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Camilla_Wood 02.04.2014 11:47

Vergesellschaftung geht nicht voran
 
Hallo Ihr lieben,

die Vergesselschaftung unserer beiden hat hat schon vor knapp 22 Std begonnen.
Es wird gerupft, gejagt und gebissen. Zum Glück bisher ohne Verletzungen.
Die beiden haben zwei Häuschen mit jeweils zwei Ausgängen, Futternäpfe etc. alles doppelt. Nun ist es so, dass sich beide in Ihrem Häuschen verstecken. Unser Dicker ist eh schon immer ein "Stubenhocker" gewesen. Unsere Neue ist da eher die neugierige und sucht den Kontakt,steckt ab und an mal den Kopf in "sein" Häuschen, so dass es immer wieder zu Kabbeleien kommt, wie ein "Wachhund" stürmt er raus,aber sonst lässt er sich kaum draussen blicken. Stagniert die Vergesellschaftung dadurch, dass die die beiden, vorallem er sich so wohl im Häuschen fühlt?Und die VG ist in einem ca.10 qm großen Raum,...ist das der Raum vllt zu groß?

Ich hoffe Ihr könnt mir noch Tipps und Rat geben.

Danke schon im Voraus.

Camilla

Sushi 02.04.2014 12:14

Hi,
also der Raum ist schonmal nicht zu groß, zu groß gibt es nicht:smilewinkgrin:

22 Stunden bei einer VG ist mal Garnichts!

Bei mir waren es mal 2 Wochen!

Wie ich das so lese findet die VG im Revier von euern Dicker statt, das kann so nicht klappen.

Camilla_Wood 02.04.2014 12:16

Danke für die schnelle Antwort,... die Zusammenführung findet in einem neutralen Raum statt. Die Ausstattung ist komplett neu.

Sushi 02.04.2014 12:20

Dann läuft bisher alles normal ab.
Eine VG braucht Zeit.....viel Zeit.
Solang es nicht zu blutigen Kämpfen kommt ist alles normal.

knuffelchen 02.04.2014 12:23

Bei mir war meistens nach 3 Tagen das Gröbste ausgestanden und nach einer Woche war alles ok.

Camilla_Wood 02.04.2014 12:26

Okay, dann bin ich beruhigt,...vielen Dank ihr Lieben!

Sushi 02.04.2014 12:26

Klar kann es auch mal schneller gehen aber 22 Stunden ist doch recht kurz für eine überstandene VG.

Blumenkind 02.04.2014 12:58

Also meine jetzige VG läuft über 2 Wochen und wir sind noch nicht über das jagen hinaus.
Meine fressen kaum zusammen, wenn unsere neue Dame aus der Höhle kommt gibts meistens Zoff.
Wir warten trotzdem auch weiter ab.
Es ist immer absolut von Charakter abhängig wie sich die Tiere verstehen.
Ich kenne auch Fälle wo die Tiere sich gute 8 Wochen nicht mal angeschaut haben.
Also, lass deinen Tieren Zeit und setz dich selber nicht so unter Strom ;)
Wie auch shcon gesagt wurde, wenn kein Blut fließt ist alles ganz normal.
Liebe Grüße

Camilla_Wood 02.04.2014 13:37

Unser Dicker hat gerade am Ohr geblutet, hat aber recht schnell aufgehört zu bluten, was sollen wir bei Schürfwunden machen? :( Am Rücken haben beide ein paar kahle Stellen und ein paar kleine Wunden,die auch bereits getrocknet sind. Da unser Dicker schon knapp 9 Jahre alt ist und die neue geschätzt auf 3, ist sie auch viel fitter als er. Wir haben Angst, dass es ihn zu sehr stresst und er auch noch von uns gehen muss...
:(((

Sushi 02.04.2014 16:20

Tja eine VG ist nix für zarte Gemüter.
Das muss du und dein Dicker durch.
Wenn es nicht zu starke Blutungen oder große Fleischwunden kommt...weiter machen.
Ansonsten VG abrechen was dann blöd wäre da alles bisherige umsonst war.

Camilla_Wood 04.04.2014 15:30

Seit gestern werden die Raufereien weniger und kürzer,...ist das ein gutes Zeichen? Da die beiden doch schon einige kleine Verletzungen haben , möchte ich die Wunden mit Bepanthen versorgen. Und unser Dicker hat am Ohransatz eine Bisswunde, die nun aussieht wie ein Loch, ist zwar trocken, hat aber einen weisslichen Rand, es könnte Eiter sein. Kann ich die Wunde mit Betaisodona spülen? Hat da jemand Erfahrung mit? Was muss ich beachten?

JayJay 04.04.2014 15:45

Hallo Camilla,

bei der Wundversorgung kann ich dir nicht groß helfen, ich hab immer nur das normale Wunddesinfektionsspray und ein bißchen Bepanthen genommen.

Ich glaube es wurde noch nicht gesagt, aber du musst darauf achten, dass die Häuser mindestens zwei Ein- Ausgänge haben, es dürfen keine Sackgassen entstehen. Dadurch können schlimme Beißereien entstehen.

Camilla_Wood 04.04.2014 15:53

Hallo JayJay, danke für deine Antwort,...unsere beiden haben zwei Häuschen mit jeweils zwei Ausgängen, es gibt also keine Sackgassen. Wir haben alles doppelt gekauft, damit es nicht unnötig zu Streitereien kommt. :) Ist es denn nur mein Eindruck oder ist das ein gutes Zeichnen, dass die Jagereien weniger werden? Manchmal stehen die 30 cm voreinander entfernt und "warten" ab. Dann wird einmal angegriffen udn dann wars das wieder,...am 1.,2.Tag war es viel viel heftiger. Das blöde ist aber auch, dass unser Dicker immer in seinem Häuschen sitzt und rausgestürmt kommt, wenn sie vorbeihoppelt, manchmal täuscht er den Angriff nur an. Sie, unsere kleine neue ist sehr neugierig und sucht immer den Kontakt, in dem sie zu "seinem" Häuschen geht , aber er findet es irgendwie doof...ich kann schon gar nicht mehr richtig schlafen... :/

mausefusses 04.04.2014 15:58

Klingt alles normal und super!

Es gibt eigentlich nur 1 Problem: Deine Ungeduld! :-)

JayJay 04.04.2014 16:21

Erster noch guter Tip : VIIIIEL Fressen für die Kaninchen an mehreren Stellen, überall im Gehege verteilt.

Zweiter noch viel besserer Tip :

Nimm dir ein Bier (oder einen Sekt), ne Tüte Chips und ne große Tafel Schokolade. Leg dich auf die Couch, mach unbedingt die Tür zu und schalte den Fernseher laut.

:D

Camilla_Wood 04.04.2014 16:23

Hach ihr seid sooo süss! Jaa, der zweite Tipp klingt richtig richtig gut :))

JayJay 04.04.2014 16:40

Ich hab bei meiner ersten VG auch gedacht ich mach was falsch - und ich war soooooooooo aufgeregt :D
Dabei war mein einziger "Fehler" einfach meine Ungeduld und das ich alle 5 Minuten um die Ecke geschaut habe um zu prüfen was die gerade treiben :cool:

Gopu1990 04.04.2014 17:17

Ich habe seit einem halben Jahr bis dreiviertel Jahr eine 4er Gruppe. Erst jetzt liegen alle 4 auf einem Fleck, putzen sich gegenseitig und kuscheln.

Mal gehts schnell mal nicht.

Wichtig ist halt ruhig bleiben, ich habe mich gern Stundenlang (nach der eigentlichen VG) auf den Balkon gesetzt udn je nachdem wer von der Chefin verjagt wurde flüchtete auf meinen Schoss. Das war für mich schön, aber nur für mich...
Jetzt habe ich eine glückliche 4er Truppe, angespannte nerven und nur noch eine Kuschelbacke in der Bande ;)

Das wird schon!

Camilla_Wood 07.04.2014 13:20

Huhu ihr lieben,
ich hab noch eine Frage,...ist das normal, das meine beiden Fellnasen seit Beginn der VG abnehmen, weil die sich mehr bewegen und gestresst sind?Unser Dicker bewegt sich sonst nicht viel,obwohl er über 8 qm Auslauf hat. Hat aber auch abgenommen.Die neue Kleine ist gerade etwas eingeschüchtert und frisst auch nur wenig. Hab ihre Wunden mit antiseptischen Bepanthen eingecremt, die leckt sich aber blöderweise immer ab...ich versuchs mit Babybrei,um sie etwas aufzupeppeln. Ansonsten bekommen die beiden Möhrengrün,Möhrchen,getreide-und zuckerfreies Knabbelzeugs...

JayJay 07.04.2014 13:38

Natürlich ist das gut möglich, solange sie nicht abmagern und alles im normalen Bereich ist, ist da ja auch nichts schlechtes dran.
Solange du die Rippen nicht spüren kannst, würde ich auch von einer energireichen Päppelnahrung absehen, das pendelt sich wieder ein.

Dein Futterplan hört sich aber ein bißchen einseitig an, da kannst du noch ordentlich dran schrauben ;)
Ich würde während einer VG auch wirklich immer mehrere große Futterhaufen machen, damit alle ohne Stress fressen können.

Camilla_Wood 07.04.2014 13:43

Ich hatte noch vergessen, getrocknete Löwenzahnblätter und Blüten, Haselnussäste und ein bissl Brokkoli zu erwähnen, ansonsten noch Johannisbeerblätter aussem Garten. Frisches Heu natürlich auch. Ich habe im ganzen Zimmer Futterstationen verteilt...für jeden ist also genug da :)

JayJay 07.04.2014 13:47

Du kannst auf jeden Fall viiiiiiiiiiiiiiiiiel mehr blättriges Gemüse füttern, im besten Fall natürlich frische Wiese, Kräuter und Unkraut von draußen.

Die getrockneten Kräuter sind eine gute Ergänzung - aber eben nur eine Ergänzung, der Großteil der Fütterung sollte aus Blättrigem Frischen Sachen bestehen.

Camilla_Wood 07.04.2014 20:22

Ich hab leider noch etwas,... Uner Dicker ist auf einem Auge bereits blind, auf dem anderen Auge sieht er auch nicht mehr so gut. Nun habe ich gerade eine kahlre stelle direkt unter dem einen Auge entdeckt und bin entsetzt. Es blutet war nicht, aber es tut mir in der Seele weh. Unser Dicker hatte sich sonst immer an unserer Kleinen, die ja leider verstorben ist gehalten. Ich weiss nich, wann man so eine VG abbrechen sollte. Es liegt zwar weniger Fell rum, aber irgendwie hab ich ein schlechtes Gefühl dabei, da unser Dicker auch nicht mehr richtig gucken kann...Was meint ihr?

JayJay 07.04.2014 20:28

Nein, weiter machen :)
Das ist nicht schlimm, kleine Kratzer kommen mal vor-
wenn du jetzt abbrichst musst du wieder ganz von vorne anfangen.

JayJay 07.04.2014 20:44

Wahrscheinlich ist das jetzt ziemlich sch... wenn ich dir das jetzt so offen sage, aber die richtige Partnerwahl macht halt viel aus und die Dame ist im besten Alter, während dein Rammler mit 9 Jahren sicher eher einen ruhigeren Lebensabend genießen will.
Das heißt nicht, dass es nicht klappen kann, das ist immer Charakterabhängig, aber da er gesundheitliche Beeinträchtigungen hat, wäre ein Partner in seinem Alter wahrscheinlich sinnvoller gewesen.

Trotzdem : Abwarten!
Eine VG braucht sehr viel Zeit und Geduld, solange aber keine schlimmen Verletzungen auftreten lass sie einfach machen.
Wenn du merkst, dass es ihm durch den Stress zunehmend schlecht geht, er apathisch wird, das Fressen einstellt oder es gar keine Ruhephasen gibt, dann kannst du nochmal gut überlegen.

Eine junge aktive Dame kann auch ein Jungbrunnen sein, der den alten Herrn aus der Reserve lockt, es muss also nicht negativ sein.

Camilla_Wood 07.04.2014 20:54

Vielleicht hast du Recht, aber ich wills nicht hoffen. Er hat genug Ruhe eigentlich. Da die beiden ihr eigenes Häuschen haben und teilweise stundenlang einfach nur dösen, hab ich mich schon gefragt, ob das Zimmer doch nicht zu groß ist,...aber du sagtest ja, es gibt kein "zu gross". Mir kommt es halt manchmal so vor, als ob die sich zu selten über den Weg laufen. Wie gesagt, Felle liegen da schon viel viel weniger als die ersten Tage. Als wir das Mädchen aus dem Tierheim geholt haben, haben wir extra gefragt, ob sie charakterlich ruhig ist,...und eigentlich ist sie das auch, aber wenn er sie angreift, weil sie sich neugierig nähert,...dann schlägt sie zurück. Die Kämpfe werden auch kürzer,...merklich kürzer,...und auch der Abstand zwischen den beiden,...

Camilla_Wood 07.04.2014 20:59

Ich hoffe du verstehst, es nicht falsch der Hoffnung, dass du Unrecht hast ;) Ich wünsche es mir nur so sehr, dass die beiden gücklich und zufrieden sind. Vorallem, dass er in seinem Alter noch ein tolles Ninchen zum Kuscheln hat,er war halt noch nie alleine.

hasis2011 07.04.2014 21:01

Ich wette mit dir das sie in ein paar Tagen miteinander kuscheln. :smile:

Lass ihnen den Platz, JayJay hat Recht, es gibt kein zu groß, viel Platz nimmt die Spannungen raus. ;)

JayJay 07.04.2014 21:02

Also wenn es Ruhephasen gibt, dann ist das schon mal ok.
Ein gutes Zeichen ist auch, wenn sie sich interessiert zeigen, aber nicht aggressiv nach dem anderen suchen und den einfach nur verjagen wollen.

Man kann die VG beschleunigen, indem man das VG Gehege verkleinert, denn natürlich kann die Auseinandersetzung dann zwar heftiger werden, aber eben auch kürzer - einmal klären was Sache ist und es beruhigt sich höchstwahrscheinlich wieder schneller.

Hör auf dein Bauchgefühl, wenn du dich nicht gut dabei fühlst dann lass es.
Meiner Meinung nach könntest du es versuchen, ich hab bei meinen VG´s auch nur 5-6 qm gehabt, vielleicht sogar weniger.

Ich bin eher der Meinung ein VG Gelände kann wirklich zu groß sein - bzw kann es eine Klärung verzögern
die Aussage "es gibt kein zu gross" kam gar nicht von mir :)

Ist der VG Raum auch das endgültige Gehege oder müssen sie eh nochmal umziehen ?

Camilla_Wood 07.04.2014 21:06

huch, tschuldige bitte :) ich bin wirklich dankbar für euren Rat. <3

Camilla_Wood 07.04.2014 21:09

Nee,aggressives Suchen gibt es bei den beiden nicht, er interssiert sich kaum für sie, nur fürs essen und sein neues häuschen, dass er seit der VG hat :) Sie hingegen zeigt großes Interesse, stürmt ihn aber nie an oder so, sondern sucht immer nur ganz vorsichtig den Kontakt.

JayJay 07.04.2014 21:23

Das hört sich sehr positiv an :)
Der Grummelpott wird ihrem Charme schon noch erliegen :D

Ich hab mir jetzt alles nochmal durchgelesen, eine knappe Woche ist wirklich NIX.
Ich würde dir empfehlen einfach alles so zu lassen wie es ist.
Sie ist interessiert, also passiert auch was und er hat genug Freiraum um seine Ruhe zu genießen.
Jetzt schon einen Plan B zu überlegen finde ich zu voreilig, das schließt auch die Gehegeverkleinerung mit ein.

Und du schaust mal, ob du nicht vielleicht zu große Erwartungen hattest und zu ungeduldig bist und versuch mal die kleinen Signale zu beobachten.
Das sie nicht wie zwei Furien aufeinander losgehen ist doch positiv
Das Sie nach ihm schaut und interessier ist : Positiv
Das die Kämpfe bereits weniger heftig sind : Positiv
Das beide fressen und entspannt im Gehege liegen : Positiv

Ich bin ein wahnsinnig ungeduldiger Mensch, also kann ich das verdammt gut verstehen. :D
Ich setze mir dann immer ein Zeitziel + 2-4 Wochen in denen ich alles einfach so hinnehme...hilft...auch wenn ich mir kurze Ausraster und nervöse Anfälle zwischendurch erlaube :rofl:

Camilla_Wood 07.04.2014 21:23

Die beiden müssen nochmal umziehen...

JayJay 07.04.2014 21:25

Zitat:

Zitat von Camilla_Wood (Beitrag 625433)
Die beiden müssen nochmal umziehen...

Ok, dann lass es mit dem Gehege einfach so.
Umziehen sollten sie am Besten erst, wenn die Jagereien nahezu aufhören und sie zumindest gemeinsam an "einem Tisch" fressen

Camilla_Wood 07.04.2014 21:26

JAYJAY, du bist ein schatz,..das beruhigt mich ungemein... :)

JayJay 07.04.2014 21:36

Danke Danke :blush5:

Kann nur einigermaßen gut helfen, weil ich hier auch immer wieder soviel Rat bekommen hab.
Ich wär ohne die Tips der User hier auch des Öfteren ziemlich untergegangen und war völlig ratlos.
Mittlerweile bilde ich mir ein ich hätte schon etwas dazugelernt, meine Kaninchen belehren mich aber weiterhin gerne eines Besseren :hand:

Ab der 4 Vergesellschaftung wir man übrigens entspannter :cool:

Camilla_Wood 08.04.2014 17:55

Ohneeein, wir waren gerade beim TA , weil unser Dicker schwer atmet und seltsame Geräusche macht. Verdacht auf Lungenentzündung. Er meinte, dass vllt auch durch die Bisse der neuen Kleinen in die Blutbahn gelangt ist. Jetzt hat er erstmal Antibiotikum bekommen, morgen sollen wir wieder kommen für die nächste Spritze und dann alle zwei Tage. Er meinte auch, wenn es nicht anschlägt, könnte es auch ein Tumor sein :((

hasis2011 08.04.2014 18:09

Diese Verdachtsdiagnosen immer.:mad:..ich würde dir dringend raten, zu einem kaninchenerfahrenen TA zu wechseln.
Du wohnst in Berlin, meines Wissens gibt es da eine gute TA, frag mal marinahexe, sie kann dir sicher weiterhelfen. :wink5:

Camilla_Wood 08.04.2014 20:05

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 625654)
Diese Verdachtsdiagnosen immer.:mad:..ich würde dir dringend raten, zu einem kaninchenerfahrenen TA zu wechseln.
Du wohnst in Berlin, meines Wissens gibt es da eine gute TA, frag mal marinahexe, sie kann dir sicher weiterhelfen. :wink5:


wir sitzen leider nicht in berlin , sondern in bielefeld.unser kleiner frisst und benimmt sich ganz normal,nur dieses schwere atmen war heute deutlich zu hören. da wir uns zur zeit in einer vg befinden, ist auch die frage,ob sich die kleine bei unserem dicken anstecken kann?das bedeutet ja,dass die vg dann abgebrochen werden müsste...wie stehen die chancen,dass mein kleiner wieder gesund wird.ich lese irgendwie nur horrorgeschichten

hasis2011 08.04.2014 20:13

Ist schwer zu sagen, dafür müsste man genau wissen, was ihm fehlt. Schreib trotzdem mal marinahexe an, vielleicht kann sie dir einen guten TA in Bielefeld empfehlen.
Falls es etwas ansteckendes sein sollte, dann hat sie es sowieso schon, trennen musst du sie also nicht.


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