Also erstmal der Grund, damit janaundeddy zufrieden ist: Mein kleiner Bruder wohnt in einem Internat und kommt nur jedes 2. Wochenende nach Hause. Den letzen Wurf konnte er also nur sehr selten sehen und er war sehr traurig darüber, dass er sie nicht hat aufwachsen sehen können.

Ich hab die Kleinen nur Leuten mit Kaninchenerfahrung gegeben, damit ich sicher sein kann, dass keiner überfordert ist. Zwei davon habe ich zusammen vermittelt, sie dürfen eine ganze Wohnung ihr Eigen nennen. Ein anderes lebt im Moment noch mit zwei anderen Kaninchen in einer Schweinebox. Sie darf allerdings im Frühjahr auf dem ganzen Grundstück herumlaufen. Eins lebt mit zwei anderen Kaninchen in einem großen Außengehege. Und eins haben wir behalten.
Bei mir leben im Moment 2 Kaninchen in einem 6m² großen Außengehege. 3 leben in unserer geschätzt 7m² großen Gartenlaube. Pepper und Muffin leben im Moment im Keller. Und Findus in einem Stall auf unserem Hof. Wie groß unser Garten ist weiß ich nicht genau. Aber auf jeden Fall groß genug.

Ich verstehe nicht ganz, warum ihr die ganze Zeit auf meinem Alter herumreitet. Ich meine, 2 gesunde Zuchttiere miteinander zu verpaaren, kann ich mit 14 und auch mit 40. Kommen doch die gleichen Babys raus. Ob ich nun noch ein Kind bin oder erwachsen. ob ich Ahnung habe, oder nicht.
Ich verstehe auch nicht, wieso ihr mich hier alle anmacht, dass ich einmal Babys will und den Tieren im Tierheim "ein Zuhause wegnehme" und bei Angora-Angy ist das okay?!
Ich hatte bisher 6 Babys. Ich will nicht wissen, wie viele Angora-Angy schon gezüchtet hat.
Das soll jetzt nicht gegen Angora-Angy gerichtet sein, ich verstehe es einfach nur nicht.

Es ist doch auch etwas anderes, wenn ich zwei Tiere nehme, von denen ich weiß, wo sie herkommen, als wenn ich mir einfach zwei aus der Zoohandlung aussuche und die willkürlich miteinander verpaare!

Du checkst es nicht oder?! Nur weil du sagst "ich hatte schonmal Babys und weiß wie es geht" und "ich hab genug Platz" heißt das lang nicht das alles funktionieren wird!!
Und zu diesem "Grund": das ist kein Argument. Das ist genau so ein Grund, den ich nicht hören wollte. Klar sind die Kleinen süß, aber es sprechen zu viele Argumente dagegen.
Ich hab jetzt auch kein Bock mehr das zu diskutieren. Du willst es nicht kapieren, also versuch ich jetzt auch nicht mehr, es dir zu erklären.
Bb, ich bin hier raus.

Du hast recht, ich checke es wirklich nicht.
Hab ich gesagt, dass alles funktionieren wird?!
Natürlich kann es Probleme geben. Ich glaube, viele hier lesen nur das, was sie lesen wollen.
Es gibt so viele Züchter. Züchter, die teilweise 15 Würfe in einem Monat haben. Die mit kranken Tieren züchten, nur des Geldes wegen.
Dann komme ich. Mit ein, vielleicht zwei Würfen. Mit gesunden Tieren ohne jegliche Erbkrankheiten. Und auf mir wird herumgehackt?!

Dass andere es noch schlechter machen ist kein Grund dafür dich nicht zu kritisieren.

Das könnte ich auch zu dir sagen.

Und schon dieser eine Grund reicht, es nicht zu machen.

Du kannst mit 14 Jahren einfach nicht genug Ahnung von Tiergenetik haben.
Ich lerne sowas gerade erst in meinem Studium!
Ich bin entsetzt, dass du nicht verstehst, dass du nicht einfach zwei Tiere verpaaren kannst, weil dein kleiner Bruder so gerne mal Kaninchenkinder sehen möchte.
Woher weißt du, dass sie gesund sind genetisch? Was ist dein Zuchtziel?
Ich wiederhole mich erneut, es gibt bessere Hobbys für eine 14 Jährige!

Letztendlich ist es ja der Fall "einfach mal süße Kaninchenbabys."
Dein Bruder will Kaninchenbabys sehen? Dann schau mal hier:

https://www.google.de/search?q=Kaninchenbabys&source=lnms&tbm=isch&sa=X& ei=mb73UoftGKmu7AaB9IG4Bw&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1241 &bih=606

Süß, nicht? ;)

[quote=Annika6799;607819

Ich verstehe nicht ganz, warum ihr die ganze Zeit auf meinem Alter herumreitet. Ich meine, 2 gesunde Zuchttiere miteinander zu verpaaren, kann ich mit 14 und auch mit 40. Kommen doch die gleichen Babys raus. Ob ich nun noch ein Kind bin oder erwachsen. ob ich Ahnung habe, oder nicht.
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Mit 14 Jahren bist du nunmal weder finanziell unabhängig noch wirklich mobil. Fahren deine Eltern dich auch Samstagnachts um 1 mit den Kaninchen zum Tierarzt wenn was ist? Zahlen sie auch 500€ und mehr Tierarztkosten mal eben so? Würden sie eine Handaufzucht für sich übernehmen, wenn du das nicht machen kannst weil du wegen der Schule nicht nachts 5 mal aufstehen kannst?

Wie sieht es mit deinem Genetikwissen aus? Die Mendelschen Regeln zumindest (und nicht googeln)?

Wie sieht es mit deinem Wissen zur Aufzucht und insbesondere Handaufzucht von Kaninchen aus? Fütterung von Müttern und Jungtieren? Geschlechterbestimmung? Wissen über Krankheitsanzeichen und erste Hilfe? Eventuell OP-Nachsorge, wenn ein Kaiserschnitt nötig wird? etc. etc.

Alles mal eben so? Mit 14?

Tiergenetik ist aber sehr viel mehr als die Mendelschen Regeln. :D
Das kommt noch dazu xD

Und schon wieder das Alter.
Meine Fresse.
Es ist doch gar nicht gesagt, dass ich Probleme haben werde! Und selbst wenn, ist es ja wohl ganz klar mein Problem! Und NICHT eures!

Ein Foto eines Kaninchenbabys ist absolut nicht damit zu vergleichen.
Wenn man Kleine hat, sieht man, wie das Fell wächst, wie sie die Augen öffnen, die ersten Hoppelversuche unternehmen, Männchen machen üben, sich putzen, das erste Mal etwas futtern.
Sowas kann kein Foto ersetzen.

Ich habe kein Zuchtziel, weil ich nicht züchte! Mir reicht es, wenn die Kleinen gesund sind und ein schönes Zuhause finden.

Das weiß ich. Aber nach Dingen wie Farbvererbung, Chaplins und Letalfaktor usw. usw. frage ich lieber erst gar nicht.

Züchten ist eben mehr als "Rammler+Häsin=Babys und wird schon" - auch wenn manche Menschen das leider nicht glauben wollen.

wir hier im forum sträuben uns einfach gegen die vorstellung, bloss weil dein bruder mal kaninchenbabys aufwachsen sehen will, 2 kaninchen sich einfach vermehren zu lassen.
du hast recht, es ist egal ob du 14 bist oder älter, es geht ums prinzip.
mal angefangen bei der schwangerschaft, wo es komplikationen geben kann die das leben der mutter und/ oder der babys fordern könnte.
die aufzucht der jungen ist eine große belastung für die häsin, vor allem wenns viele babys sind.
der rammler muss noch ein halbes jahr, seinen hormonen unterworfen, einsam dahinvegitieren.
die kleinen kommen vllt. mir zahnfehlstellungen oder eben diesem filzproblem auf die welt und müssen sich ihr leben lang damit rumquälen.
die meisten leute wissen nicht oder es interessiert sie nicht wie artgerechte kaninchenhaltung aussieht, wer sagt denn dass die kleinen nicht ihr leben lang in einem kleinen käfig vergammeln? oder im TH landen oder gar ausgesetzt werden wenn die besitzer keinen bock mehr drauf haben?
und das alles nur weil dein bruder kaninchenbabys sehen will? ist das eine rechtfertigung allen beteiligten tieren so eine last aufzubürden?
ich denke nicht!
da es so viele kaninchen gibt, egal ob vom seriören züchter oder von der kinderzimmervermehrung, ist das leben eines einzelnen kaninchens nicht viel wert. die meisten gehen nicht mal zum TA wenn ein kaninchen krank ist. wozu sollte jemand 100 euro für eine behandlung ausgeben wenns im internet kaninchen geschenkt gibt?
diesen zustand zu ändern ist unser ziel, zum wohle der tiere.
auch wenn sichs jetzt doof anhört, gehe mal vom worst case aus, vom schlimmsten fall, von allem was schiefgehen kann- und frag dich dann ob du das verantworten kannst.

Dein Verhalten ist verantwortungslos deinen Tieren gegenüber.
Tut mir Leid, dass wir so hart sind, aber das hier ist ein Liebhaberforum kein Züchterforum, aber dort wirst du wahrscheinlich auf die gleichen Antworten treffen.
Hättest du wirklich Ahnung über Genetik,Erbkrankheiten usw. würde dir hier keiner auf die Füße treten.
Wir haben hier Züchter, aber wir unterstützen keine willkürliche Vermehrung von Kaninchen.
Tut mir Leid, dass wir so schroff sind, aber du zeigst einfach keine Einsicht.

xD Das war auch garnicht an dich gerichtet sondern nur so neben her erwähnt, dass es damit auch nciht getan wäre :P
Ich bin ganz deiner Meinung ;)

Meine Eltern würden immer mit mir zum Tierarzt fahren. Egal wann.
Meine ganze Familie, Tanten, Onkels und mein Opa eingeschlossen, würden mich jederzeit finanziell unterstützen. Wenn sich irgendetwas verändert an den Kleinen fahre ich sofort zum TA.
Die Handaufzucht würde ich trotzdem übernehmen, egal ob ich zur Schule muss. Das Thema hatten wir schonmal, weil wir dachten, meine damals 7-jährige Häsin wäre trächtig.
Geschlechter bestimmen kann ich mittlerweile ganz gut.
Wenn ich Fragen über Genetik habe, frage ich meine Tante oder schaue im Internet.
OP-Nachsorge würde mir der TA erklären.

Ihr seid echt voll die Pessimisten. Es ist doch nicht gesagt, dass alles schief geht! Und wenn, dann ist es eben so! Man kann es dann eh nicht mehr verhindern.

Juhu, du hast grade den wichtigsten Grund genannt, warum man nicht einfach mal Kaninchenbabys haben sollte :)
Eben, weil man sie mal aufwachsen sehen will. Das ist kein Grund. Klar ist alles süß undsoweiter und so fort. Ich sags jetzt aber schon zum gefühlten 100 Mal: Die Risiken dahinter sind einfach zu hoch!!

Und wenn du schon mit "ist nicht euer Problem" kommst, warum hast du dich dann hier angemeldet? Dieses Forum ist dazu da, sich bei Kaninchenangelegenheiten bei zustehen, sich zu helfen und Tipps zu geben. Und in deinem Fall jemanden von dummen gedanken abzubringen.
Sorry wenn du nicht verstehen kannst, das du nicht recht hast.
Das ist iwie in solchen Fällen immer so. Die Threadersteller fragen nach Hilfe, bekommen welche, und nehmen sie nicht an:rolleyes:

Doch, lass einfach deine willkürliche Vermehrung!

Wenn du jetzt mal ganz scharf nachdenken würdest, wüsstest du wie man es verhindern kann;)

Ich habe mich hier angemeldet, weil ich vor ein paar Wochen ein Kokzidien-Problem hatte.
Und dieses Thread habe ich gestellt, weil ich wissen wollte, ob ihr schon ähnliche Erfahrungen, wie diese mit Findus, gemacht habt. Weil sich die Züchterin nicht um das Fell und um Findus überhaupt gekümmert hat. Nicht um eure Meinungen über Zucht usw. zu hören.
Und ich wollte wissen, ob man etwas dagegen tun kann, dass jemand keine Zeit für seine Kaninchen hat und sie so vernachlässigt.

Ich kann natürlich noch nicht wissen, ob Findus irgendwelche Erbkrankheiten hat. Aber bis Sommer wird sich das zeigen. Und wenn er welche hat, wird er auch nicht verpaart.

Wieso wird sich das bis Sommer zeigen?

Und wir sagen dir, dass man keine Tiere wild vermehren sollte zum Wohl der Tiere.
Wenn man nicht weiß was man macht sollte man die Finger davon lassen.
Ich denke nicht, dass du weißt was du damit anrichten kannst.
Wenn deine Häsin stirbt durch die Schwangerschaft wirst du dir schwere Vorwürfe machen.
Wenn die Jungen sterben genauso.
Wenn dir das Wohl von Tieren am Herzen liegt, dann fang bei deinen Tieren an und verpaare sie nicht.
LG

Wenn er bis Sommer keine Krankheitsanzeihen zeigt, heißt das noch lange nicht, dass er gesund ist bzw. keine Erbkrankheiten vererben kann. Viele Erbkrankheiten werden erst später im Leben des Tieres erkennbar. Andere werden rezessiv vererbt, das bedeutet, dass diese Krankheit vielleicht bei deinem Bock nicht ausbricht oder sichtbar ist, er sie aber trotzdem in seinen Genen trägt und vererben kann. Dasselbe Problem hast du mit deinen scheinbar gesunden Kaninchendamen.
Wenn du keine Übersicht über ihre Vorfahren auf mehrere Generationen von einem seriösen Züchter hast, lass es.

Erbkrankheiten treten nicht einfach wie eine normale Krankheit auf. Erbkrankheiten entstehen wenn 2 Gene aufeinander treffen die eine Krankheit dann begünstigen, wenn der Rammler irgendein Gen trägt dass zur Häsin nicht passt können kranke Junge entstehen,das kannst du vorher aber nicht rausfinden. Daher züchtet man nur mit Tieren die Stammbäume haben so dass man die Generationen davor weiß um wenigstens möglichst viel ausschließen zu können.

Und nochmal die Frage,warum nimmst du nicht eine trächtige Notfallhäsin auf wenn es nur darum geht Junge aufwachsen zu sehen? In dem Fall wäre eben leider schon eine Schwangerschaft vorhanden die man nicht mehr rückgängig machen kann und man auch nur hoffen kann dass alles gut geht,aber man würde nicht mit purer Absicht neue Kaninchen produzieren.

Bring sie nicht auf falsche Gedanken:nono: :willy_nilly:

Nur nochmal zur Ergänzung: Ich habe mich 3 Jahre lang über die Rasse meiner Wahl und über die Zucht informiert. Ich habe erstmal Tiere gekauft, die nicht mehr gewollt waren (Wolke und Biene, Scheidungswaisen) bzw. nicht zur Zucht taugen (Robin--> habe ich kastrieren lassen), um erstmal Erfahrung mit der Rasse zu sammeln. Als es dann soweit war, mit der Zucht zu beginnen, habe ich mir Tiere mit bekannten Stammbäumen gekauft. Und trotz allem habe ich viele tote Babys und eine bei der Geburt gestorbene Mutter begraben müssen, habe mich in der Folge mit Handaufzucht herumgeplagt, was wirklich süß und niedlich, aber auch immens anstrengend ist und nur durch einen sehr verständnisvollen Chef möglich war. Falls dir das passiert, hast du die Wahl zwischen sterben lassen oder in die Schule mitnehmen. Und wie glaubst du dass die Lehrer auf ein solches Ansinnen reagieren werden? Oder willst du andere Leute damit belasten, die Suppe auszulöffeln, die du angerührt hast?
Lass es bitte sein! Verantwortungsvolle Rassezucht ist kein Kinderspiel und hirnloses Vermehren wird mit großer Wahrscheinlichkeit zu sehr vielen Tränen führen!

Hier die Worte einer Züchterin, die weiß was sie macht.
Danke, Angora-Angy.

Die Tiere haben Stammbäume.
Zu der Notfallhäsin: Ich darf keine Tiere mehr haben. Nur halt die Babys, weil ich sie danach abgebe. Die Häsin hätte ich ja dann noch viele Jahre. Die Babys hat man 3 Monate.
Außerdem ist da doch das Risiko der Erbkrankheiten, ob rezessiv oder nicht, um einiges höher. Weil man halt die Eltern in den meisten Fällen nicht kennt. Außerdem sind sie entweder zu jung oder zu alt, wo es schneller zu Komplikationen kommen kann.
Meine Tiere sind gesund, ebenso die ganzen Vorfahren. Das hat mir zwar nur die Züchterin versichert, aber ich habe Fotos im Internet gesehen, auf denen sie äußerlich zumindest sehr gut aussahen. Die andere Züchterin hat meine Tante persönlich kennen gelernt und sich auch die Zucht und die Zuchttiere angesehen. Alle in sehr gutem Zustand.

Ihr tut so, als hätte ich null Erfahrung mit Teddys. Das ist absolut nicht wahr! Ich halte sie jetzt seit 2 Jahren. Kaninchen habe ich seit fast 9 Jahren.
Ein kompletter Neuling bin ich also nicht! Ich weiß, dass Teddys Arbeit bereiten. Darüber kläre ich auch die Käufer auf, sofern diese noch keine Teddyerfahrung haben.

Dir werden hier Ratschläge von erfahrenen Kaninchenhaltern und sogar einer Züchterin gegeben und du weißt alles besser.
Dir sind deine Tiere scheinbar ziemlich schnurz.

Weißt du wie egoistisch du bist?? Kurz Kaninchenbabys um sie aufwachsen zu sehen und dann vorbei und abschieben. Daran sieht man eindeutig, das du sie nur willst, weil ihr sie sehen wollt. Typisch Mensch, hauptsache das eigene Interesse wird befriedigt, alles andere ist schei*egal:mad::mad::mad:

Ich bin nicht unerfahren. Mir sind die Tiere auch nicht egal. Wären sie das, hätte ich keine.
Was heißt hier eigentlich "alles besser wissen"?
Ich versuche lediglich mich und das was ich mache zu rechtfertigen.
Einen Wurf. Einen einzigen. Und ihr rastet aus, als würde ich mit was weiß ich wie vielen Tieren züchten. Und mit kranken, verkrüppelten.
Das sind sie aber nicht. Ich war seit langer Zeit auf der Suche nach einem Rammler und bei Findus hat es dann einfach "Klick" gemacht. Ich hab also nicht einfach willkürlich einen Rammler gekauft, der mir gefallen hat. Da hätte ich ja auch gleich in die Zoohandlung gegen können.

Wieso belässt du es nicht einfach bei deinen 8 Kaninchen?? Wieso willst du unbedingt mehr?????? Es gibt doch wichtigeres als mit Kaninchenjungen um sich zu werfen...

Ich schätze hier kann man sich die Finger fusslig schreiben,sie wird es doch so machen wie sie möchte. Und grad wenn die Tante auch noch selber "züchtet" wird sie da einfach nichts "Unrechtes" drin sehn.
Dass es egoistisch ist nur deshalb mal Kaninchen zu produzieren weiß sie sicher,aber wie den meisten ist es ihr eben egal,da steht die eigene Freude im Vordergrund,nicht die Tiere selbst,schade.

Im übrigen sollten Leute die Tiere vermehren auch immer Tiere zurück nehmen wenn die Käufer sie mal nicht mehr wollen,du schreibst dass du nichtmal eine einzige Notfallhäsin mehr behalten dürftest,was machst du wenn Käufer deine von dir produzierten Kaninchen ein halbes Jahr später nicht mehr wollen? Nimmst du diese dann wieder auf damit sie nicht doch im Tierheim landen?
Ich habe vor einem dreiviertel Jahr 2 Notkaninchen in augenscheinlich beste Hände vermittelt,habe die Leute über Haltung aufgeklärt usw. jetzt sollen die Tiere wieder weg weil man nach einer Zeit gemerkt hat dass es doch nicht die richtigen Haustiere sind,und das kommt leider sehr häufig vor.

Und da merkt man, dass du egoistisch bist.
1 Wurf ist genug um das Leben deiner Häsin und ihrer Kinder zu zerstören.
Du hast einfach nicht genug Erfahrung um zu züchten.
Du wirst mit 14 nicht genug Erfahrung von Genetik haben.
Du spielst hier mit dem Leben deiner Tiere!

Um sich werfen?!
Ein Wurf von höchstens 6 Kaninchen. Wahrscheinlich weniger. Vielleicht 4. Was ist daran bitte um sich werfen?

Und als egoistisch würde ich mich nicht bezeichnen. Schließlich ist es ja nicht einfach nur 2 Kaninchen zusammen setzen, Geburt und fertig. man muss dafür sorgen, dass die Kleinen zutraulich werden. Dass sie gesund aufwachsen.
Mir sind die Tiere nicht egal. Sonst würde ich das doch gar nicht wollen.

[quote=Annika6799;607919
Außerdem ist da doch das Risiko der Erbkrankheiten, ob rezessiv oder nicht, um einiges höher. Weil man halt die Eltern in den meisten Fällen nicht kennt. Außerdem sind sie entweder zu jung oder zu alt, wo es schneller zu Komplikationen kommen kann.
[/quote]

Das stimmt vielleicht. Aber diese Häsin und ihre Babys tragen das Risiko so oder so und es kann nicht mehr verhindert werden. Du (oder ein anderer netter Mensch) kann nur versuchen die Tiere so glimpflich wie möglich da durchzubringen.
Wenn du aber deine Häsinnen einfach decken lässt gehst du dieses Risiko wissentlich ein! Und damit bist du nicht besser als der, der die gedeckte Notfallhäsin zu verschulden hat. Eher schlimmer, denn der wusste vielleicht nicht was er damit anrichtet. Du ja nach den ausführlichen Infos in diesem Thread schon.

Also ...

Tust du

a) Etwas Gutes indem du einer Notfallhäsin und ihren Babys, deren Schicksal jemand anders verschuldet hat, hilfst und ihnen zu einem guten Start ins Leben verhilfst. Dafür wird dann auch ein Platz im Tierheim oder Pflegestelle frei und es kann noch mehr Tieren geholfen werden.

b) etwas Verantwortungsloses, indem du genau so eine Situation wie in Fall a) trotz des Wissens um die möglicherweise Schlimmen Konsequenzen für Mutter und Babys herbeiführst. Und das nur, weil du mal süße Babys sehen willst.

Dann würdest du nicht züchten.
Ich verabschiede mich aus diesem Thema.
Spiel weiter mit dem Leben deiner Tiere.

Fluffys hat recht. Ich werde tun, was ich tun will.
Ein ehemaliges Jungtier von mir wieder aufzunehmen ist etwas anderes. Da würden meine Eltern sofort zustimmen. Und natürlich würde ich sie wieder aufnehmen.

Ich vermittle (wie ich schon gesagt habe) nur an Leute, die wissen, worauf sie sich einlassen.

Aber bei Züchtern, wie Angora-Angy (nur als Beispiel) ist das okay? Die Babys können genauso gut Erbkrankheiten in sich tragen. Oder die Zuchttiere.
Und die Züchtern könnten auch Notfallhäsinnen aufnehmen, tun sie aber auch nicht.

Na dann weiterhin viel Spaß beim Gott spielen:seeya: