vermittlungstiere habt ihr so?

saloiv 02.03.2015 17:22

Zitat:

Hast du schon mal was von dem neuen RHD 2 gehört?
Ich hab das gerade erst auf nem Infoblatt beim TA gelesen und war ganz entsetzt.
Ja, das Virus ist vor allem in NRW ein Problem. Die akutellen Infos dazu findest du hier: http://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/pflege/kaninchen-impfungen/ (inkl. Stellungnahmevom Freidrich-Loeffler-Institut)

Zitat:

Zitat von Katharina P. (Beitrag 724826)
es macht auch nicht jede Orga mit Leihtieren und es gibt viele Diskussionen darum

auch mein TH und ich machen es öfter.
Wir vermitteln sie mit dem gleichen Schutzvertrag wie sonst auch. Da steht eh drin eine Weitergabe der Tiere ohne meine Zustimmung verboten und sowieso jederzeit zurück zu mir, egal wann und weswegen. Es wird nur vermerkt Leihtier
Und impfen und TA machen die Leute selbst, bis zu dem Punkt, wenn ich sie zurück kriege.
Allerdings gehen die Tiere nur einmal als Leihtier raus und danach in ein Zuhause auf Lebenszeit oder bleiben bei uns.

Ich finde die Diskussion ob pro oder Contra Leihtiere eh doof,
es hört sich nur grausam an
Aber die Leute haben eh jederzeit die Möglichkeit die Tiere zurück zu geben und diese tun das dann eben mit Vorankündigung

Genauso handhabe und sehe ich es auch!

Zitat:

Zitat von Diamond_89 (Beitrag 724866)
ich finde es gerade sehr interessant, dass es hier doch noch so viele gibt die Notfallkaninchenaufnehmen und vermitteln :)

Ich beginne auch gerade damit.

Habt ihr vll sonst noch irgendwelche Tipps?

Gibt es irgendwas was ich bezüglich Vet-Amt beachten muss?

Wie viele Vermittlungstiere habt ihr so?

Sehr schwankend... Ab wann man es anmelden muss (beim VETamt) konnte mir der Amts-Vet nicht sagen. Ich habe extra angerufen. Züchter haben ja in der Regel deutlich mehr Kaninchen als Notstationen. Deshalb sehe ich eserst mal locker.
Wenn du es anmelden müsstest, würde das VEtamt die Unterbringung prüfen, eine Höchanzahl festlegen und du müsstest einen Schein nach §11 TschG machen.
In welche Richtung brauchst du Tipps? Vermittlung, Krankheiten, Haltung...?

Diamond_89 02.03.2015 17:25

die Tipps die ich meine beziehen sich weniger auf die Kaninchen als das Pflegestelle sein.

Aber du hast ja bereits geschrieben dass selbst das VetAmt dazu keine richtige Stellungnahme gibt.

So geht es mir nämlich auch. Meine eMail wird anscheinend völlig ignoriert... :willy_nilly:

Aber nach dem wie du schreibst, kann ich da wohl froh sein :p

Ich werde es jetzt auch erst mal ohne eine Anmeldung anlaufen lassen bzw. mich ggf. einem Verein anschließen....

saloiv 02.03.2015 17:27

Wenn du dich einem Verein anschließt, wirst du ggf.finanziell in manchen Fällen unterstützt. Das Problem mit dem Vetamt wäre dann auch erledigt. Dafür musst du dich halt genau an das halten, was vom Verein vorgegeben wird.

Diamond_89 02.03.2015 17:29

ja aus diesem Grund, bin ich momentan noch ein wenig an schauen...

Der erste verein passte leider nicht zu mir. Zu unterschiedliche Vorstellungen..

Nun habe ich einen der super zu passen scheint.
Ich möchte aber mich nicht schon wieder zu schnell entscheiden und warte noch ein bisschen...

wollmonster 02.03.2015 18:15

Zitat:

Zitat von saloiv (Beitrag 724996)
Ja, das Virus ist vor allem in NRW ein Problem. Die akutellen Infos dazu findest du hier: http://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/pflege/kaninchen-impfungen/ (inkl. Stellungnahmevom Freidrich-Loeffler-Institut)

Danke für den Link. Das ist ja schon mal ne ziemlich gute Info dazu. Auch schon zu wissen das es für den Extremnotfall nen Impfstoff in Frankreich gibt. Ich hoffe dann mal das es einfacher sein wird den fr. Impfstoff für Tiere zu bekommen die wie es so schön heißt" nicht der Gewinnung von Lebensmitteln dienen Ich hoffe mal das wir das nie nutzen müssen.....

Luke 02.03.2015 18:33

Hallo !!

@ wollmonster : ich fände es ziemlich riskant , wenn man nicht geimpfte Tiere wieder zurück nimmt . Hättest Du da nicht Angst , dass Deine Tiere sich da irgend was einfangen könnten? Leihkaninchen z.B. würden ja dann evtl. deutschlandweit vemittelt . Da können ja dann je nach Gebiet schon höhere Ansteckungsmöglichkeiten bestehen. Ich komme jetzt aus NRW und hier sieht man öfter mal mit Myxo angesteckte Tiere . Ich würde zumindest in Risikogebieten auf einen Impfschutz bestehen .
LG

marinahexe 02.03.2015 18:36

@Wollmonster, schau mal hier:

http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=113096

Ich hab's selbst noch nicht gelesen, muss ich in den nächsten Tagen nachholen.

wollmonster 02.03.2015 18:37

Mh ja das überlege ich ja. Obwohl ich ja meine das sich bei Leihkaninchen doch eher Leute aus der Region melden oder?? Myxo ist eh so ne schwierige Geschichte da heißt die Impfung ja nicht das sie es nicht bekommen.

Luke 02.03.2015 18:45

Hallo !!

Sinnvoller ist es, wenn man kürzere Anfahrtswege hat . Meist wird deutschlandweit vermittelt. Eigentlich müsste es ja möglich sein aus dem jeweiligen Bundesland ein Leihtier zu bekommen . Ich denke , wenn man hier nachfragt , wird schon irgendwer ein Kaninchen wissen , was leihweise vermittelt werden könnte . Man sollte dem Tier nicht unnötig viel Reisestress zumuten .
LG

marinahexe 02.03.2015 18:59

Ich hab letztes Jahr aus dem Leverkusen Notfall 2 blinde Weibchen aufgenommen. Beim TA stellte sich dann raus, dass beide trächtig waren. Während Hanni blaue, eingetrübte Augen hat, sind bei Nanni gar keine Augen angelegt (Augenhöhlen sind leer). Hanni hab ich auch auf Leihbasis abgegeben. Sie wohnt jetzt in der Nähe von Köln und kommt (vermutlich) zurück, wenn der ältere Kastrat gestorben ist.

Pippo68 02.03.2015 20:06

Mit dem Leihkaninchen finde ich garnicht so schlecht.
Ich habe von meiner Nichte,ihren Mümelmann aufgenommen .
Wir haben aus gemacht er kann bleiben wenn er sich mit den anderen Dreien sich versteht.
Die Kosten von TA und Futter übernimmt Sie.
Das klappt super,so ist er nicht mehr alleine(Partnerin ist verstorben).

saloiv 02.03.2015 20:21

Ich vermittel nicht deutschlandweit, ganz selten vermittel ich mal im ca. 2 Std. Radius, aber das sind dann Ausnahmen. Ansonsten vermittel ich nur in der Umgebung. Ein Kaninchen ganz weit weg zu verleihen, würde ich nicht machen, denn es muss ja dann auch später wieder zurück gebracht werden. Das wären also zwei lange Strecken.

Luke 03.03.2015 07:49

Ich komme aus NRW .Sollte der Tag X irgendwann eintreffen. Bei wem müsste man sich melden , um an ein Leihtier zu kommen ?Welche Vorraussetzungen muss ich als Halter erfüllen um ein Leihtier aufnehmen zu können ? Ich informiere mich gerne rechtzeitig , damit kein Tier in so einem Fall lange alleine sitzen muss .
Also ich betreibe Innenhaltung mit 24 h Freilauf . Meine Tiere bekommen überwiegend Frischfutter und das Kräuter spezial von JR Farm . Heu und Wasser steht stets zur freien Verfügung !!!

Luke 03.03.2015 07:51

Was noch wichtig ist : Meine Tiere kommen sofort zum TA wenn sie kränkeln und Impfungen lasse ich regelmäßig durchführen .
LG

saloiv 03.03.2015 22:18

Meistens bieten Notstationen gezielt Leihkaninchen an. Aber auch viele, die es nicht nach außen tragen, bieten es auf Nachfrage an. Oft auch Tierheime.

Du kannst, wenn es so weit ist, dich an solche Einrichtungen wenden und erklären, dass du ein verwitwertes Kaninchen hast und diesesnicht einsam sterben lassen möchtest, aber langfristig keine Kaninchen mehr halten magst. Oft ist es dann möglich, ein Kaninchen aufzunehmen und wieder dorthin zurück zu geben, wenn das Tier verstorben ist.

Momentan bieten in NRW z.B. Leihkaninchen an:
www.sweet-little-bunny.de
Und www.kleintier-notstation.beepworld.de vermittelt auch nach NRW Leihkaninchen.

Luke 03.03.2015 22:22

@ saloiv : Ich hätte auch bei der Sandra nachgefragt , da Ennepetal nicht weit von uns ist . Trotzdem hoffe ich natürlich , dass meine beiden Wackelnasen noch lange eine gemeinsame Zeit haben !! Vielen Dank für die Info . Dann weis ich , an wen ich mich wenden könnte !!
LG

maximus 03.03.2015 23:26

Also ich habe ein Tier aus dem Tierheim geholt für meinen "Witwer" . Nach dessen Tod hätte ich das Kaninchen wieder im Tierheim abgeben können ...sie hätten es dann für mich vermittelt... auch ohne Vertrag.
Vielleicht einfach im Ortsansässigen Tierheim mal nachfragen...für den Fall der Fälle!

Luke 04.03.2015 07:27

Danke für Eure Antworten !!

Dann weis ich im Notfall , wo ich evtl . ein Tier leihen könnte . Vielleicht verliebt man sich ja und behält es :) Auch wenn das Leihen von Tieren vielleicht umstritten ist , ich denke viele Leihtiere finden über diesen Weg oft einen endgültigen Platz :)
LG

Panda 04.03.2015 10:01

Was mir eben zum Thema Leihvertrag eingefallen ist: Man muss da echt aufpassen. man darf keine "Kaufgebühr" oder auch eine Schutzgebühr verlangen, da es den Leihvertrag sonst zum Kaufvertrag machen würde. Eigentlich sollten Leihgaben umsonst sein, allerdings ist es so geregelt dass man ja auch Dinge mieten kann usw. was heißen würde man müsste die Gebühr als eine Art "Miete" laufen lassen. Allerdings ist dieser bereich mMn schlecht definiert und schwer einzusetzen.

Ich würde auf keinen Fall einen Schutzvertrag oder Kaufvertrag umschreiben. Aber das muss man für sich entscheiden.

Keks3006 04.03.2015 14:28

Zitat:

Zitat von wollmonster (Beitrag 725035)
Danke für den Link. Das ist ja schon mal ne ziemlich gute Info dazu. Auch schon zu wissen das es für den Extremnotfall nen Impfstoff in Frankreich gibt. Ich hoffe dann mal das es einfacher sein wird den fr. Impfstoff für Tiere zu bekommen die wie es so schön heißt" nicht der Gewinnung von Lebensmitteln dienen Ich hoffe mal das wir das nie nutzen müssen.....

Es kommt wohl bald ein deutscher Impfstoff gegen RHDV2. Der muss aber, so weit ich weiß, noch zusätzlich zum normalen RHD geimpft werden.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 06:13 Uhr.



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