Wie ist das gemeint? Dass sie dann im ganzen Wohnzimmer leben sollen?

Okay, trennen werde ich sie nicht. Das beherzige ich schonmal. Da habt ihr Recht.

Das Abgeben meiner Tiere ist für mich die allerletzte Option. Ich denke darüber auch nach, aber vorher würde ich versuchen, was zu verbessern.

Ich werde mal meine Grundprobleme schildern:

1. Wie mache ich mein Wohnzimmer auf bezahlbarem (!) Weg kaninchensicher..das ist hier kaum möglich, da es nicht groß ist und ich überall Stromkreisläufe habe (habe auch ein Aquarium und so).

2. Ich muss und werde neuen PVC Boden kaufen, da sie es iwie öfters an die Kanten schaffen und da rumnagen, was für die Tiere schlecht ist und für mich auch, weil es äußerst nervt -> muss und werde ich besser machen

3. Nur eins meiner Weibchen ist stubenrein, das andere würde bei längerem Auslauf irgendwo hinpinkeln. Sie pinkelt auch nicht immer brav ins Kaninchenklo so wie die andere. (Das Klo mache ich spätestens jeden 3. Tag sauber)

4. Welche Möglichkeiten habe ich, die beiden auszupowern auf kleinerem Raum und mit etwas, was sie vlt nicht durch den kompletten Raum werfen :D

Auch wenn ich keine 10m² habe, haben es die beiden sehr gut bei mir, getreidefreie Fütterung, keine Alleinhaltung, immer mal was Neues zum Spielen im Gehege usw.

Ich sehe jetzt keinen Grund, beide abzugeben, nur weil es ein kleinerer Platz ist. Wenn, dann würde ich sie nur abgeben, weil ich mit ihnen einfach überfordert bin und nicht mehr klar komme, was ich erstmal noch weiter versuchen möchte. Aus Platzgründen nicht. Ich habe hier durchaus schon Halter mit Gehegen gesehen, die auch nicht größer sind als meins.

Ich nehme gerne Ratschläge entgegen, aber dass ich sie schlecht halte oder so, möchte ich bitte nicht hören, denn das entspricht nicht der Wahrheit. Da gibt es zuviele Menschen auf der Welt, die ihre Kaninchen immernoch in handelsüblichen Käfigen halten - DAS ist viel schlimmer! O.o'

Und noch ein wichtiger Punkt: Gibt es eine Möglichkeit, den Tieren bei gewissen Dingen verständlich zu machen, dass es Tabus gibt und sie das nicht machen sollen? Oder können die das schlichtweg nicht erlernen und man hat einfach alles hinzunehmen, alles zu erlauben und muss selber alles echt idiotensicher machen?

Das mit den 10m² war ja auch nur ein Beispiel, dass es da auch ordentlich zu Sache gehen kann. Dass nicht jeder so viel Platz hat, ist ja verständlich. Und ich finde es toll, dass du dir jetzt Gedanken machst, wie du das Zusammenleben mit deinen beiden optimieren kannst.

Mach´s idiotensicher:D:D:D.

Das ist prima, weil es der erste Schritt in die richtige Richtung ist.

Frag dich bitte, ob es dir nicht vorher schon beschissen ging. War doch so, oder? Ganz ehrlich. Du hättest sonst wohl kaum Hilfe gesucht um die Situation abzuändern. Man will nur etwas ändern wenn man einen Antrieb dazu hat, und fast immer entsteht dieser Antrieb nur durch die Unzufriedenheit mit einer Situation.

Dieser Antrieb ist etwas sehr wertvolles, nur durch ihn entwickelt man sich in angemessener Zeit weiter. Nutze ihn!

Außerdem wollte dir hier sicher keiner etwas böses. Im Gegenteil. Deine Reaktionen zeigten, dass du sehr wohl weißt dass die einzigen Lösungen des Problems entweder die Anpassung deines Lebensstils an den der Kaninchen oder die Abgabe sind. Du hast aber nach einer Utopie gesucht, einem Knopf den man drücken kann und alles ist gut. Solche Utopien haben eines gemeinsam, egal in welchem Lebensbereich: sie lösen sich vorzugsweise sehr schlagartig in Luft auf, vor allem wenn man ihnen nachgerannt ist. Deshalb wurdest du hier konsequent mit der Nase darauf gestoßen, dass es keinen Sinn macht sich mit irgenwelchen Utopien zu befassen, und dass du der Realität ins Auge blicken musst, auch wenn das momentan für dich vielleicht unangenehm ist.

Ich würde vorschlagen, du schläfst ein paar Nächte darüber was du hier zu lesen bekommen hast. Am besten dort, wo du auch tatsächlich Schlaf findest, nämlich in einem Zimmer in dem deine Nins NICHT wohnen. Ausgeschlafen sieht die Welt manchmal schon ein wenig anders aus, da kann sich mancher Nebel lichten und manche Gewitterwolke verziehen und man sieht klarer.

Hinnehmen? Nein. Selbstverständlich darfst du energisch "NEIN!" sagen wenn du eines der Kaninchen bei einer Aktion erwischt die nicht erwünscht ist. "Idiotensicher" machen? Selbstverständlich! Tiere sind wie Kleinkinder, sie haben nur ein sehr eingeschränktes Bewusstsein für Langzeitfolgen. Dir als Tierhalter obliegt es, die Situation so zu gestalten dass die Tiere weder sich selbst noch etwas wertvollem Schaden zufügen können.

Genau wie es dir als Mutter eines Kleinkindes obliegen würde dafür zu sorgen dass der Sprössling nicht an die Steckdosen kommt. Oder an den heißen Herd. Oder woran auch immer... Was meinst du wohl, warum das Sicherheitszubehör für Kleinkinderhaushalte ein so riesig großer Markt ist?

Für mich ist das nicht ungewohnt gewesen für Schutz zu sorgen, auch bezüglich der Tiere. Ich habe es eher als Selbstverständlichkeit betrachtet. Aber ich bin auch Mutter, und habe deshalb wahrscheinlich eine andere Sichtweise.

Kabelkanäle sind im Baumarkt "für 'nen Appel und 'n Ei" erhältlich. Die Technik vom Aqua dürfte sich ja ohnehin im Unterschrank befinden, einfach Kabelkanal dort anschließen bis zur Steckdose.

Wenn du ein Foto machst wie der PVC verlegt ist, hat sicher jemand einen Tipp wie du die Kanten schützen kannst.

Du hast glaube ich einen Tippfehler hier drin? Das Klo muss - je nach Größe täglich bzw. zweimal täglich sauber gemacht werden. Ich würde auch nicht auf ein dreckiges Klo gehen. Für die zweite Häsin würde ich 2 - 3 Extra-Klos empfehlen, dort postiert wo sie normalerweise hinmacht.

Du wirst bald überfordert sein mit den beiden, wenn du das Platzproblem nicht in den Griff bekommst...

Und wen genau bitte? Ich bin häufig im Forum unterwegs, und komme jetzt nicht darauf wer sonst noch ein um 50 % zu kleines Gehege hat.

Sicher ist die Kaninchenknasthaltung schlimmer! Aber schau mal: wenn du eine 5 hast in einer Arbeit, bist du dann zufrieden damit nur weil 2 oder 3 Leute eine 6 geschrieben haben?

Außerdem hat niemand pauschal behauptet dass du sie schlecht hälst. Die Kritikpunkte waren einzelne Punkte, nie ein Generalangriff. Punkte, die tatsächlich nicht gut sind, und die zwar besser sind als Kaninchenknast aber trotzdem eben nicht den derzeitigen Erkenntnissen entsprechen. Insofern, rein auf diese Punkte bezogen, kann man sagen: Du hälst deine Kaninchen mangelhaft, denn allein der Mangel an Platz ist und bleibt nun einmal ein Mangel. Dagegen stehen Punkte, wo du ein "gut" bekommst, z. B. für deine Bemühungen bei der Fütterung. Die Gesamtnote bleibt aber verbesserungswürdig, es reicht eben nicht in einzelnen Teilbereichen gut zu sein, das Gesamtbild muss stimmen. Ähnlich wie in der Schule, schreibt man von 4 Arbeiten eine 2 und den Rest 5, dann kommt man allenfalls mit einer 4 auf dem Zeugnis davon.

Der Platz den Kaninchen zur Verfügung haben ist sehr wichtig. Mein Weibchen ist auch dominanter und scheucht auch mal das Männchen. Wenn weniger Platz zur Verfügung ist dann können die Tiere nicht ausweichen.
Mit genügend Platz, mehreren Fressplätzeen mit Sichtschutz kann ein bißchen Ruhe ins Gehege kommen.

Ich hab auch zwei junge Mädls. Sie lieben sich, schlecken sich ab, kuscheln. Und auf einmal wird gerauft und in den Po gebissen. Kaninchen sind keine unkomplizierten Tiere find ich. Aber wenn sie sich austoben können, ist Ruhe im Karton. Wenn sie Platz haben, wird es sicher erträglicher. Und mit den Hasis zusammen in einem Zimmer schlafen- das geht für mich gar nicht! Hab ich mal ne Nacht ausprobiert, ich wär fast durchgedreht ;-)

Trenngitter kosten nicht viel und es ist eine bequeme Möglichkeit deine beiden Weibsen rennen zu lassen ohne jede Sec.auf hab acht Stellung zu sein.Das stell ich mir sehr stressig vor in der Wohnung jedes mal zu schauen,wenns irgendwo knuspert und raschelt.
Nutze deine Möglichkeiten.Vielleicht kannst du in die Höhe bauen?Katzenkratzbäume mit verschiednen Ebenen mit ner sicheren Kaninchenrampe kombiniert wäre nur eine Möglichkeit mehr Spaß zu haben und dem Bewegungsdrang deiner Hasis genüge zu tun.Wär jetzt ein spontaner Einfall von mir,vielleicht ist das nicht praktikabel und zu gefährlich für die Ninchen?
Es ist nicht schlimm,deinen Hasis kein Luxusleben zu bieten aber wenigstens Standard im Kaninchensinn sollte es schon sein.

Dieses Material von den Kratzbäumen ist nicht gut, weil sie alles annagen und es zwar nicht schlucken, aber das Filzige staubt und landet in der Lunge. :/ ansich aber eine gute Idee.. :/

Was mein Aqua angeht: Das Aquarium steht zurzeit auf dem Boden, da ich nie einen Schrank dafür hatte, der es halten kann und es kommt, sobald ein Schrank da ist, eh ein anderes Becken ran, von daher werden die Fische umziehen und deswegen steht es noch auf dem Boden, bis das alles fertig ist. Die Technik ist also frei zugänglich (sind nur 2 Käbelchen, hab keinen mords Filter und so Kram und die Technik liegt auch innen) und nicht in einem Unterschrank.

Ansonsten, was den Boden angeht - da muss und werde ich einfach nen größeren holen. Viel zu knapp bemessen, weil sie gerne mal die Gitter verschieben und dann an die Kanten des PVC's dran kommen.

Kann man so einen Kletterebenen nicht selbst klöppeln?hier ne Holzplatte drangedübelt da ne Rampe..ja,ich weiß,vielleicht stell ich mir das zu einfach vor aber schau mal..vielleicht ist da was dabei was man auf Ninchen ummünzen kann?

https://www.google.de/search?q=katzenbaum+selbst+gemacht&client=firefox-a&hs=GGU&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=np&source=lnms&tbm=isch&sa=X&e i=6V1AUqeTNsiatAbdyIHYDA&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1280& bih=886https://www.google.de/search?q=katzenbaum+selbst+gemacht&client=firefox-a&hs=GGU&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=np&source=lnms&tbm=isch&sa=X&e i=6V1AUqeTNsiatAbdyIHYDA&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1280& bih=886&dpr=1&dpr=1

Link zum guggen:wink5:

Höö..warum die Smilies ?Wenns nicht geht google:Katzenbaum selbst bauen und Bildersuche

Bei Häsinnengruppen ist viel Platz wirklich das A und O. Das soll jetzt aber nicht heißen, dass es ok wäre, eine Rammler-Häsinnen-Kombi auf 2qm einzupferchen ;) Die Sache ist nur die: Häsinnen brauchen oft noch viel mehr Platz als die sonst oft empfohlenen 4qm Minimum für zwei Nasen. Meine drei Weiber leben in einem 16qm Gehege plus zusätzlichem Auslauf auf 100qm und sind ein echtes Dreamteam. Auf weniger Platz gäbe es aber sicher Mord und Totschlag...

Da bleibt dir eigentlich nur die freie Wohnungshaltung. So schwierig ist das nicht. Wenn sie genug Platz haben werden übrigens viele Kaninchen dann magischerweise doch stubenrein ;) Einfach weil sie dann unterscheiden können zwischen verschiedenen Lebensbereichen. Auf 2qm funktioniert das nicht so gut.

Du kannst zum Beispiel als Abwechslung mal eine kuscheligste in den Auslauf packen. Wird von meinen Super gerne drin rumgetobt. Milchkartonkiste mit ungefärbtem Klopapier auffüllen und Papier aufbauschen. Dadrin wird getobt gekuschelt und gewühlt. Alternativ geht auch trockenes Laub ;-)

So, ich habe die Zwei in den Vermittlungsthread gepackt~

Wie kamst du jetzt zu der Entscheidung? Ich finde es wurden dir wirklich viele umsetzbare & wertvolle Tipps gegeben. Hab auch mit Mädels angefangen, da lief viel falsch und es gab Krach (meine Schuld). Habe mich auch an das Forum gewendet und jetzt funktioniert es!

Weil es mich überfordert und ich schon total entnervt bin

Ich finde es klasse :thumbsup: so einen Schritt wagen nicht viele sondern melden sich eher vom Forum ab um nicht kritisiert zu werden.

Wenn es nicht geht, dann geht es nicht. Vor 9 Jahren wollte ich damals auch meine zwei Zwerge (auch beides Weibchen) bei mir im Jugend-Zimmer bei meinen Eltern halten damit ich mehr Kontakt zu ihnen hatte. Tja,... das Ganze habe ich 3 Tage durchgehalten danach sind sie ins Aussengehege gezogen :blush5: Kaninchen sind nachts einfach so unwarscheinlich laut und wenn man dann noch einen leichten Schlaf hat, funktioniert das nicht.