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Problem mit der Vergesellschaftung Hallo Ich bin neu hier und wollte einmal von meinem Problem berichten. Meine kleine Flocke (10 Monate jung) sollte einen neuen Partner bekommen. Nachdem ich meine Mutter endlich überreden konnte, ein zweites dazu zu holen ( ich bin erst 19 und lebe noch zuhause) guckte ich bei den E-bay Kleinanzeigen und fand dann schließlich auch ein Kaninchen, was perfekt zu Flocke passen sollte. Der Kleine hieß Knöpfchen und war 3 Monate jünger als Flocke. Er wurde abgegeben, weil er sich mit seinem Bruder nicht mehr verstand. Natürlich war er kastriert und geimpft. So holte ich den Kleinen ab und versuchte mich dann an der Vergesellschaftung. So wie ich gelesen hatte sollte sie auf neutralem Boden stattfinden. Ich dachte , es wäre kein Problem sie in den Flur zu setzen, denn den kannte Flocke nicht. Da dort Laminat war legte ich Handtücher und Decken aus. Am Anfang lief auch alles ganz gut. Flocke guckte zwar etwas bedeppert, aber sie war auch neugierig und wollte ihn beschnuppern. Dann ging der Teil mit dem Jagen und der Rangordnung los. Das Blöde war nur, dass Flocke kein Laminat kannte, Knöpfchen aber, von den Vorbesitzern schon. Nun ist meine Kleine sehr ängstlich und tut sich etwas schwer, Vertrauen zu fassen. Sie ist immer weg gerannt. Knöpfchen hat allerdings schnell gemerkt, dass sie auf dem Laminat kaum laufen kann und hat immer wieder die Handtücher weg geschoben, damit sie nicht weg rennt. Ich hatte etwas Angst, dass sie sich irgendwann wehtut und habe deshalb einen großen Fehler begangen. Ich bin dann mit den Beiden ins Zimmer und damit in ihr Revier gegangen. Ich weiß, dass man das nicht tun soll, bevor die Rangordnung geklärt ist, aber ich hatte Angst um die Kleine. Im Zimmer ging es dann so weiter. Er kam, sie rannte weg. Sie hat ihn überhaupt nicht an sich ran gelassen und ist immer weg gerannt. Sie fühlte sich eher belästigt. Die ganze Nacht ging das so, bis wir sie dann am Morgen getrennt haben. Auch dies war wahrscheinlich ein Fehler von mir, da bei mir auch der emotionale Teil sehr groß war. Nun ist meine Mutter auch sehr streng und hätte es bestimmt nicht zugelassen, wenn ich die Beiden so eine Woche lang da drin gelassen hätte. Ehrlich gesagt war ich auch ziemlich überfordert, da das zwar nicht mein erstes Kaninchen, aber meine erste Vergesellschaftung ist. Nach der Trennung war Flocke dann wieder ganz die Alte. Völlig entspannt und immer noch zutraulich zu mir. Nun hat mein Vater den Kleinen erstmal genommen. Allerdings fragen wir uns, ob wir es diesmal, nur unter besseren Bedingungen nochmal probieren sollen. Wir könnten die Beiden auf den Balkon setzen, den Flocke ebenfalls noch nicht kennt. Nun ist die Frage, ob ich es noch einmal probieren soll. Auch wenn ich weiß dass immer gesagt wird, dass Kaninchen Partnertiere sind, so hatte ich bei meiner Flocke doch das Gefühl, dass sie sich alleine wohler fühlt. Habe ich eine Chance, dass die Beiden sich doch noch verstehen. Wie schon gesagt, sie ist eher ängstlich und auf mich bezogen, er eher neugierig und frech. Ich hatte das Gefühl, dass sie sich komplett belästigt fühlt. Zudem hatte sie auch morgens, wo die Beiden noch zusammen waren immer geklopft und hoch aufs Bett geguckt, auf dem ich lag. So als wenn sie mir sagen wollte, dass es ihr reicht und sie keine Lust mehr hat. Sie hat auch überhaupt keine Revieransprüche gestellt und ihren Vorteil, dass sie die Umgebung kennt nicht ausgenutzt. Ich weiß, dass ich leider viele Fehler bei der Vergesellschaftung gemacht habe. Dies habe ich teilweise auch aus emotionalen Gründen getan. Flocke ist für mich fast wie mein Baby und sie ist mir extrem wichtig. Also kann ich es verantworten die Beiden noch einmal zusammenzusetzen, oder sollte ich es lieber unterlassen? Sollte ich es möglicher Weise mit einem anderen Kaninchen probieren. Da mein Vater leider nicht ganz so tauglich für Kaninchen ist würde er Knöpfchen dann wahrscheinlich sonst doch wieder abgeben. Das hätte ich allerdings ungerne, da ich den Kleinen doch auch schon sehr ins Herz geschlossen habe. Sorry für den langen Text. LG Celina |
Versuch es noch einmal und verabrede dich mit einer freundin geh raus und lass die kaninchen das machen. Das hört sich alles sehr harmlos an. Flocke wird im ersten momentan einfach überfordert sein weil sie einfach nie die chance hatte kanjnchen sozialverhalten zu erlernen aber das wird sie und dann wird sie sich auch mit dem rammler verstehen. Such dir sin Plätzchen an dem sie evtl mehrere tage bleiben können. Allerdings würde ich sagen gjnge auch flockes altes revier sie scheint da nicht so besitzergrreifend zu sein. Also die beiden rein und du raus, nicht böse gemeint aber die regeln das. |
Hallo und herzlich Willkommen! :seeya: Du hast die Fehler bei der VG schon selbst erkannt, deine Emotionen sind das Problem. ;) Deshalb würde ich dir den Rat geben, die Beiden wieder ins Zimmer zu setzen und, wenn geht, solltest du das Zimmer verlassen. Leider passiert immer wieder der Fehler das zu sehr vermenschlicht wird und deshalb klappen viele VG´s nicht. Auch kann eine VG mehrere Wochen dauern, damit musst du rechnen. Also, setze sie zusammen und verlasse das Zimmer, auch deine Unruhe überträgt sich auf die Tiere. |
Hallo und herzlich willkommen bei uns im Forum!;) Ich schließe mich meinen Vorrednern an. Die Kaninchen ins Zimmer, Du raus und dann wird das schon. Leben die beiden dann frei bei Dir im Zimmer? Ach ja, bevor Du die beiden zusammen setzt, vergewissere Dich nochmal, dass das Böckchen auch wirklich kastriert ist. Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser.:rofl: |
Hallo, vielen Dank für die vielen Antworten. Ja der Bock ist kastriert, das habe ich mir von der Vorbesitzerin schriftlich geben lassen. Die Kaninchen haben bei mir zwar einen großen Doppelkäfig, aber der ist bei mir aber so gut wie immer offen, also sie rennt bei mir Tag und Nacht im Zimmer herum. Sollte Knöpfchen wegen Knabbern, etc. nicht nachts rennen können werde ich mir noch Gitterelemente holen und die dann zu einem Gehege für die Nacht umbauen, da ich meine Kaninchen ungerne in einem Käfig einsperre. |
Wenn ich die Beiden dann allerdings in ihr Gehegen setze, soll ich dann den Käfig dazustellen, oder den lieber raus und nur ein paar Fleckchen zum verstecken, also Tunnel, etc.? |
Nimm den Käfig raus, der kann zur gefährlichen Sackgasse werden, würde ich auch in Zukunft nicht mehr reinstellen. Die Käfigunterschale eignet sich gut als Klo und Futterplatz. :wink5: |
Okay alles klar, danke :) Allerdings werde ich das wahrscheinlich erst in so sechs Wochen wieder in Angriff nehmen können, da ich ab der nächsten Woche wieder zur Schule gehe und dann schlecht auf die Beiden aufpassen kann. In den zwei Wochen Herbstferien aber wird das dann hoffentlich versucht. Jetzt muss ich nur noch meine Mutter noch einmal überreden es noch einmal zu probieren. Mein Freund hat mir ebenfalls seine Hilfe angeboten. Ansonsten kann ich ja bei der VG dann berichten wie es läuft und auch Bilder reinstellen :) Vielen Dank erstmal für eure Hilfe! |
Du sollst doch gar nicht aufpassen:hand: Das ist wirkkich ernst gemeint, der mensch stört bei sowas oft mehr als das er helfen kann. Was in deinen augen schlimm ist ist für kaninchen ganz normal. Schau dir mal das video an. Das sind meine beiden und da ist absolut nichts passiert! https://m.youtube.com/watch?v=zlSdhRlfEgE Kaninchen sind fiese kleine plüschmonster:D |
oh Deine Beiden sind aber wirklich auch süß ;) Wie viel Platz sollten die Beiden denn so bei der Vergesellschaftung haben? Stimmt es das 6 Quadratmeter reichen? Das haben wir schon geklärt ;) Wenn ich zu emotional werde schmeißt mich mein Freund raus und übernimmt das dann. Er hat da als Junge nicht so die Probleme. |
Eine Frage habe ich übrigens auch noch. Ihr könnt sie mir bestimmt beantworten. Ich füttere mein Kaninchen getreidefrei, da TroFu ja nicht gut ist. Sie bekommt stattdessen getreidefreies Futter mit getrockneten Kräutern und manchmal noch getrocknete Apfel- oder Möhrenchips. Nun zu meiner Frage. Manchmal sind in diesem getreidefreien Futter (steht auch drauf) trotzdem noch Pellets drin. Die sind allerdings grün. Ist das tatsächlich nur gepresstes Heu und Gras oder ist da doch noch Getreide drin? Ich habe letztens nämlich gelesen, dass man überhaupt keine Pellets mehr füttern darf, auch wenn es nur gepresstes Gras ist. Soll ich das Futter weiterfüttern, oder lieber nur getrockneten Löwenzahn, Brennnessel, etc. geben? |
Welches Futter ist das denn genau, wie heißt es? Getreidefrei füttern ist schon lange überholt, Getreide, bis auf Weizen, ist nicht schlecht, es sollte natürlich nicht in großen Mengen gefüttert werden, in kleinen Mengen ist es sogar eine wertvolle und gesunde Ergänzung im Speiseplan von Kaninchen. Besonders Hafer und Gerste sind gut verträglich. Pellets hingegen, egal ob mit oder ohne Getreide, sind Aufgrund ihrer Struktur (kleingemahlen, gepresst) nicht gesund das sie zu Verdauungsproblemen führen können, besonders in Verbindung mit Frischfutter. |
Oh das weiß ich jetzt gerade gar nicht :/ Habe es auch gerade nicht hier. Ich glaube irgendetwas mit Naturfutter ohne Getreide oder so. Ah okay. Dankeschön, dann lasse ihn Zukunft die Pellets weg :) Wie viel Platz brauchen meine Beiden denn bei der Vergesellschaftung? Im Moment bin ich total am planen, damit die Beiden schnell zusammengeführt werden können :) |
Je mehr Platz sie bei der VG haben, umso besser, 6m² würde ich als absolutes Minimum angeben. Also wenn du mehr Platz rausholen kannst, wäre das gut, so können sie sich gut aus dem Weg gehen, das nimmt die Spannungen. ;) |
Alles klar, danke ;) dann werde ich versuchen so viel Platz wie möglich zu geben. Könnte mir einer von euch vielleicht einen Rat geben wegen den Gehegeteilen. Ich habe schon etwas bei Amazon gefunden. http://www.amazon.de/Trixie-6243-Freilaufgehege-Netz-Elemente/dp/B000M2UW7W/ref=sr_1_fkmr1_1?s=pet-supplies&ie=UTF8&qid=1408987788&sr=1-1-fkmr1&keywords=Gitterelemente+75x80+cm Hier das kann man denke ich flexibel bewegen. Hat vielleicht sonst noch jemand Alternativen? Schonmal vielen Dank ;) |
Genau dieselben Gehegeelemente habe ich auch für den Garten. Bei denen ist das Preis-Leistungsverhältnis sehr gut! :thumbsup: In der Innenhaltung hat es sich bewährt, wenn man die einzelnen Gehegeteile unten beschwert, damit die Langohren sie nicht verrücken können. Gut geeignet dafür sind zum Beispiel Lochziegel. |
Gut danke ;) dann werde ich die jetzt demnächst bestellen denke ich |
So, jetzt habe ich zwar schon Gehegeteile (hatten noch welche im Garten), nun tut sich mir aber ein neues Problem auf. Meine Mutter versteht leider gar nichts von Kaninchen, ist aber der Meinung sich in alles einmischen zu müssen >:( Ich musste sie schon überzeugen den Beiden möglichst viel Platz in meinem Zimmer zu geben. Nun denke ich, dass sie, wenn sie mitkriegt, dass die Beiden sich jagen, sie bestimmt trennen will und mich als Tierquälerin hinstellen wird. Sie hat schon kaum eingesehen, dass das Oberteil vom Käfig raus soll, weil Verletzungsgefahr besteht, wenn die Beiden sich da drin jagen. Was soll ich tun, um sie dann zu üerzeugen, die Beiden weiter zusammenzulassen. Manchmal habe ich auch länger Schule, dann ist sie schon zuhause. Was wenn sie die Beiden dann einfach auseinander setzt. Ich habe ihr schon gesagt, dass das länger dauern kann, und das das Jagen, Fellflug, etc. völlig normal ist. Meine Mutter lässt sich so etwas aber nicht sagen. Wie kann ich sie davon abhalten sich einzumischen? |
Hallo, du könntest, wenn vorhanden, deine Kinderzimmertür einfach abschließen. Das klingt erstmal hart und ich denke, viele Muttis hier im Forum werden OMG sagen, aber manchmal muss die Erziehung auch mal anders herum laufen. Wer keine Ahnung hat soll sich nämlich nicht einmischen. Und als sie dir erlaubte Kaninchen zu halten, hätte sie sich selber informieren müssen wie man diese sensiblen Tiere korrekt hält. Darf ich nochmal fragen wie alt du bist? Ich habe es sicher übersehen... |
Hallo, vielen Dank für deine Antwort. Leider habe ich keinen Schlüssel zu meiner Zimmertür, und es existiert meines Wissens auch keiner. Ich bin schon 19 Jahre alt, aber meine Mutter ist trotzdem der Meinung, dass sie mich wie ne 12- jährige behandeln muss. Ich werde einfach versuchen in den Tagen immer zuhause zu sein, so dass sie nicht unbedingt in mein Zimmer muss zum Füttern, etc. Dann klappt es hoffentlich. Drückt mir die Daumen, dass das alles so klappt, wie ich es mir vorstelle. Nächste Woche gehts nochmal zum TA zum Impfen und Krallen schneiden, und dann steht die VG an. |
Hi Celina, ich hatte das gleiche Proplem. Ehrlich gesagt, ich habe es immernoch. Meine Fina verträgt sich nach einem halben Jahr immernoch nicht mit Sammy. Ich versuche es auch immer wieder, aber habe Angst, dass einer den anderen beißt. Am besten wäre es, es immer wieder auf neutralem Boden zu probieren. wenn man Glück hat, dann klappt es. Viel Glück! Liebe Grüße, Vivien ( 17 Jahre) |
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Ja ich werde die Beiden diesmal auf jeden Fall auch zusammenlassen. Beim ersten Mal ist ja nicht passiert, bis auf ein bisschen Fellflug und das Knöpfchen Flocke ein paar Mal gezwickt hat und Flocke halt immer vor ihm weggelaufen ist. Richtig gebissen haben sie sich aber nicht. Ich berichte dann weiter, wenn die VG läuft. |
Könnte ich die Beiden auch gleich zusammensetzen, nachdem flocke geimpft wurde? |
Ich würde noch ein paar Tage nach der Impfung warten. Die Impfung belastet das Immunsystem sehr, eine VG bedeutet Stress, so kann es zu Impfreaktionen kommen (Impfmyxomathose). |
So die VG läuft jetzt seit gestern Abend. Bis jetzt sieht alles ganz gut aus. Er jagt sie nur manchmal und sie läuft weg. Auch vom Futter lässt sie sich verjagen, aber ansonsten läuft alles. Jetzt noch eine frage. Ich habe ja kartons drin. Ist es schlimm dass sie die anknabbern? |
Keine Sorge, MÜtter behandeln auch 31jährige Töchter, die selbst bereits Mutter sind, oft noch wie 12jährige ;) Da musst du halt auch mal hinnehmen, dass sie beleidigt ist. Das gibt sich. Irgendwann wird sie es sicher einsehen, wenn die VG geklappt hat und die beiden miteinander kuscheln. Das Jagen und Weglaufen ist normal und eigentlich schon sehr gut. Ich hab jetzt erst ein Pärchen zusammengesetzt. Der Knabe wurde mir zurück gegeben, weil er seinen Bruder von heute auf morgen total auseinandergenommen hat. Ich habe ihm nach einer Woche Quarantäne eine junge Dame reingesetzt, mangels Alternative in dem Käfig, in dem er die Woche bereits verbracht hatte (Käfig Marke Eigenbau mit knapp 3m², weil es grad nicht anders geht, ist auch nicht für dauerhaft). Er hat sie erst gejagt, aber hauptsächlich, weil sie nervös weggelaufen ist. Sie haben sich auch mal gekabbelt und sie hat ein paar Schrammen abgekriegt. Es hat dann wiederum eine knappe Woche gedauert, da hat er sie geputzt und sie kuscheln miteinander. Zu viel Platz kann schlecht sein, wenn ein Tier ständig wegläuft, denn so können sie sich ja nicht kennenlernen. Wenn es also nicht vorwärts geht, dann schränke ihren Platz ein bisschen ein. Kartons sind prima als Versteck, vor allem bei der Zusammenführung. Immer zwei Eingänge reinschneiden, damit es keine Sackgassen gibt! Und dass sie sie zerlegen ist nicht schlimm. Die wenigsten Kaninchen fressen die Pappe tatsächlich, sie zerfetzen sie eigentlich nur. Und das baut Spannungen ab und macht Spaß ;) |
Danke für die Antworten. Ja zwei Eingänge habe ich drin ich werde das auch gleich machen mit dem Einschränken. Knöpfchen ist leider, trotz Verbarikadierung hinter den Fernseher gekommen und hat ein Kabel von meinem Receiver zerknabbert. Meine Mutter wird mich umbringen :( |
Okay, mein Freund hat das Kabel als LAN- Kabel identifiziert und mir gleich ein neues mitgebracht. Also doch nochmal Glück gehabt :D Im Gehege ist jetzt Ruhepause. Die Beiden scheinen echt erschöpft zu sein. |
Und so geht das Spiel immer weiter. Er kommt an, sie lässt ihn ganz kurz schnuppern, dann haut sie ab. Wenn er allerdings auch mal für ne längere Zeit in nem Karton oder so liegt, dann kommt sie schon auch mal gucken wo er ist :D Rammeln tun sie sich allerdings überhaupt nicht. Ist das gut oder schlecht? |
Schön, dass die VG läuft. Drück die Daumen für ein gutes Gelingen. Bei den Kabeln bitte besonders sichern. Das kann richtig ins Auge gehen. |
Ja ich hab das Gehege jetzt erstmal so präpariert, dass sie auf keinen Fall dahinter kommen können. Wenn die VG dann durch ist werde ich alles so sichern dass er nichts zerknabbern kann. Bin froh, dass dem Kleinen nichts passiert ist. |
Ok, dann ist gut! :thumbsup: |
So jetzt kommt anscheinend langsam die Phase, wo sie auch mal neugieriger wird und zu ihm kommt. Leider jagt er sie dann nach ein paar Sekunden weg xD Versteh einer die Kaninchen ;) |
Halli Hallo :) Klingt doch soweit erstmal alles gut, manches braucht eben etwas Zeit. Mal mehr mal weniger. Bei meinen kleinen Krachmachern war es Anfangs auch ganz schön schwierig. Es wurde sich gejagt, gekloppt und angezickt. Solange es nicht zu akuten Verletungen kommt heißt es einfach nur tiiief durchatmen. Die machen das schon unter sich aus. Die beiden putzen sich mittlerweile gegenseitig, kuscheln wie verrückt und fressen auch zusammen gleichzeitig aus einem Napf (obwohl mehrere Futterstellen angeboten werden hocken die beiden immer zusammen :) ) Es gibt Momente da wird sich auch noch gejagt aber alles ganz harmlos. Manchmal glaube ich sogar die machen das extra damit ich auch unter keinen Umständen mal in Ruhe einen Film schauen kann :D Geduld ist wahrscheinlich die wichtigste Eigenschaft die du bei einer VG haben solltest ;) |
So ich bin jetzt eben von der Schule nach Hause gekommen und die Lage hat sich etwas verschlechtert. Flocke scheint sich belästigt zu fühlen und läuft sofort weg wenn Knöpfchen ankommt. Mich hat sie gleich angeknurrt als ich ihr kurz mal näher gekommen bin. Was mich auch immer noch irritiert ist, dass keinesfalls gerammelt wird, jedenfalls habe ich nichts davon mitbekommen. Kaninchen machen doch mittels rammeln die Rangordnung aus oder? Ich weiß zwar nicht, was vorgefallen ist, aber Flocke kommt mir im Moment schon fast aggressiv vor. |
Auch ist mir aufgefallen, dass sie sich sofort hinlegt, wenn sie mal kurz ihre Ruhe hat. Ist das normal? |
Ja, das ist normal. Du musst Geduld haben, sie sind ja erst seit 3? Tagen zusammen, eine VG kann mehrere Wochen dauern. Zum Rammeln, bei einer VG muss nicht gerammelt werden. Gerade bei einer VG mit Häsin und Kastrat nicht, weil es nur unter gleichgeschlechtlichen Kaninchen eine Rangordnung gibt, nicht zwischen Weibchen und Männchen. :wink5: Wie viel Platz haben sie jetzt eigentlich? |
Achso okay, dann danke für den Rat ;) Ja das ist der 3. Tag. Jetzt scheint es schon wieder in Ordnung zu sein. Eben kam ich nach Hause, da sah sie schon wieder ganz vergnüglich aus. Trotzdem hoffe ich, dass es bald zuende ist, denn meine Mutter hängt mir im Nacken. Sie fragt ständig, ob wir die beiden nicht doch in den Käfig setzen können -.- Wie viel Platz sie haben weiß ich gerade gar nicht soo genau, habe auch gerade keinen Zollstock hier. Aber mehr als 4 qm denke ich werden es sein. Mehr kann ich leider auch nicht wirklich geben. Am besten stelle ich mal ein Bild rein, dann könnt ihr mir ja vlt sagen, ob das okay aussieht |
Bitte auf keinen Fall in einen Käfig setzen, das kann blutig enden, abgesehen davon ist ein Käfig keinesfalls artgerecht und grenzt an Tierquälerei. Frag deine Mutter mal, ob sie in einem kleinen Raum leben möchte, ihr ganzes Leben lang. :wink5: |
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