CHloe vs Helix VG
 

huhu,

Ich wollte mal einen Extra Thread für dieses Thema eröffnen.
Kurzer Einblick für nicht wissende:
- Chloe war ca. 5 Wochen bei mir alleine und ist sehr sehr dominant (deswegen beim Vorbesitzer rausgeflogen)
- Seit Sonntag läuft die VG mit Helix auf neutralen 4 m² in der Küche
- Helix sitzt IMMER in einer Ecke ganz hinten, Chloe liegt überall mal rum (total entspannt liegend) und geht regelmäßig zu Helix rüber um Stunk zu machen.
- (EDIT 20:00 Uhr) Ich hab beobachtet das Chloe nun versucht während des Jagens aufzubocken um zu Rammeln, also gezieltes Handeln und kein war-loses rumgestänker mehr.

So, da die VG wohl noch eine ganze Weile laufen wird (meine Vermutung), wollte ich mal ein paar grundlegende Fragen stellen.

1) darf ich "einfach" in das Gehege und aufräumen/Essensreste entfernen/sauber machen? Achte im Moment darauf das ich rein gehe wenn es grade ruhig ist.
2) Darf ich die Tiere berühren/Streicheln? (z.B. beim Reinigen mal kurz übern Kopf)
3) Chloe nimmt alle Unterschlüpfe in ihre Gewalt, sollten sie drinne bleiben oder lieber raus? Sie bieten auch Sichtschutz, aber nutzen tut sie nur Chloe und Helix wird es nicht gestattet.
3) gibt es sonst noch ein paar heiße tipps?

Was mir noch aufgefallen ist, Chloe niest seit Beginn der VG wieder wie ne bekloppte ... kann der Stress diesen auslösen oder ist sie nun im blödesten Zeitpunkt krank geworden? Und wie gehe ich damit um?

Und sie uriniert wie ein Weltmeister ...immerhin in den dafür vorgesehenen Karton, aber scheinbar mehr als sont.

1) darf ich "einfach" in das Gehege und aufräumen/Essensreste entfernen/sauber machen? Achte im Moment darauf das ich rein gehe wenn es grade ruhig ist.
Ja klar, das ist doch normal und wurde vorher schon gemacht, bzw. wird auch in Zukunft gemacht werden.

2) Darf ich die Tiere berühren/Streicheln? (z.B. beim Reinigen mal kurz übern Kopf)
Das würde ich nur tun, wenn ein Kaninchen herkommt und dich anstupst, weil es gestreichelt werden will. Aber das hat während der VG nichtmal unsere Schmuse-Ina getan.

3) Chloe nimmt alle Unterschlüpfe in ihre Gewalt, sollten sie drinne bleiben oder lieber raus? Sie bieten auch Sichtschutz, aber nutzen tut sie nur Chloe und Helix wird es nicht gestattet.
Lass sie drin, Chloe kann ja nicht in 2 Unterschlüpfen gleichzeitig sein. Ich habe damals meine Unterschlüpfe (Kartons mit 2 gegenüberliegenden Ausgängen) nebeneinander gestellt und so den VG-Bereich in 2 Hälften geteilt. Da konnten die Kaninchen gut ausweichen.

3) gibt es sonst noch ein paar heiße tipps?
ja, schnapp die eine Flasche Rotwein und setz dich vor den Fernseher:rofl:

Das Niesen kann durchaus vom Stress kommen. Hast du irgendwelche "Hausmittelchen" die du ihr geben kannst?

Das Urinieren ist während einer VG völlig normal, sie muss ja alles als "meins" markieren.
Mich wundert echt, dass sie nur in den Karton macht, normalerweise wird der Urin wie bekloppt herumgespritzt.

Danke dir, wir haben ja beriet in dem anderen Thread geschrieben
Hausmittelchen habe ich keine. Sie hatte vor 1,5 Monaten eine Schnupfen Behandlung mit Medis, der war aber eigentlich weg. Was gibt es denn so für Hausmittelchen?

EDIT: ich hab mal rum gelesen und sehe Basilikum und Kamille als gut an für Schnupfen und Vg (Beruhigende Wirkung) Guter Plan? Getrocknet oder Frisch? Um diese Jahreszeit auffindbar?

und bezüglich Wein... sitze im Wohnzimmer... wenn ich was höre schaue ich mal in die Küche, aber sitze nicht daneben. Dann würde ich wohl wahnsinnig werden. Zumal ich meinem Mann immer wieder beteuern muss, dass das alles normal ist und dazu gehört.... er ist dem gegenüber sehr skeptisch. Habe ihm vorher bewusst alles etwas extrem vermittelt, damit er auch alles gefasst ist. Scheinbar ohne Verstehen aber immerhin nimmt er die Belegung der Küche auf längere Zeit hin.

soll ich das mal bestellen und in meine Kräutermischung integrieren?
[url]http://www.ebay.de/itm/Kamille-Bluten-/310826843768?pt=de_haus_garten_tierbedarf_klein_na getiere&var=&hash=item485eb93e78[/url]

Der Händler hat recht viele getrockente Kräuter, würde da gleich eine größere Bestellung tätigen. Aber für gute Tipps was grade sehr passend sein könnte, bin ich dankbar :-)

Bei Kaninchenwerkstatt.de gibt's unter Päppeln, Gesundheit, Saaten in der Unterkategorie Mixe, sonstige Päppelei & Zubehör
einen speziellen Kräutermix für Schnupfer.
Den werd ich mir auch bestellen, da Knuffelchen seit 14 Tagen schnupft.

ich schau gleich mal in die Kaninchenwerkstatt, danke dir

Hab gestern noch ein Video gemacht (Das hochladen hat länger gedauert als ich wach sein konnte)
Der Stress spielt sich immer nur in dieser kleinen Ecke ab, das Gehege ist viel größer.

http://www.youtube.com/watch?v=JJvoAzAh9VY

Heute früh (vor 5 min ;-) ) hab ich in die Küche gesehen und Helix saß nicht wie gewohnt unter der Heizung, sondern saß vor der Brücke, also deutlich weiter im Raum. Zwar nicht lange aber immerhin... und das Gehetze ist scheinbar etwas entspannter geworden. Sie rennen nicht mehr völlig panisch durch die Gegend sondern eine Nummer langsamer rennend.

Helix bewegt sich nun etwas und schaut sich um. Er saß auch schon in "Chloe's" Streukiste und hat dort etwas gegessen ... Kein verkrampftes hocken unter der Heizung mehr. Aber er sieht mega verrupft aus, der arme

EDIT:
Helix fängt nu auch an zu Niesen :-/

wie vertragen sie sich mittlerweile?

prinzipiell haut Helix sofort ab wenn Chloe ankommt. Chloe scheucht ihn weg und legt sich danach mitten in das Gehege à la "ich bin der Boss und das ist alles meins" ... Helix sitzt nun ab und an an anderen Stellen, nicht mehr "nur" unter der Heizung, aber scheint dennoch immer in Alarm Bereitschaft zu sein.
Die Jagereien an sich sind nochmal ein wenig Stressfreier im Vergleich zu heute morgen (aber bin grad erst nach Hause gekommen und hab sie kurz beobachtet) aber dennoch keinerlei Lieberlei. Chloe läuft immer mal eine Runde wie eine Art Wächter und guckt ob all IHRE Gegenstände noch frei sind. Sitzt Helix in ihrer Laufbahn wird der kurz weggejagt (Er geht ja auch schon freiwillig wenn er sie sieht)
Aber ich glaube, es ist nicht mehr so viel Fell geflogen wie die letzten Tage.

Morgen mach ich nochmal ein Video zum Vergleich. Hab zur Zeit bissl Angst das Chloe nicht von ihrem hohen Ross runter kommt.

EDIT: Ich hab nun mal die Kamera aufgestellt und lass sie laufen ... morgen also ein kleiner, schneller Zusammenschnitt von ca. 2 Std. ... Denn sieht man mal ein wenig mehr als die kurzen Momente

Ich hab grad Raubtierfütterung gemacht und Helix und Chloe fressen grade gemeinsam an einem Haufen :-)
Zwar immer noch kein Kuscheln aber es wird

So ne Vg dauert halt:wink5:

Mein Mann ist etwas genervt. Er dachte das dauert 1 Tag und gut ist .... Aber noch halte ich ihn mir warm ;-)
Mittlerweile lege ich das Futter in die Mitte des Raumes und nicht mehr in 2 Ecken. Beide fressen dort, auch wenn Chloe ihn hin und wieder weg mobbt. Generell mobbt Chloe immer noch. Hab heute mal groß sauber gemacht mit Decken ausschütteln usw... mal sehe ob ich morgen noch Fellbüschel finde. ich würde nämlich sagen, das kein frisches mehr rum lag. Ich hab heute Vormittag, während wir weg waren nochmal gefilmt und schneide das zur Zeit in Kurzform .. das von Heute Nacht ist somit hinfällt, weil wegen nicht ganz aktuell und zu viel Arbeit ... Ich denke heute Abend spätestes morgen zeig ich euch das Video von heut mittag. Hab es selbst noch nicht richtig gesehen

das Video ist von heute Mittag

[url]http://www.youtube.com/watch?v=MGyhOpXEX6U[/url]

2,5 Std in 3 Min, man sieht nicht viel... Aber beim zusammen Pressen ist mir aufgefallen, das beide unabhängig von einander vor sich hin Leben. Alle 10-15 min könnte man meinen das durch Chloes Kopf ein Gedanke zieht "achja, da war ja noch jemand" , läuft in Helix's Richtung und scheucht ihn kurz von da weg wo er grade steht und macht dann mit dem Alltag weiter.
Helix liegt mittlerweile auch manchmal entspannt rum (ist auch im Video einfach kurz zu sehen)

Aber so hinterlistig von Chloe... Sie liegt quasi mitten im Essen (was davon noch übrig war), Helix kommt langsam angehopst und will sie ganz lieb an der Nase schnuffeln... bewegt sich ganz vorsichtig zu ihrem Kopf bis sich die Näschen fast berühren ..und ZACK, Chloe macht nen Satz und Jagt ihn durch die ganze Bude... sieht in original Zeit total doll aus mit schwungvollem Lärm.. im Video nimmt man es kaum wahr.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...rum/drztrj.png

joa,es sieht soweit eigentlich nach einer normalen vg aus.kann halt mal ein paar tage dauern. :)

Kein Fell mehr ... das gezicke von Chloe wir nach wie vor immer ruhiger...

Bis wann muss man warten bis man sie in ihr Ziel Quartier umsiedeln kann? Wenn sie kuscheln? Ich kann mir nicht vorstellen das Chloe mit dem Zicken aufhört, aber ich lass mich gerne vom Gegenteil überraschen ;-)

Ich hab so im Urin, das sie am nächsten Wochenende umziehen können.. Klingt das realistisch?

Das denke ich auch, bis nächstes WE kannst du sie ins alte Gehege setzen.
Du musst dir dann nur im Klaren sein, dass da wieder 2-3 Tage VG stattfindet, denn die beiden müssen ja erst mal klären, dass die Rangordnung auch in diesen Gehege gilt.
Das war bei meinen so, als ich das Außengehege erweitert hatte. Im normalen Teil war alles in Ordnung, in der Erweiterung gabs Rambazamba.

schön dass es immer besser wird:)
normalerweise wenn sie zusammen fressen und wenigstens mal nebeneinander liegen ist der richtige zeitpunkt sie ins gehege umzusiedeln:)nächstes wochenende wird ganz bestimmt klappen.

ich hab vorhin beobachtet das sie schon mal in der Nähe von einander gelegen haben. Helix sitzt oft unter der Brücke und Chloe eigentlich überall .... Vorhin lag Chloe direkt neben dem Brücken Eingang, also in unmittelbarer Nähe... Gemeinsam fressen ist im Moment nicht der Fall. Entweder Chloe liegt mitten im Gemüse und Helix unter der Brücke, oder Chloe liegt irgendwo im anderen Teil des Geheges und Helix geht zum Gemüse, wenn er keinen Jagd Angriff zu befürchten hat. Im Video sieht man, das er sich schon ganz gut frei bewegen kann, aber er hat dennoch immer ein Auge darauf wo Chloe grad ist und ob es ihm gefährlich werden könnte.

Im Moment stagniert es.... Chloe lebt ihren Alltag und tut und lässt was sie will. Wenn ich in das Gehege gehe werden die Füße angegriffen wie auch das Essen und Hände das von Oben kommt. Also wie vorher... Helix würde gerne mal schmusen aber Chloe lässt keine Nähe zu. Helix wirkt sehr unsicher und geht immer mal wieder bei Chloe schnuffeln, aber sobald sie das merkt wird er mit einer Kopfbewegung, oder manchmal 2, 3 Schritten, weggescheucht. Es bricht mir fast das Herz wenn ich Helix vor der Brücke "im Regen" sitzen sehe mit dem Ausdruck "dürfte ich vielleicht doch bitte eventuell vielleicht? Nein? Bitte? ... "
Sobald ich ins Gehege gehe ist Helix auch noch mehr gestresst. Will sich in Sicherheit bringen, aber da ist ja Chloe und scheucht ihn raus und er versucht sich den Schutz unter der Heizung zu holen. Nur wenn Chloe grad "unterwegs" ist zum fressen oder ähnliches, sitzt er unter der Brücke.

Fazit: Es ist zwar ruhig, was ja auch sehr gut ist aber ich habe wirklich Angst das Chloe ihn weiter hin so abwertend behandelt, das macht mir Sorge. Ich Liebe meine kleine Ziege, aber im Moment kann ich sie wirklich nur schwer leiden.

keine sorge,das wird schon,wie lange sind sie jetzt schon zusammen?
ich hatte auch mal eine vg die so ähnlich verlief,die ersten 1-2 wochen war es echt traurig anzusehen wie mein dominates weibchen jeden verscheuchte,aber nachher wurde es doch ein harmonisches team.
einfach abwarten.:)

seit 6 tagen ... ich hoffe das du recht hast

6 tage geht ja noch..es gibt vgs die dauern monate.
man kann es ja nie genau sagen,aber sie werden sich ganz ganz bestimmt sehr bald aneinander gewöhnen:)

ich weiß das 6 Tage noch in Ordnung sind, aber mein Mann wird immer unzufriedener das die Küche blockiert ist.

Chloe wird wieder aggressiver. Nun moppt sie Helix nicht nur dann wenn ER ankommt sondern geht wieder gezielter vor und "grundlos"auf ihn zu. Sie grunzt auch wieder dabei. Sie buddelt total viel in den Decken herum (die, damit es nicht so Glatt auf dem Boden ist) aber transportiert noch kein Heu durch die Gegend. Dennoch habe ich die Befürchtung das sie wieder Scheinschwanger wird. Wenn es so ist, was mache ich dann? Weiter abwarten und zusehen wie Helix gemoppt wird?

Meine Schwägerin meinte noch "Es könnte doch sein das sie krank ist, vielleicht sollte man mal ein Blutbild machen"
Macht das Sinn? Aber einfach da raus nehmen geht ja auch nicht .... Ich dachte ich siedel sie am Sonntag um (oder eher Ungluck?) Den Stall kennen beide nicht, den Flur kennt Chloe. Wir schieben den Stall extra (erstmal) in den Flur, damit die zwei etwas mehr für sich sind. Später steht der Stall im Wohnzimmer mit Anbindung zum Flur, aber dann müssen wir da öfters durchlatschen. Die Ebenen wollte ich erstmal nicht anbieten, nur die unterste (es gibt einen Thread wo man dein Stall sehen kann).

naja,in die küche müsst ihr doch auch oft laufen im moment oder nicht?da stört ihr die beiden bestimmt ziemlich.nur das buddeln ist defintiv kein anzeichen für eine scheinschwangerschaft,und krank muss sie deshalb wohl gar nicht sein.ohne anzeichen würde ich auch auf keinen fall zum ta extra deswegen gehen.sonst gehts ihr ja gut,was heißt sonst..ihr geht ja gut oder nicht?

In der Küche müssen wir nur selten reingehen. Es ist so eingerichtet das wir vorne an alles ran kommen. Nur wenn der Geschirrspüler benutzt wird müssen wir rein oder eben beim Sauber machen.
Der Selbe Konsum wäre in dem Teil Flur, was ich nun angedacht habe. Wenn sie zum Endpunkt kommen, laufen wir da immer durch wenn wir das Wohnzimmer verlassen wollen, was in der Regel häufig vor kommt.
Chloe buddelt sich aus den Decken, nicht die ganze sondern den Eckstücken, kleine mini Nester und kuschelt sich da ein. Sie ist wieder aggressiver und wirft alles durch die Gegend (Näpfe, Essen, meine Schaufel beim Sauber machen, ...)

Die Idee mit dem TA ist deswegen gefallen, da Chloe generell ja recht Aggressiv ist und vielleicht weil sie schmerzen hat oder ähnliches. Als wir vor 1,5 Monaten beim TA waren wegen ihrem Schnupfen wurde ja nicht wirklich was gemacht. Nur einmal die Schnoddernase betrachtet und fertig. Kein Blutbild, kein Röntgen. Meine Schwägerin ist mit Kaninchen aufgewachsen und hat viele kennen gelernt und sagt "so jemand aggressiven hat sie noch nie erlebt" . Ich will ja versuchen alles richtig zu machen, bin aber nun total unsicher. Ich bin nun mal Laie und hab keine Ahnung davon.

da habt ihr aber keinen guten ta wenn der bei schnupfen nichts gemach hat?!

meiner hatte zu und war bei einem Ersatz. Mein eigentlich hatte ich damals als wir noch Chinchillas hatten, mühevoll gesucht.

Ich würde dir raten, mit Chloe mal zu einem kompetenten TA zu gehen.
Meine Ina hatte vor ein paar Wochen auch so aggressive Anwandlungen, der TA meinte sie hat kleine Zysten an den Eierstöcken. Eigentlich nicht operationsbedürftig, sollte aber überwacht werden.
Ich ließ sie dann nicht operieren, wettermäßig hat das gar nicht gepasst. Es hat sich aber auch wieder sehr gebessert.
Im Frühjahr lass ich sie nochmals durchchecken und wenn die Zysten größer geworden sind, wird sie kastriert.

ok .... und die VG? Ich bin nun auch noch mit einer saftigen Grippe erkrankt mit dem ganzen Paket: Fieber, schwindel, usw ... nu lese ich irgendwo im Netz dass ich die Kaninchen anstecken kann .... es wird von stunde zu stunde schlimmer, bin also bald hier nicht mehr anwesend, werde immer dödeliger im Kopf und komm auf gar nichts klar....
Nur die Ansteckungsgefahr möchte ich noch geklärt haben, denn ich gebe das Amt der Reinigung nur an meinen Mann wenn es sein muss, sonst darf ich mir wochenlang anhören das "Tiere nur lästig sind"

Ja du kannst die Kaninchen anstecken, bitte nicht schmusen oder anniesen!
Wenn das Reinigen dein Mann übernehmen kann (mindestens 3-4 Tage) das wäre super!
Später musst du halt auf Hygiene achten, Hände waschen, nicht niesen , nicht schmusen!
Und lass Chloe mal durchchecken, wenns dir wieder besser geht.

ich krieg ja im Moment nicht wirklich was mit von den Hasen. War aber grade kurz in der Küche um mir einen Tee zu kochen und hatte das Gefühl, das Helix grad unter der Brücke hervor hüpfte, aber ohne etwas zickiges von Chloe wahrgenommen zu haben. Siehe Foto (Chloe sitzt unter der Brücke)

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...m/IMG_2857.JPG

Ich bin zu meinem Mann gegangen und habe ihn gefragt was er die letzten 1,5 Tage wahrgenommen hat. Er sagte das Chloe wie gehabt Helix weg mobbt und das ich mich bestimmt geirrt habe mit dem was ich dachte gesehen zu haben. Ich bat ihn darum darauf zu achten wie es bei den beiden grade so läuft und ging wieder zu Bett. Keine 5 Minuten später kam mein Mann und sagte, das beide unter der Brücke neben einander sitzen. Ich bin nochmal hin und tatsächlich, Chloe lässt es zu das er mit drunter sitzt. Zwar nicht kuschelnd, aber ein mega Fortschritt. Ich freue mich total

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...m/IMG_2858.JPG

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...m/IMG_2861.JPG

Sorry für den Dreck, mein Mann hat noch nicht sauber gemacht.

Ursprünglich war der Umzug für heute geplant, da ich aber noch so krank bin (Immerhin ist das Fieber wieder runter) warte ich bis es mir besser geht. Und ein paar tage länger ist ja auch nicht verkehrt und mein Mann kann sich nun wirklich nicht beschweren das ich krank bin.

Na, das liest sich doch schon viel entspannter. Manche Mädels brauchen eben bisschen länger, bis sie einen tollen Kerl an ihrer Seite schätzen lernen können. Ich habe auch gerade eine VG hinter mir, ich sage Dir, wenn die beiden das erste Mal aneinander gekuschelt liegen, entschädigt das für all den Stress, den man mit den Hoppelmännern vorher hatte.

Hier werden jedenfalls die Daumen gedrückt, dass sie sich ganz schnell ineinander verguggen und ein Traumpaar werden. Viele Bilder sind bis dahin willkommen !

Ich hab am Freitag wirklich noch gedacht, das Chloe niemals von ihrem Ego Trip runter kommen wird. Aber ich habe mich wohl geirrt und hoffe das es nun schnell so weiter geht. Den Arzt Besuch werde ich dennoch im Hinterkopf lassen und sie mal durchchecken lassen. Aber eins nach dem Anderen. Gesund werden, umsiedeln, gucken wie sie sich dort verstehen und dann weiter sehen.
Nun, wo ich es mir auch vorstellen kann, freue ich mich schon auf den Tag wo ich sie kuscheln sehe :-)

toll! das scheint doch zu werden mit den beiden:)

ich dachte sie Zanken sich gar nicht mehr, aber scheinbar scheucht Chloe Helix immer noch durch die Gegend .... aber es bleibt dennoch ein Fortschritt, auch wenn er nun doch kleiner ist

es ist wieder schlechter geworden.... Mein Mann hat gestern ohne mein Wissen das Gehege etwas verkleinert, scheinbar keine Gute Idee gewesen.... Chloe attackiert Helix, es liegt wieder Fell rum. Wenn ich gesund bin ziehen sie dennoch in den Flur, da stören sie meinen Mann nicht und dort haben sie etwas mehr platz als jetzt. Oder gar keine Gute Idee? Chloes altes Revier, aber es wurde schon mehrfach gesaugt .. ich kann den Boden auch nochmal mit Glasreiniger behandeln.

Gleich gehe ich zum Arzt und bekomme sicherlich Antibiotikum. Da bin ich morgen hoffentlich nicht mehr ansteckend und die zwei können umziehen. Können sich Hasen an Herpes anstecken? Den hab ich nämlich nun auch noch in Massen bekommen.

Das Gehege in der Küche hat er nun auf meinen "Befehl" wieder größer gemacht.

na klasse.. hab kein Antibiotikum bekommen weil ich kein Fieber mehr habe und statt dessen 5 andere Medikamente a la "das kriegen wir auch so hin" Ansteckungsgefahr noch "ein paar Tage" und Krank geschrieben die komplette Woche noch. Super erster Urlaub

Im Gehege scheint es sich wieder etwas erholt zu haben. War sicher eine anstrengende Nacht für Helix... man man man, mein Mann hat absolut nicht nachgedacht. Er wollte nur ein Stück Küche haben udn nun sind wir einige Tage zurück gefallen... nun gut ,wir machen das beste daraus