VG: Ted, Penny und Holger
 

Hallo Ihr Lieben!
Für die, die mich noch kennen (ich hoffe das sind noch ein paar) : Sorry, dass ich mich sooo lange nicht gemeldet habe :blush5: hatte ganz viel Stress im Referendariat, aber bin jetzt aus dem gröbsten raus ;)

Da im Tierheim Leverkusen schon lange Zeit ein einsamer Wildmix sitzt, den keiner will, und mich ne Freundin, die im Kaninchenschutz ist, darauf aufmerksam gemacht hat, musste der natürlich hier einziehen ;)

Seit Sonntag lief die VG bei ihr (also bei der Freundin, die im Kaninchenschutz ist). Sie hat empfohlen, nicht dieses klassische VG Gehege mit Hütten und so zu machen, sondern das ganze ziemlich kahl zu lassen. Also KEINE Unterschlüpfe. Nach einer kräftigen aber sehr kurzen Prügelei am Sonntag Abend war alles gut. Also von Montag morgen bis gestern Abend (mittwoch) war kuscheln zu dritt, abschlecken, zusammen fressen etc. angesagt. Als ich mir Holger noch mal genauer angucken wollte, hat Penny sich sogar vor ihn gestellt, um ihn zu beschützen.

Also meinte auch meine Freundin vom Kaninchenschutz, dass sie gestern Abend zu mir können.

Hier ging es auch 5min gut. Holger war richtig neugierig und so. Und dann ging die Hetzerei los. Penny beißt ihn richtig böse :cuss:. Bis vor ein paar Stunden war es dann so, dass Holger, wenn er sich in eine Hütte verzogen hat, dort auch einige Zeit in Ruhe gelassen wurde, bevor die Hetze wieder los ging. Vor ein paar Stunden habe ich jetzt auch hier mal alle Hütten rausgenommen. Nur noch Futter und Klo im 6qm Gehege.
Ich hatte gehofft, dass es dann so gut läuft, wie in der Garage meiner Bekannten. Leider nein. Penny ist richtig aggro auf Holger. Auf Ted manchmal auch, aber manchmal auch sehr schmusig.
Holger wird ziemlich oft, ziemlich böse gejagt. Er darf allerdings auch manchmal fressen, sich putzen usw.

Schlimme Verletzungen scheint es nicht zu geben. Also Fell ist einiges geflogen, aber ich konnte nichts blutiges feststellen.

Was meint ihr? Abwarten und Tee trinken? Irgendwas verändern? Aufgeben?

Ich hoffe auf eure Tipps :blush5:

Hallo, das sind ja Neuigkeiten :). Ich würd sie nur trennen, wenn es ernsthafte Verletzungen gibt. Die Unterschlüpfe, Ablenkungen etc. würde ich alle wieder reingeben und das Futter so anbieten, dass sie sich aus dem Weg gehen können.

echt, den krams wieder rein? Die vom Kaninchenschutz meinte, sie hätte bessere Erfahrungen mit VGs, wo nix drin ist... Ich glaube, weil sie sich dann schneller "miteinander" beschäftigen MÜSSEN.
Deshalb hab ich ein bisschen Angst, dass sich Holger dann einfach nur noch in Hütten verzieht und die VG nie beendet wird.
Trotzdem besser rein?

Selbstverständlich kriegt ihr auch bald Fotos. Holger ist ein richtig Hübscher. Sieht aus wie ein richtiges Wildkaninchen. Im Miniformat :)

Ich stimme Gerti zu, auf jeden Fall Unterschlüpfe rein (mit 2 Eingängen!). Das es in der Garage geklappt hat ist klar, neutrales Revier, aber jetzt sind sie wieder daheim und da verteidigt Penny natürlich ihr Revier.
Abwarten und Tee trinken. Wie viel Platz haben sie denn?

Ich kann solche Tipps nicht verstehen und machen mich, ehrlich gesagt, ziemlich sauer! :mad:
Das sind solche Hauruckaktionen auf Kosten der Tiere, warum müssen sie sich so schnell aneinander gewöhnen, warum dürfen die Tiere keine Zeit haben, sich in Ruhe kennenzulernen? Warum dürfen sie sich nicht auch mal zurückziehen und ausruhen?

Ich halte davon nichts, gar nichts! :cuss:

okay okay okay, hasis, nicht aufregen!! Das Mädel vom KS ist riiiichtig erfahren und macht fast wöchentlich VGs mit fremden Tieren, eigenen Tieren, im eigenen Gehege, im fremden Gehege, auf neutralem Boden, im Revier, echt ALLES.
Allerdings meinte sie, dass sie mit VGs von Halbwilden nicht die besten Erfahrungen gemacht hat.
Ich glaub, da gibt es auch nicht viele positive Erfahrungswerte zu, ne?
Dass die Hütten, die ich da reinstelle, alle 2 Eingänge haben, ist natürlich Vorraussetzung. Ganz so unerfahren bin ich ja auch nicht ;)
Gut, dann pack ich da jetzt erstmal einiges wieder rein (Juhuuu, raus in die Kälte, ich freu mich riesig!)
Also, auf neutralem Boden hat es ja gepasst, und jetzt im Revier nicht mehr (klar, war absehbar). Ihr würdet aber auch zustimmen, dass ich ihnen jetzt in ihr Revier die Hütten setze und nicht wieder eine Umsiedelung vornehme, richtig? Ich glaube, mit einer Umsiedelung, vertage ich das Problem nur...

Na dann ist alles klar, für eine "normale" VG hat sie ja keine Zeit, da muss es schnell gehen, auf die brachiale Methode, auf Kosten der Tiere. :rolleyes:

Lass sie im Revier, stell die Hütten rein und abwarten. Was machst du, wenn es nicht klappt? Kannst du ihn wieder zurückgeben?

jap klar, ich kann ihn wieder zurückgeben. Also ich darf ihn wieder zurückgeben. Ob ich das dann noch kann, ist eine andere Frage, denn er ist sooo cool ;)
aber klar, die Option muss immer da sein, sonst lass ich mich gar nicht auf sowas ein.
Es gibt jetzt 7 Unterschlüpfe. Hab mir das ganze noch 10 min angeguckt - jetzt geht es grad natürlich wieder richtig rund. Also ich würde mal sagen, genau so wie es jetzt steht, bleibt es erstmal ein paar tage, ohne weitere umbau / umsiedelungsmaßnahmen. Alle einverstanden? ;)

Huhu. Update: Ted und Penny kuscheln den ganzen Tag, solange Holger in seiner Papphütte bleibt ist er oft stundenlang "sicher", wenn er raus kommt gibts Prügel von Penny. Fast immer. Ab und zu lässt sie ihn auch mal nen Moment in Ruhe. Allerdings kommt auch nur nur ganz selten raus.
Alles so lassen? Meint ihr, das hat ne Chance?

Freilich lassen. Das kann sich schon länger hinziehen....wenn ich daran denke wie lange meine Mädel von Lia und Bussi verjagt wurde....das hat sich über Monate hingezogen. Mädels mit eingezogener Partner Hugo hat über Wochen auf seiner extra Ebene gefuttert und ist allen aus den Weg gegangen.

okay :) danke gerti!
diese Nacht bin ich ein paar Mal von den Hetzjagden geweckt worden, muss richtig zur Sache gegangen sein :(
Heute morgen sieht der kleine Kerl auch richtig gestresst aus. Sitzt immer in irgendeiner Ecke und zittert.

Ich hab die ja jetzt im 6qm Gehege eingesperrt, wo sie sonst nur reinmüssen, wenn keiner Zuhause ist (und nachts). Findet ihr, ich sollte das jetzt während der VG tagsüber auch offen lassen?
Ich hätte Angst, dass es dann nachts, wenn sie zurück ins Gehege müssen noch mehr abgeht und dass sie tagsüber auch noch den ganzen Garten vor ihm verteitigen.
Andererseits kommt so auf dem engen Raum natürlich bei meinen noch der Käfigstress dazu...
Was sagt ihr?

Penny jagt Holger immer noch sooo böse :( der arme kleine Kerl hat nur Angst

Ihr hattet mir darauf noch nicht geantwortet: Auslauf ja oder nein? Was glaubt ihr, wäre besser?

Wenn sie im Gehege relativ häufig aneinander geraten, dann gib ihnen den Auslauf zusätzlich.

Hallo,
Penny kennt dieses "Gebiet " als ihr Revier , Oder ? Wenn ja Hast du vorher die Kaninchenmöbel umgestellt ? Hast du alles gesäubert das es nicht mehr soooo nach Penny riecht ?

jop - umgestellt hab ich alles, zwischenzeitlich hatte ich die Möbel ja auch ganz raus. das Klo hab ich mit Essigessenz gereinigt - also lange einwirken lassen und so. Aber mit dem ganzen Gehege kann man das ja schlecht machen ;)
Ich glaub, das wäre Penny völlig egal. Die ist ziemlich schlau :rolleyes:

Also ich würde einfach sagen ....abwarten . Eine VG kann Monate dauern bis alle mal etwas zur Ruhe kommt .

Ich denke da muss Holger jetzt durch eine VG kann dauern.
Solange sie sich nicht ernsthaft Verletzten.

Huhu Kadda :seeya:
Ein bisschen verantwortungslos finde ich eine solche VG von jemandem der kaninchenerfahrenen ist ehrlich gesagt schon. Ich halte so eine "VorVG" auch für totalen Quatsch. Sieht man ja jetzt, doppelter Stress! Jetzt hilft nur abwarten. Ich würde auch soviel Platz es geht geben. Das dauert dann zwar evtl. etwas länger, ist aber mit Sicherheit "sanfter" für die jetzt eher gestressten Kaninchen. Viel Erfolg und einfach machen lassen.

Danke für die Ratschläge!
Aber ihr ratet doch auch immer dazu, Kaninchen auf neutralem Boden zusammenzuführen oder? Also genau das war ja unser Ziel. Und jap, dass es sinnlos war, sehe ich jetzt leider auch :frown2:

Ted und Penny schlagen munter Haken durch den Garten und Holger sitzt in seinem Pappkarton. Ab und zu kommt Penny mal, um ihn drei Runden durchs Gehege zu hetzen, und dann geht sie wieder.

Ich find es halt so blöd, dass er jetzt sooo klar das "Opfer" ist. Ich kann mir noch nicht vorstellen, dass das irgendwann anders sein soll, aber hoffe seeehr, dass ihr Recht habt!!!

Kaninchen auf neutralem Boden zusammenzuführen, macht in meinen Augen nur dann Sinn, wenn der neutrale Bereich auch ein dauerhaftes Zuhause bleiben kann. Hat man so einen neutralen Bereich nicht, dann macht man die VG im gewohnten Revier, dass zu diesem Zweck entsprechend eingerichtet wird. Grundreinigen muss man diesen Bereich auch nicht, die Alteingesessenen werden ihr Revier immer erkennen.

Setzt man die Tiere im neutralen Bereich zusammen und bringt sie später wieder in das Gehege, dass für mind, ein Tier als Revier angesehen wird, dann hat man das "Problem" lediglich verlagert und setzt die Tiere unnötigen Stress aus.

Und zu deiner Beruhigung: Das Jagen ist ganz normal und gehört dazu. Solange es dabei bleibt, ist es eine sehr harmlose VG. Viel Glück und eine Portion Geduld wünsche ich dir! :)

ach krass
ich dachte, es sei immer noch "state of the art" die an einem neutralen Ort zusammenzuführen, bevor es ins Gehege geht.

Mehr als überall Futter und überall Tunnel und Hütten mit zwei Ausgängen anzubieten, kann ich dann wohl für Holger gerade wirklich nicht tun oder?

ich fühl mich so schlecht dabei, ihn dieser Situation auszusetzen...

Bis jetzt hatte ich immer nur VGs, bei denen entweder direkt klar war, dass es gaaar nicht geht oder es direkt ziemlich gut lief. Aber so hatte ich es noch nie.

:thumbsup:

Ich halte von VG´s auf neutralem Boden auch nichts, habe ich auch noch nie geraten, eben weil es nichts bringt wenn man die Kaninchen danach in das "alte" Revier zurücksetzt. Noch dazu so eine "Crash-VG" der angeblich so erfahrenen Dame hat gar keinen Sinn, es schadet eher nur. Auch reinigen bringt nichts, Kaninchen sind nicht dumm, die erkennen ihr Revier trotzdem.

Ich kann dir nur raten, Geduld zu haben, das kann mehrere Wochen dauern. Solange er frisst ist alles gut. Holger ist aber wirklich ein Böckchen, oder?

Holger stammt wohl aus nem animal hoarding fall (mit wildmixen -.-) und wurde schon durch mehrere tierheime gereicht. Lustiger Weise war er zuerst in dem Tierheim, indem ich arbeite. Das ging aber ganz schnell, bei uns wurde er nur kastriert und dann weitergereicht, wegen Kapazitätsproblemen. Er hatte auch schon mehrere Partnerinnen. Also gehe ich schwer davon aus, dass er wirklich ein Bock ist ;) Beim Nachgucken sah es mir auch sehr danach aus :)
Und ja er frisst ab und zu etwas. Ich lege immer überall was aus, und eben auch etwas zu ihm in den Karton. Er köttelt auch gut (zum Glück!!)

Nein ich bin nicht generell gegen eine Vg auf neutralem Raum. Der Fehler hier war eher das hoppla hop und dann gleich nochmal in ein anderes Gehege. Im Prinzip zwei Vg. Klar das das Stress gibt. Wenn der arme Kleine sowieso schon so herumgereicht worden ist, ist es ja kein Wunder das er verunsichert ist. Gib ihm eine Chance und genug Zeit diese auch zu nutzen.

heute im Morgengrauen habe ich gesehen, dass Holger aus dem Napf, mitten im Gehege, gefressen hat! Penny hat es gesehen und nichts unternommen. Yeaaaah!
Sonst darf er immer nur das fressen, was ich ihm in seinen Karton packe.

Hallo Kadda !!!

Was macht Deine VG ? Akzeptieren sie Holger nun besser ? Ich wünsche Dir weiterhin alles Gute !!!
LG

Hey Luke! Cool dass du auch hier rein schaust :)
Naja, so wirklich besser geworden ist es leider nicht. Erstmal das Gute: Holger hat immer mehr Angst vor uns Menschen und rennt dann im Zweifelsfall auch in eine Hütte, in der schon Penny oder Ted sitzen, um sich vor uns zu verstecken. Er ist also nicht mehr ganz so kontaktscheu, was die Mümmels angeht. Vor uns darf er ja Angst haben. Außerdem traut er sich auch sonst was mehr. Er lässt sich z.B. nicht mehr so schnell aus dem Garten zurück ins Gehege jagen, sondern sucht sich einen anderen Platz im Garten, wenn die anderen ihn nerven. Aber in den letzten Nächten fliegen leider wieder etwas mehr die Fetzen. Also wir hören es schonmal Poltern und ich finde auch jeden Morgen Haarbüschel von Holger :(

Das wird schon. Lass den Tieren Zeit . Solange sie sich nicht ernsthaft verletzen würde ich da nicht einschreiten . Penny hat ja auch wilde Gene in sich , vielleicht ist sie deshalb so extrem . Ich denke , dass das aber alles noch normales Getue ist !!! Sie sieht ihn als Eindringling in ihr Revier . Warte einfach ab !!!
LG

jaja... nicht nur wilde sondern auch die von Lotte... und Lotte war ja was VGs anging noch komplizierter ;) Also ich finde immer noch jeden Morgen Fell und Holger gefällt mir nicht so richtig. Gestern Abend ist er OHNE Grund panisch voll-Speed gegen die geschlossene Gehegetür gerannt. Natürlich mit dem Kopf nach vorn. Scheint aber noch alles dran zu sein. Ich hab nur das Gefühl, er schiebt die Megapanik, obwohl ihm keiner mehr so richtig was tut. Aber das kann man ihm ja grad auch eigentlich nicht übel nehmen

Hallo Kadda !!

Lotte hieß sie . Ich kam die ganze Zeit nicht drauf , aber hatte ihr Bild vor Augen . War ja damals sehr dramatisch mit ihr :( Wie alt waren die Jungen , als sie starb ? Wie alt ist der Nachwuchs jetzt ? Man verliert vollkommen die Zeit !!!
Holger wird sich sicher beruhigen, wenn er merkt , dass sich die Situation entspannt hat . Wenn die anderen ihn fressen lassen , dann wird er doch schon ein Stück akzeptiert :) Gut Ding will Weile haben ;)
Alles Gute weiterhin !!! Luke

die Jungen waren ungefähr 3 1/2 Monate. Außer Ted und Penny waren ja auch schon alle "ausgezogen". Jetzt sind sie gut 1 1/2 Jahre alt. Aus der Pubertät ist Penny also raus. Da hat sie Ted ja immer angepinkelt und so Sachen :D
Ja genau... das mit dem Fressenlassen fand ich auch schon mal nen guten Fortschritt. Ich meld mich bald wieder. Dann auch endlich mit Foto, hoffe ich ;)

irgendwie klappt das mit tiny pics nicht mehr :(
Ich probiers mal so.

Das ist Holger. Heute wird er leider wieder sehr doll gejagt :mad:

Der ist ja hübsch ^^
Hab ich das richtig verstanden, dass die drei 6qm haben? Wenn ja, wäre das evlt das Problem? Fände ich nämlich für 3 Halbwilde extrem wenig..:o

ja das stimmt schon, dass 6 qm für drei wildies wenig sind. Allerdings sind es wirklich 6qm auf einer Ebene und es gibt noch viele weitere Ebenen. Also wirklich große Schutzhäuser mit mehreren Ebenen usw. Im Gehege geht es ja auch mittlerweile. Die richtigen Hetzjagden finden im Garten statt. Zur Zeit kommen sie mindestens 3 Tage die Woche von morgens bis nach der Dämmerung raus. Die anderen Tage erst so gegen 4.

Hallo Kadda,
da klink ich mich mal eben ein.
Ich hatte die Schwierigkeiten mit meinem wilden Fritzchen geschildert, der lieber allein draußen übernachtet:mad: Hast du abends keine Probleme, die wilden Hasen wieder ins Gehege zu bekommen? Wie hoch ist euer Zaun, oder ist euer Garten so toll und groß, dass keiner das Bedürfnis hat, bei den Nachbarn rumzustromern?:wink:
Heute abend war der Hunger wohl groß, da kam er freiwillig zum Abendbrot...

huhuuu...
also ab und zu gibt es schon Probleme. Das ist bei meinen echt so phasenweise. Meistens geht es ungefähr 2 Monate gut und dann 2 Wochen Zwergenaufstand. Gut gehen heißt: Ich komme abends auf die Terrasse ( = das Gehege), verteile Futter und die Mümmels kommen angerannt, Tür zu, fertig. Oft muss ich auch erst ein paar Schritte in den Garten gehen, mich auf die Wiese stellen und sie gehen rein. Wenn es schlecht läuft renne ich ein paar Runden durch den Garten und treibe sie an ;)
Wie groß unser Garten ist, wissen wir gar nicht so genau. Schätze so gute 100qm. Aber bin in so was echt schlecht. An einer Seite ist Mauer, an einer das Haus, an einer so Zaun+2 Meter hoher Sichtschutz und an einer Seite nur Zaun. Und das ist natürlich die Seite, wo Penny schon mal probiert, ob man den nicht irgendwie durchknabbern kann. Kann man nicht. Der ist auch "nur" ein Meter hoch. Aber sie haben es noch nicht probiert drüber zu kommen.

Das lässt mich hoffen, dass bei uns auch ruhigere Zeiten kommen werden.
Der Zaun zu den Nachbargrundstücken ist auch nur 80 cm hoch und noch dazu aus Holz, aber den ignoriert der Fritz zum Glück. Wenn ich morgens das Gehege zum Freilauf öffne, springt er über den Zaun, rennt eine Runde durch den Garten und hält sich ansonsten die meiste Zeit ganz in der Nähe des Freilaufs auf.
Ich füttere aber auch nur drinnen, das hat er schon kapiert.
Wenn der Rasen etwas gewachsen ist, dürfen die anderen drei auch wieder raus.

Hey,

bin grad beim Rumgucken auf das Thema gestoßen.
Mich würde mal interessieren, ob das mit der Vg jetzt geklappt hat oder ob du Holger schweren Herzens wieder abgeben musstest? Also was gibt es neues =)

Liebe Grüße

Hallo Sunray!
vor etwa einer Woche konnte ich nachts beobachten, dass Holger Penny den Rücken geschleckt hat :)
seitdem geht es leider wieder eher bergab und es fliegen die fetzen. Im Moment lassen sie ihn oft nicht mal ans Futter ran :(
da waren sie schon mal auf einem besseren weg :/
aber im großen und ganzen scheint es ihm hier schon zu gefallen. Ab und an schlägt er sogar schon mal nen Haken auf der Wiese oder wälzt sich genüsslich über den Boden. Deshalb besteht für mich im Moment kein Grund ihn wieder abzugeben. Auch wenn es mir das Herz zerbricht, wie blöd Penny und Ted sich ihm gegenüber verhalten...