Ungewollte Schwangerschaft :-/ auf Kaninchen Forum

Hallöchen !
Ab wann kann man denn sicher sagen, ob die Häsin trächtig ist? Vielleicht kann Dir ja Dein Tierarzt noch gute Adressen an die Hand gaben, wo Deine Häsin evtl. ihren Nachwuchs bekommen kann. Ich finde es jedenfalls klasse, dass Du die Kleinen (im Falle einer Trächtigkeit) nicht töten wirst. Vielleicht hast Du ja auch Glück und sie ist gar nicht schwanger. Du wirst schon die richtige entscheidung treffen . Alles Gute !!!
LG

Klar hab ich das letzte Wort, ist doch mein tread ;-)

Wie werden unsere lise nächstes we schon mitnehmen, dann ist sie wenn was passiert ist gerade mal 10 Tage trächtig und kann sich ihr Heim und ihr Nest einrichten. Wenn sie nich trächtig ist, bekommt sie halt mal paar Wochen länger frische gebirgsluft ab, schaden kann's nicht.

Wird schon alles klappen ^^ der TA hat gemeint ab zwei Wochen kann er Ultraschall machen! das werden wir dann aber bei dem Zuhause machen lassen! da lauf ich nur drei Minuten mit ihr hin und muss nich erst über ne halbe Stunde mit Straßenbahn fahren! also auch wieder weniger Stress :-)

Klär aber bitte vorher ab, ob der TA "zuhause" (ich nehme an bei den Großeltern?) auch ein für kleine Tiere geeignetes Ultraschallgerät hat. Ich habe da meine Zweifel, wenn ich von Gebirgsluft lese gehe ich nicht von einer Großstadt aus, und da finden sich oft nur Ultraschallgeräte für Großtiere wie Pferde, wenn überhaupt.

Beschimpft hat dich hier übrigens tatsächlich niemand, und über den Punkt der Diskussion hinaus sind wir ebenfalls nicht. Du kannst nicht von der Community verlangen, dass sie sich nicht oder nicht mehr über bestimmte Aspekte des Themas äußert nur weil sie dir unangenehm sind. Denn es ist und bleibt nun einmal so: da ist ein Fehler passiert, den Fehler musst du dir zurechnen lassen, und deine Bereitschaft ihn so gut es eben nur geht auszubügeln ist nicht wirklich über alle Maßen ausgeprägt. Du stellst durchaus einige sinnvolle Überlegungen an, und das ist auch möglicherweise schon deutlich mehr als einige andere Kaninchenbesitzer tun würden - aber viele hier im Forum haben eben ein ganz anderes Verständnis davon, was es heißt für seine Tiere verantwortlich zu sein.

Ja hat er, weiß ich von meiner Katze...

Ich sage nicht, dass keiner es mehr diskutieren und was anmerken soll, aber wenn ich immer wieder das gleiche gefragt werde hab ich irgendwann keine Lust mehr es zu wiederholen...dann sollen sich die Frager einfach vorher alles durchlesen...so mache ich das zumindest bevor ich mich irgendwozu äußere.

Ich ich möchte es sehr wohl so gut es geht ausbügeln, aber das schließt diesen einen Punkt der handaufzucht einfach nicht mit ein. Und da brauch mir keiner mehr versuchen ein schlechtes gewissen einzureden, denn ich sehe dass als Schicksal. Es wäre ein Eingriff in die Natur hätten wir abgetrieben und genauso wenn wir mit aller Macht versuchen leben zu erhalten, was aus irgendeinem Grund nicht hat sein sollen. Und ich gebe mein bestes damit es nicht dazu kommt, deshalb darf sie schon in vier Tagen in ihr neues Gehege und sich einleben und ja ich habe kapiert, dass auch das Stress ist, aber den kann ich nunmal nicht verhindern. Und eine Fahrt zu einer anderen Betreuung wäre genau der gleiche Stress...

Richtig, auch die Fahrt zu einer anderen Betreuung wäre Stress. Dass es eine Möglichkeit gäbe, den Stress vollständig von ihr fernzuhalten, weißt du und hast dich dagegen entschieden. Das würden andere durchaus anders machen.

Was aber die Handaufzuchten betrifft, ist es ein großer Unterschied ob der Grund, dass die Häsin die Jungen nicht annimmt darin liegt dass diese krank sind (dann ist es tatsächlich Schicksal, und der Halter braucht kein schlechtes Gewissen zu haben), oder ob der Grund durch den Halter verursachter Stress ist.

In letzterem Fall ist es eben nicht natürlich, kein Lauf der Natur, denn die Natur sieht einen Wechsel des Territoriums nicht vor. Der ist menschengemacht, und damit gelten andere Regeln. Damit gilt auch: du hast eine Entscheidung getroffen, die deine Häsin in eine schwierige Situation bringt, sie wurde nicht gefragt. Du kannst nicht von ihr verlangen, dass SIE die Folgen dieser Entscheidung allein ausbügelt. Mit etwas Glück wird sie das vielleicht tun, aber möglicherweise eben auch nicht.

Und dann wärest eigentlich du am Zuge, gesunde und lebensfähige Jungtiere an deren Entstehung du nicht so ganz unbeteiligt warst, vor dem sicheren Tod zu retten oder nicht. Es geht in solchen Fällen nicht um kranke, ohnehin dem Tod geweihte Jungtiere, sondern darum dass eine Situation geschaffen wurde mit der die Mutter dieser gesunden und zunächst absolut vitalen Jungen überfordert ist.

Du musst mit den Folgen deiner Entscheidungen leben, nicht ich oder einer der anderen hier. Ich habe es schon geschrieben, das schlechte Gewissen braucht dir keiner einzureden, du weißt selbst nur zu genau wie tief du in der Situation drin steckst und dass deine Entscheidungen frei von dir getroffen wurden - und dass du entsprechend für die Folgen deiner Entscheidungen auch verantwortlich bist. Deine heftigen Reaktionen zeigen deutlich, dass du das lieber ganz weit von dir schieben willst, und einfach hoffen dass alles gut geht - und wenn nicht, das ganze dem Schicksal in die Schuhe zu schieben. Aber so funktioniert das Leben nun einmal nicht.

Also mal ehrlich, so furchtbar dramatisch ist so eine halbe Stunde Autofahrt nun auch wieder nicht, dass die Häsin davon so traumatisiert wird, dass sie die Jungen (sofern vorhanden) verstößt. Kaninchen sind auch nicht aus Zuckerwatte, würde jede Störung der täglichen Routine sofort zum Abort oder Verlassen der Jungen führen, hätte die Art Kaninchen kaum eine Überlebenschance. Meint ihr, der Fuchs wird von der Jagd absehen, weil das zu erjagende Kaninchen evtl. trächtig sein könnte? Oder der Erdbau wird doch nicht zusammenfallen, weil da evtl. Junge unterwegs sind? Sie hat dann noch 20 Tage, um zur Ruhe zu kommen. Und sollte die Fahrt wirklich derartig verstörend für sie sein, werden die Föten in dem Stadium der Trächtigkeit noch in der Gebärmutter resorbiert und nie zur Welt kommen.
Ich kann mir gut vorstellen, was passieren würde, wenn ich wegen meiner "Karnickelmeise" einen Familienurlaub komplett absagen würde. Habe ja bereits erlebt, was für ein Theater war, weil ich darauf bestanden habe, vorher zu wissen, wer meine Tiere für die zwei Wochen versorgt. Manchmal gibt es auch noch wichtige Dinge außerhalb des Kaninchenkosmos!

Angy, es geht nicht um den Transport an sich. Mit etwas Glück ist der tatsächlich problemlos, und die Häsin kümmert sich plangemäß um die Jungen. Aber was, wenn nicht? Es geht darum, dass eine Handaufzucht hier kategorisch abgelehnt wird - mit dem Hinweis, das sei dann eben der Lauf der Natur.

Hast du dem Lauf der Natur seinen Lauf gelassen? Nein, du hast dich verantwortlich gefühlt. Du riskierst Ärger mit deinem Chef, lässt dich von Kollegen blöd anmachen, bekommst Ärger mit deiner Familie, nur um den Kleinen eine Chance zu geben. Du leidest, fieberst, sorgst dich um sie.

All das macht den Unterschied aus, zwischen der Situation die hier vorliegt, und deiner. Das macht den Unterschied zwischen Augen verschließen und Verantwortung übernehmen.

Es ist auch nicht leicht, Kaninchen per Hand aufzuziehen, es ist anstrengend, teuer und nicht zwangsläufig erfolgreich. Wenn sich das jemand nicht zutraut, kann ich das nachvollziehen. Ich hatte auch einen Heidenschiss davor und vorher auch gesagt, dass es nicht geht, weil ich berufstätig bin etc. Im Nachhinein mache ich mir immer noch Vorwürfe, weil ich Bienes ersten Wurf nicht gerettet habe. Ich hatte mich zu sehr auf Emmas Ammentätigkeit verlassen und die Augen davor verschlossen, dass ich sie damit überfordere. Wenn man es allerdings dann mal versucht hat, wird man feststellen, dass es machbar ist. Es ist schwer, aber nicht unmöglich. Der anstrengendste Teil beschränkt sich auf zwei Wochen, danach wirds deutlich leichter. Und zu sehen, wie die Knöpfchen wachsen und gedeihen, ihre Äuglein öffnen und anfangen, wackelig durch die Gegend zu tapsen, ist eine unglaubliche Belohnung für den ganzen Stress, den Schlafmangel (der so dramatisch nun auch wieder nicht ist) und auch das Geld, das man für die Nahrung investiert.

Niemand behauptet dass es leicht ist, im Gegenteil. Aber von vorneherein - und zwar ohne Amme - einen Versuch ausschließen? Nein. Du machst dir Vorwürfe, die Augen verschlossen zu haben, nicht eingegriffen zu haben, und hast nur die Situation falsch eingeschätzt. Hier ist jemand, der gewarnt ist, der vorbereitet sein könnte. Die Situation ist damit grundverschieden.

Man muss sich nicht zwangsläufig die ganze Zeit selbst kümmern, aber man kann jemanden suchen der wirklich kompetent ist und das für einen übernimmt.

Im Übrigen dauert die Fahrt nicht nur eine halbe Stunde, dann sähe für mich die Sache anders aus. Ich habe schon Kaninchentransporte in diesem Zeitrahmen gemacht, und auch in einem Zeitrahmen von knapp über 1,5 Stunden, und das war ein Riesen-Unterschied vom Stresspegel her. Und hier steht ein Transport von 1,5 Stunden im Raum, wie dem Anfang des Threads zu entnehmen ist, ursprünglich sogar so geplant dass die nur ca. 1 Woche alten Jungtiere diesem enormen Stress ausgesetzt werden sollten. Das wäre mit großer Wahrscheinlichkeit ihr Todesurteil.

Ich war damals bei der Kaninchenhilfe aktiv und da haben wir unzählige Kaninchen aus schlechter Haltung geholt, darunter auch trächtige Häsinnen und Häsinnen mit Babys die vielleicht ein paar Tage alt waren. Der Transport dauerte oft mehrere Stunden und ist immer gut gegangen, die Häsinnen haben sich ohne Probleme weiterhin um die Babys gekümmert, teilweise auch um fremde Babys weil in dem Durcheinander oft nicht klar war, wer die Mama der Babys ist.

Deshalb sollte man einfach mal positiv denken und nicht immer gleich den Teufel an die Wand malen und vom Schlimmsten ausgehen. Das hilft allen Beteiligten mehr.

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Auch das ist eine andere Situation finde ich, denn da war das Wohlergehen der Tiere in der alten Haltung gefährdet, und es gab nicht wirklich eine Wahl. Außerdem sind das in den meisten Fällen wahrscheinlich Häsinnen gewesen die bereits mehrere Würfe großgezogen hatten, und entsprechend eine gewisse Routine hatten.

Aber da die Entscheidung ohnehin feststeht, finde ich die jetzige Variante die Häsin rechtzeitig umzuquartieren besser, als eine säugende Häsin mitsamt dem Nest zu transportieren. Das Risiko dürfte weit kleiner sein.

Allerdings würde ich dann den zusätzlichen Stress durch den Ultraschall weglassen. Ich habe überlegt: was ändert er? Nichts. Da kann man besser die Häsin täglich ausreichend im Auge behalten, und den Tierarzt in Rufbereitschaft wissen für den Notfall, und dann abwarten. Die Großeltern sollen ja kaninchenerfahren sein, und müssten entsprechend die Situation einschätzen können.

Das einzige was mir nach wie vor mächtig gegen den Strich geht, ist die Aussage dass nötigenfalls eine Handaufzucht nicht einmal versucht werden soll. Aber da das eine persönliche Entscheidung ist, stelle ich einfach meine persönliche Meinung zu dem Thema dagegen, und lasse das Thema meinerseits jetzt ruhen.

Hmm ich hatte eigentlich nen Beitrag vorhin gepostet...der is jetzt irgendwie weg. Lupine darin habe ich vorallem gesagt, dass ich es nicht von vorn herein ausgeschlossen habe. Wir haben uns informiert darüber und eben festgestellt dass wir uns das nicht zutrauen. Ich schliesse nur aus, dass ich es mache denn das wurde wieder bedeuten den Urlaub abzusagen und das machen wir nicht, den Ausfall bezahlt uns keiner und auch das nötige um die kleinen zu versorgen. Wenn meine grosseltern es machen gerne...und ich finde es sollte mir schon überlassen werden als Halter. Es geht mir hauptsächlich um lises wohl...deshalb haben wir ihr ja auch so schnell es ging einen neuen Partner gesucht...

Naja wir nehmen sie jetzt das we mit. Wäre denn ein Ultraschall soviel Stress auch wenn man nicht hinfahren muss sondern laufen kann? Dann lassen wir das lieber, da hast du recht dass meine grosseltern es sicher auch so feststellen können. Spätestens wenn der nestbau beginnt.

Den Ultraschall würde ich generell lassen. Die Tragzeit beträgt etwa 30 Tage, so lange wird man Geduld aufbringen können. Sie wird das Kind (bzw. die Kinder ) schon schaukeln! Lass ihr vorrangig ihre Ruhe, du musst gar nichts weiter machen. Gibt ihr keine Petersilie (wehenfördernd) vor dem 30. Tag der Trächtigkeit, Hafer, Fenchel und Melisse wirken milchbildend, Salbei und Minze milchhemmend. Erst nach der Geburt braucht sie besonders energiereiche Kost, besonders eiweiß- und fettreich. Auch da ist Hafer wertvoll. und dann trink du mal einen Glühwein und entspann dich!

Versetz dich einfach mal in ihre Lage: du wirst in eine Kiste gesteckt, durch die Kälte geschaukelt, kommst in ein Gebäude was fremd riecht, wo möglicherweise noch Raubtiergeruch hängt (Hund, Katze), dann wird dir der Bauch rasiert, und ein fies glibbriges Zeug draufgeschmiert, womöglich auch noch kalt, auf deinen völlig ungeschützten Bauch. Schon mal einen Ultraschall gehabt? Dann weißt du was ich meine.

Umzug reicht, du wirst schon nicht vor Neugier platzen. Und wenn es Komplikationen gibt, werden deine Großeltern es ja wohl mit ihrer Zuchterfahrung ausreichend schnell merken, oder?

Ja, dann lassen wir das bleiben mit dem Ultraschall, denke das merken wir dann auch so...ihh den Bauch rasieren, mir? ekelige Vorstellung :-D

Na dann Drück ich meiner Dicken mal kräftig die Daumen. Was ich mich noch frage: überall wird geschrieben, dass bei einer Trächtigkeit die Damen ehe zickig werden bis hin zu aggressiv oder sich total zurück ziehen...Lise ist seit ner Woche anders, sie scheint mir eher liebebedürftig, wenn ich neben hocke etc. stupst sie mich neuerdings an (außerhalb ihres Geheges im WZ etc) und lässt sich dann am liebsten die Bäckchen kraulen. und wenn sie gerade entspannt daliegt lässt sie sich auch streicheln, richtig lange...sonst hat sie das nich lange ausgehalten und is irgendwann aufgesprungen und weg. Jetz macht sie dabei die augen zu und steckt ihren Kopf unter meine Hand und putzt mich ausgiebig an Händen, im gesicht und meine Beine wenn ich nicht bei ihr unten bin ^^ Kann das auch eine "Nebenwirkung" sen? Oder liegt es eher daran, dass sie im Moment alleine ist und Leo vermisst?

Da wir keine Hellseher sind, und Lises Gedanken nicht lesen können, wird es schwierig werden diese Frage zu beantworten. Möglicherweise kann eine solche Verhaltensänderung auf eine Trächtigkeit zurückzuführen sein, ich vermute allerdings eher dass es die Einsamkeit ist.

Wie wäre es eigentlich mal mit einem Foto von Lise? Ich würde die intelligente kleine Dame gern näher kennenlernen. Erzähl mal ein bisschen mehr über sie, ich habe eine Schwäche für freche und intelligente Nins. Was stellt sie so alles an?

Okay, also Lise ist braun, thüringerfarben, sollte eigentlich Schlappohren haben da ihre Eltern Widder waren, hat sie aber nie bekommen, nur wenn sie fast schläft fallen sie ein bisschen zur Seite...deshalb hat sie riesen Löffel ^^ Sie hat jetzt ein Kampfgewicht von 2 1/2 kg und lässt sich ungern hoch nehmen, hört aber gut auf ihren namen, was das rumtragen eh überflüssig macht. Sie hatte am 20 November ihren ersten Geburtstag und ist seit dem 11. Februar 2013 bei uns. Sie frisst gern Schnürsenkel direkt vom Schuh, bzw zernagt sie nur^^ und rupfte ne Zeit lang gern Tapete von der Wand. Sie kommt frühs immer zu mir in Schlafzimmer und flitzt wie wild auf dem bett rum und buddelt (habe schon einige Löcher in meinen Bettbezügen) Sie liebt es wenn ich Sonntags Prospekte anschaue und alle auf dem Boden verteile, dann wird geordnet und geschoben und gebuddelt auf Teufel komm raus ^^ Und dann hör man irgendwo einen dumpfen Aufschlag und sie schmeisst sich seitlich auf den Boden und streckt sich ganz lang, sehr süß ist das Po in die Luft strecken und das anschließende Gähnen, das hab ich sogar einmal auf Video bekommen ^^ Frisches Stroh tu ich immer als Ballen ins Gehege, das verteilen übernimmt immer sie, als Leo noch da war saß er dann immer ganz oben auf dem haus und schaute ihr zu. Sie war ihm gegenüber immer sehr fürsorglich und puzte ihn minutenlang. manchmal lag er einfach quer über sie drüber, aber das Fliegengewicht hat sie nie gestört.

Eine lustige Geschichte fällt mir gerade ein, da lag ein Küchenspültuch auf dem Boden und Klein-Leo ist drunter gekrochen und hat den Ausweg nicht so schnell gefunden. Lise saß im Flur und er kam als Gespenst verkleidet raus gerannt und Lise ist vor Schreck über nen halben meter hoch in die Luft gesprungen und hat es im dann ganz energisch runter gezogen. Was gäbe ich dafür, das auf Video zu haben, ich habe Tränen gelacht.

Ansonsten bin ich gerade dabei einen Fotoblog zu erstellen, davon werde ich dann mal nen Link in meine Signatur hängen und den hier auch posten.

Hier erstmal ein Schönes Foto von meiner Dicken Maus

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

http://jackieninchen.blogspot.de/ hier nun noch die adresse mit meinem Blog...eigentlich habe ich schon ewig eine signatur mit fotos und der adresse erstellt...die zeigt es aber nie an :-/

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[url]http://jackieninchen.blogspot.de/[/url]

Hallöchen !!

Habe ein Bild Deiner Lise und Deinem Leo bereits in der User Vorstellung gesehen. Lise ist wirklich hübsch. So dick finde ich sie gar nicht. Ich denke mal Häsinnen sind eher etwas pfundiger. Oder ist das gar nicht so ? Ich drück Dir fest die Daumen, dass sie nicht trächtig ist. Dann hätten sich Deine Probleme leicht gelöst !!
LG