Deine Bedenken kann ich zwar verstehen, aber die sind mir eben momentan nicht genug um es nicht zu machen, ich sehe daran einfach mehr positives. Ich weiß nicht ob ich es verkrafte, wenn dann doch Komplikationen auftreten oder wenn sie die Jungen nicht annimmt oder gar über Nacht tot beißt. Mir geht es im Moment als erstes um Lise, und dass sie mir länger als Leo gesund und erhalten bleibt...und dass sie schnell nicht mehr allein sein muss. Ich kann ja jetzt nicht davon ausgehen, dass sie Hormonprobleme bekommt...ich sehe das dann doch lieber positiv.

Der Mensch ist nichts anderes als ein Tier, dass sich die Dreistheit herausnimmt alles als "seins" zu betrachten. Soviel dazu.

Erstmal: Du weißt überhaupt nicht, ob sie schwanger ist. Nur weil sie evtl mal schlechte Laune hatte und rumgezickt hat - kommt je nach Charakter öfter mal vor - sind das nicht direkt nach 4 Tagen "Schwangerschaftssymptome". Die meisten merken bis zuletzt nichtmal, dass ihre Häsinnen wirklich schwanger sind, da diese kaum an Gewicht zulegen und man meistens bloß gespannt auf Nestbau wartet, und wenn Nestbau da ist zum geeigneten Zeitpunkt, ob irgendwann Babys drin liegen.
Die Kaninchenbabys haben auch Knochen, oder nicht, kann man die nicht auf Röntgenbildern sehen? Die sind nicht unbedingt so teuer wie ein Ultraschall vielleicht, und wenn sie es nicht ist, dann spart ihr Geld, denn ICH würde meine Häsin nicht einfach zur Vorbeugung und sonst ohne Grund kastrieren lassen. Wenn sie schwanger ist, machen die 20 Euro bei 120 Euro Kastrationskosten fast nichts aus.

Aber ehrlich, dass das verantwortungslos war, ist wohl klar.
Wenn ihr nichtmal das bezahlen könnt, wie wollt ihr das machen, wenn mal einer ernsthaft krank wird??
Wenn ein Urlaub geplant ist und alle Weihnachten feiern, euer Ninchen ernsthaft krank wird, auch abgeben und nett feiern/ in Urlaub fahren, weil man nicht drauf verzichten will?
Wenn ich das lese krieg ich Bluthochdruck.
Eure Situation hört sich für mich chaotisch und leicht überfordert an. Mir tun da die Tiere leid, und ich hoffe, es geht alles gut aus, ohne dass zu viele Leben gelassen werden.
Ich finde ja: Ihr habt die, falls es sie gibt, Babys verursacht, dann solltet ihr euch auch drum kümmern und sie nicht einfach "beseitigen".

Zumal ich es für zu krass halte, sie zu kastrieren, während sie schwanger ist. Die Tiere bauen schnell Schwangerschfatshormone auf, da die Entwicklung und Schwangerschaft an sich schon sehr schnell voranschreiten. Da jetzt einen Termin etc zu vereinbaren, das würde zu lange dauern: Kriegt sie dann plötzlich bei halbem Milcheinschuss sozusagen die Babys plus Gebärmutter rausgenommen - sry, aber DAS ist für mich echte Tierquälerei. Die kommt ja kaum aus ihrem Hormonschub raus, die Bombe würd ich nicht platzen lassen, man weiß nicht, was da genau passiert.

Die Knochen entwickeln sich erst später, im Augenblick kann man die Babys nicht mal im Ultraschall finden. Eine Schwangerschaft kann zwar durch Ultraschall theoretisch nach einer Woche oder festgestellt werden, dafür braucht man aber ein gutes Gerät und einen erfahrenen TA.
Wenn aber eh "abgetrieben" werden soll, sollte man den schall nicht abwarten, da die Babys ja bis dahin noch wachsen und ich weiß nicht wie lange es für einen Tierarzt moralisch vertretbar ist soetwas zu machen. Bei uns z.B. wird es bei allen Tieren nur im Notfall(z.B. geschwächtes/krankes Muttertier, zu junge Mütter oä) bzw ganz am Anfang der schwangerschaft gemacht, auch wenn z.b. die Abtreibungsspritze bei Hunde auch noch wirksam ist wenn die Welpen schon halbfertig sind..
Ich persönlich fände es auch schöner wenn du die Häsin bei deinen eltern unterbringen könntest und der Rammler zuerst kastriert wird, aber die Entscheidung liegt ja bei dir..

Hallo !!

Dies ist meine ganz pers. Meinung. Ich fand die Lösung die Häsin vorab zu Deiner Familie zu bringen genial. Vielleicht bereust Du irgendwann Deine zuletzt getroffene Entscheidung. Ich könnte das nicht. Ich habe mal gehört , es soll sogar gut sein, wenn Häsinnen 1 mal gewofen haben. Das soll sie gut vor Gebährmuttererkrankungen schützen. Vielleicht hätte Deine Häsin damit auch Ruhe vor weiteren Problemen. Das heißt jetzt nicht, dass ich jetzt meine , dass jede Häsin auf jeden Fall einmal trächtig sein soll. Bei Dir ist es evtl. passiert und ich denke man sollte nun für das Tier die beste Lösung finden. Ich würde erstmal abklären lassen, ob sie überhaupt schwanger ist. Kann ja sein , dass nichts passiert ist. Ansonsten möchte ich mich wrabbit anschließen. Ist für Euch ein echt blöder Zeitraum , aber manchmal kommt es anders als man denkt . Ihr hattet eigentlich eine schöne Lösung für die Häsin und die evtl. Baby´s gefunden. Denk bitte nochmal über deine Entscheidung nach. Stell Dir mal vor jemand würde so etwas mit Dir machen , wenn Du schwanger bist, nur weil es gerade eben nicht passt. Du fändest es auch furchtbar . ...und das Tier kann sich nicht dagegen wehren. Wer weis, wie sich so etwas auf den Charakter und die Psyche auswirkt , wenn man ihr die Baby´s weg macht. Bitte hab ein Herz für die Kleinen !!!
LG

Für sowas habe ich überhaupt kein Verständniss!!! Lass erstmal abklären ob sie überhaupt schwanger ist, bevor du hier irgendwelche Abtreibungen und Kastrationsgeschichten dir durch den Kopf gehen lässt! Ich arbeite bei einem Tierarzt und ich sage dir das eine OP nicht ohne ist.

Wie schön, dass es noch mehr gibt denen dabei die Hutschnur hochgeht! ;) Meine Güte!

Also ganz ehrlich wenn man hier so angegriffen wird, weiß ich nicht ob so ein Forum viel Sinn hat. Meinen. Kaninchen geht es sehr gut und ich achte sehr auf artgerechte Haltung. Es gibt bei mir nur Getreidepreise Futter, ich hab den Balkon voller gartenkräuter, es gibt auch keine Leckereien und ich investiere sehr viel Geld in eine artgerechte Fütterung. Auch haben sie ein großes Gehege ohne schädliche suchend rin, nichtmal Teppichboden, sie haben viele Höhlen und äste und soweiter und er Boden ist dick mit Stroh und anderen naturmaterialien ausgelegt... Und zu der Sache mit den tierarztkosten kann ich nur sagen, dass ich mit Leo, der ja leider trotzdem gestorben ist jeden Monat mind. Einmal beim TA war und wir haben dafür in dem einen Jahr knapp 400€ ausgegeben, also werft mir hier nicht vor, ich würde mich nicht kümmern. Wenn ich höre meinen kaninchen tun jemandem leid, dann platzt mir hier die Hutschnur! Da gibt es viel viel schlimmere und ich bin stolz auf meine gute Haltung!

Zu der Sache mit dem erstmal abklären lassen, hätte ich nur ebenfalls gesagt, je länger ich warte desto schwerer wäre es für das Tier und auch moralisch nicht mehr vertretbar, wir haben es in Betracht gezogen um erstens sie schnell mit dem neuen Partner zusammen bringen zu können und weil wir es uns selbst nicht zugetraut haben und eben Angst haben, den kleinen nicht gerecht zu werden. Dafür wird sich aber eine Lösung finden und finden müssen.

Uns ist klar, dass wir das Tier nicht dafür strafen können...es war ein Unfall weil unsere dicke so stürmisch ist und die Tür vielleicht nicht richtig zu war.


Falls es euch beruhigt wir haben uns nun doch gegen die " Abtreibung" entschieden und bringen sie wie zuerst geplant eher zu meinen Eltern, damit sie die Baby bekommen kann wenn es welche gibt. Soviel dazu.

Und in Urlaub fahren und gemütlich Weihnachten feiern würde ich auch nicht wenn einer der beiden ernsthaft krank ist! Wie kommst du dazu mir das zu unterstellen? Ich war diesen Sommer sogar an meinem Geburtstag beim TA und das nur wegen einem lippengrind...also bitte!

Peter wird Montag wie geplant kastriert und die beiden bleiben weiter im selben Raum aber getrennt.

So und nun möchte ich keine dummen Anschuldigungen mehr hören, ihr kennt mich nicht und könnt nicht von anderen denen ihre Tiere vielleicht egal sind auf mich schließen.

Soll ich wenn ich jetzt fragen zur Schwangerschaft etc. Habe lieber einen neuen tread machen? Oder kann das mit hier rein?

Lg und Danke für alle eure Ratschläge und auch die gute Kritik, sie hat mich zum nachdenken und nachforschen gebracht und ich hoffe dass alles gut geht!

Achso und was das Argument mit den Kosten von Sheridan angeht: der Ultraschall/Röntgen plus die Versorgung von den kleinen, impfen, frühkastration der Rammler etc. Wird sicherlich wesentlich teurer ;-) von daher ganz schlechtes Argument.

Ich hab nichts von Kosten geschrieben. Ich habe selbst gerade das Problem dass mich die Tierarztkosten mehr oder weniger auffressen.

Mich regt nur immer auf, dass sich der Mensch einfach so das Recht herausnimmt ein Tier als Sache zu behandeln. Ein Tier ist ein Lebewesen mit Gefühlen und Bedürfnissen. Ich bezweifle nicht, dass es die Tiere im Allgemeinen bei dir gut haben. Tut mir leid falls du dich angegriffen fühlst aber manchmal kriegt man die Leute nur so zum nachdenken.

Freue mich sehr, dass du dich jetzt für den (meiner Meinung nach) richtigen Weg entschieden hast. :)

Mir tun die Tiere in dem Sinne leid, dass eben die Mutter entweder den Stress einer Schwangershcaft hat und da gewisse Risiken bestehen oder aber halt sich einer schweren OP unterziehen muss. Und das nur, weil der unkastrierte Rammler im Gehege mal gucken sollte und einer die Tür nicht richtig zugemacht hat (ich mein man weiß ja, da läuft die Häsin rum und er ist noch nicht kastriert...?)

Dass du dich nicht kümmerst, hat auch niemand gesagt. Auch das mit dem Urlaub, das tut mir schon leid, wie ich's formuliert habe, aber es war eines deiner Argumente, dass dir Babys zeitlich nicht reinpassen würden, weil du Weihnachten und Urlaub nicht abblasen willst und sich keiner um deine Nins kümmert (bzw. eher um die Babys, da die Mutter dann nicht transportabel wäre). Und wenn ich das lese - ich mein ich find's schon ne krasse Kurzschlussreaktion, wenn man bedenkt, dass es um Leben geht.
Ich würde da auch nicht die Argumente auf der guten und auf der schlechten Seite zählen, es ist ja echt eine Gewissensentscheidung und die muss nunmal jeder selbst treffen. Und die hast du getroffen.
Ich denke mal, du wirst es nicht bereuen ;)

Das Leute sich über fahrlässiges Tun und Handeln aufregen, muss man verstehen

Ich arbeite jeden Tag mit den Opfern planloser Vermehrung und sonstigen beim Tierschutz gestrandeten. Und wenn ich hier manchmal lese "wir wollten auch mal Nachwuchs" und schreien dann hier um Hilfe, weil man von tuten und blasen keine Ahnung hat, da platzt mir manchmal auch der Kragen!
Und wenn man seinen Unmut darüber äußert, musst du damit leben.

Du suchst in einem öffentlichen Forum nach Antworten und da hier viele verschiedene Leute mit unterschiedlichen Meinungen sind, wird es nicht nur standing ovations geben.

Es hat hier keiner deine Haltung kritisiert. Aber die Vorgehensweise! Ich finde auch, es gibt genug Tiere. Auf der anderen Seite ist eine Abtreibung sehr riskant und auch eine Op ist nicht ohne.
Einen so weiten Transport kurz vor der Geburt würde ich auch nicht raten.

Was für Fragen hast du denn hinsichtlich der Schwangerschaft? Das Tier braucht ad libitum Grünzeug und Haferflocken, Leinsamen, Sonnenblumenkerne, Sämereien etc und viel Platz und Ruhe

Es ging mir ja nicht direkt darum, dass es mir zeitlich nicht in den Kram passt, aber ich eben am Anfang noch nicht wusste wie wir das organisatorisch ohne Stress hin bekommen, und eben dass ich dann gern persönlich dabei bin und mich kümmern kann. Den Urlaub kann ich nunmal nicht einfach abblasen, das wäre viel zu teuer. Aber ich denke bei meinen Großeltern sind Mutter und Kinder gut versorgt, die haben schon seit über dreißig Jahren kaninchen und zwergkaninchen und kennen sich aus.

Und ich habe mich übrigens sehr mit meinem Freund über die Sache gestritten weil ich es ihm immer und immer wieder gesagt habe und er war allein zuhause und hat nicht richtig aufgepasst und das dann mit einem Lächeln abgetan und nebenbei gesagt dass lise vielleicht schwanger ist, da bin ich fast ausgerastet! Also ist die ganze Situation mitnichten entstanden weil wir mal süße Babys wollten...ich weiß dass es schon jetzt zuviele kaninchen gibt die kein gutes Zuhause sind...und anstatt Babys zu haben würde ich viel lieber noch mehr kaninchen aus schlechter Haltung holen (habe sowas leider auch im Bekanntenkreis, da sind schon immer alle genervt von meinen Predigten)

Ja also einerseits möchte ich wissen, ob sie nun nur keine Petersilie mehr essen sollte, oder noch anderes nicht...und wie sieht es mit petersilienwurzel aus? Die mag sie eigentlich sehr gern

Und dann noch ob ich Peter irgendwann wieder dazu setzen kann? Und wenn ja ab wann? Also ab welchem Kindesalter?

Seid ihr euch jetzt überhaupt sicher und wisst was auf euch zu kommt? Ihr scheint eure Meinung ja stündlich zu ändern.
Also ich bin die letzte die Tiere vorsorglich kastrieren lässt,aber grad in diesem Fall wäre es mehr als sinnvoll gewesen, erstens der Stress mit dem Urlaub und dass die Häsin wo anders ihre Babys kriegen muss,versorgt die Oma dann die Babys falls die Mutter sie nicht annimmt durch den ganzen Stress? Nur weil man 30Jahre Kaninchen hält heißt das leider noch lange nicht dass man sich wirklich auskennt. Der Rammler wird nun auch länger allein sitzen und dann noch die Kosten für die Jungtiere plus Kastrationen. Und zu guter letzt dann wirklich gute Plätze für die Tiere finden,es kann sein dass ihr Monate nach Plätzen suchen müsst und dadurch natürlich auch die ganze Zeit mehr Kosten habt. Und bei der Abgabe werdet ihr sicher auf den Kastrationskosten sitzen bleiben,denn kaum einer bezahlt für ein kastriertes Kaninchen 70Euro wenns an jeder Ecke kastrierte Rammler zu verschenken gibt..Und falls die neuen Besitzer die Tiere wieder abgeben wollen (was meist schon ein halbes Jahr später ist) seid ihr dann bereit die Tiere wieder zurück zu nehmen oder dafür zu sorgen dass sie wieder nur in guten Händen landen und nicht doch in typischer Käfighaltung landen?
Ich finde da gehört einfach wahnsinnig viel Verantwortung dazu dessen sich die meisten gar nicht bewusst sind.

Also stündlich ist jawohl übertrieben... Wir haben gestern den ganzen Abend drüber gesprochen und uns informiert, also nichts aus einer Laune heraus entschieden und sind uns sicher, wir sind ja keine fünf sondern erwachsene Leute.

Und durch das mit Heim nehmen eher wird sie soviel Stress ja nicht haben. Sie hat bei meinen Eltern (meine Eltern und Großeltern haben je eine doppelhaushälfte mit gemeinsamen Gärten) ein großes Freigehege mit Innenbereich,wo sie durch eine Katzenklappe rein und raus kann und viel Platz für sich allein hat, und wenn die Babys nach Silvester noch nicht fit sind um wieder zu uns zu kommen dass dürfen sie auch ohne Probleme dort erstmal bleiben.

Und falls Lise ihre Babys nicht alle annimmt, dann ist das der Lauf der Natur...sorry, aber das sehe ich dann wirklich so. Ich möchte ihr die OP ersparen, den Stress ersparen und wenn die hasenbabys nicht überleben, dann ist das Schicksal. Ich will nicht professionell züchten und auf Teufel komm raus kleine Hasen haben und die verkaufen, sie werden versorgt soweit das nötig ist aber die mit spritzen oder so groß zu ziehen bringt meiner Meinung nach keinem was, auch wenn es traurig ist. Aber es ist kein Mord, und das ist was zählt. Und ich bin dann mit Sicherheit nicht schuld daran, das kann mir keiner einreden.

Wenn bei der OP was schief gehen würde wäre ich das sehr wohl, weil ich es entschieden habe.

Naja sorry, weeenn man das alles in Kauf nimmt dass bei der Geburt was schief läuft oder Babys dann nicht angenommen werden dann hat man die Verpflichtung sich darum zu kümmern,was ist dass denn für eine Einstellung.
Du wolltest deine Häsin so oder so kastrieren lassen vor angst wegen Scheinschwangerschaften und jetzt auf einmal wäre es nicht ok weil es eine Abtreibung wäre? Aber wenn die Babys dann geboren wären und sie nicht angenommen werden dann wäre es ok sie sterben zu lassen? o.O

Du würdest sie doch nicht etwa sterben lassen!!!!!!???????

Da widerspricht sich so einiges... gebe aber zu, ist eine knifflige Situation:nonod:
Mit der Kastration würde mal selber eingreifen, versorgt die Häsin ihre Babys nicht würden die ohne Menschen auch sterben... kann diese Haltung/Einstellung schon verstehen.
Ich wüsste auch nicht, was da jetzt das wichtigste und richtige ist. Irgendwo muss man da aber eine Grenze ziehen, und die muss jeder selber ziehen, da find ich diese Entscheidung schon fast die beste.

Ich finde, dass es jeder Halter selbst entscheiden muss, ob er eine eventuell schwangere Zippe kastrieren lässt und damit abtreibt oder nicht, wenn der Deckakt ein Unfall gewesen ist. Wenn sie aufgenommen hat, wird sie so oder so Stress haben. Geburt und OP bergen beide Risiken.
Auch, dass man mal ans Geld denken muss und das anderen gegenüber äußert, ist völlig verständlich. Ich denke, dass die meisten hier bei hohen TA-Rechnungen schon ähnlich gedacht und überlegt haben, wie man das Ganze auch für die eigene Geldbörse etwas angenehmer gestaltet. Das heißt ja nicht, dass man die Bedürfnisse der Tiere nicht beachtet.

Ich finde es aber ganz ganz ehrlich heuchlerisch, wenn man sich ausheult, weil ja kein Geld da ist und man ja ach so arm ist, aber erstmal schön in den Urlaub fährt. Wenn man die Verantwortung für Lebewesen übernimmt, sollte man reif genug sein, sein Geld lieber für die Tiere zur Seite zu tun, anstatt sich selbst einen Urlaub zu gönnen. Das ist echt unterste Schublade. Mehr hab ich zu dem Thema auch nicht zu sagen. Muss jeder selbst wissen, was er tut, aber die Anschaffung von Tieren sollte doch besser überlegt werden und Ausreden wie: "mein Freund hat das Tier ja angeschleppt" sind doch echt armselig. Wenn man sich angeblich bewusst war, dass man sich das gar nicht leisten kann, holt man sich nicht noch ein zweites Tier dazu, sondern sieht zu, dass das erste in bessere Hände kommt, die auch für es sorgen können. Das Finanzielle gehört nunmal dazu, da kann man sich sonst noch so viel Mühe geben.

Jeder hat seine Meinung, und es geht hier nicht darum, dass ich sie sterben lasse, sondern dass sie sterben...das passiert nicht nur bei kaninchen sondern auch bei anderen Tieren und ich finde es einfach nicht richtig da einzugreifen, es ist Schicksal. Ich kann es auch nicht ersehen wenn irgendwelche abgestoßenen Tiere in Zoos von Hand aufgezogen werden, die entwickeln nie die richtigen Verhaltensweisen, bekommen nie und nimmer die richtigen Abwehrstoffe durch Muttermilch und so weiter, und das einzelleben was die dann meistens fristen bringt nichts. Ich will keine unsozialen kaninchen aufziehen die nur miteinander und mit dem Menschen klar kommen...dafür fehlt mir einfach auch die Erfahrung und. So Punkt...wenn Babys dann im sozialen Kaninchenumfeld mit Mama.

Und über die Sache mit dem Urlaub brauch ich hier ganz sicher nicht diskutieren! Wir haben dafür sehr lange gespart und waren lange nicht weg! Und es ist kein Luxusurlaub der extrem viel Geld kostet....auserdem habe ich nie gesagt, dass wir arm sind, ich selbst habe zwar kein Geld zur Verfügung, aber deshalb übernimmt mein Freund jetzt ja auch das meiste. Das hat er nämlich das vergangene Jahr nicht getan, deshalb mag es wie rumheulen geklungen haben... Er hat es verbockt, er trägt die Kosten, und wir beide die Verantwortung.

Ich hab nie gesagt, dass kein Geld da ist oder dass ich ach so arm bin... Aber unnötig gebe ich kein Geld aus.