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Wuscheline 12.05.2013 18:27

Zitat:

Zitat von Tinachen (Beitrag 506662)
Das kapiere ich jetzt leider nicht genau. Meine Kaninchen muss ich doch auf jeden Fall versorgen, das hat doch nichts mit krank oder sonst was zu tun. Ich kann sie doch nicht weniger versorgen "nur" weil sie in einem Gehege sitzen.
Ich bin auch der Meinung das nicht alle Kaninchen gleich sind. Es gibt durchaus Kaninchen die nachts nicht aktiv sind und dafür tagsüber sehr aktiv. Ich bin wirklich zu den unterschiedlichsten Nachtzeiten bei meinen Kaninchen gewesen ich hab sie nicht einmal besonders herumspringen oder sonstwie aktiv erlebt. Ich könnte mir vorstellen das das in einer abends beleuchteten Wohnung anders läuft aber nicht beim normalen Tag/Nachtrythmus der draußen ohne künstliches Licht stattfindet.

War auf das sitzen in der Nacht und nur am Tag raus kommen bezogen. Ich kenne es selber, ich musste ein Jahr lang zuhause sitzen da ich meine Kaninchen ein paar Stunden laufen lassen wollte, auch als ich krank war, an besonderen Anlässen ging es leider nicht immer da sie da noch im Käfig lebten. Im Winter fand ich es auch ziemlich doof da hätte ich manchmal lieber im Bett gelegen oder wäre mit Freunden raus gegangen.
Sie meinte ja das sie den ganzen Tag draußen sind und 'nur' Nachts im Käfig sind. Ich kann mir gerade bei Außenhaltung vorstellen das man nicht jeden Tag sich raus setzt um auf die Ninis auf zu passen und im Winter schon garnicht. Klar kümmert man sich um die, so meinte ich das ja auch garnicht. Naja meine sind eher Nachtaktiv :rolleyes: leben aber auch drin.

arya900 12.05.2013 18:29

Zitat:

Zitat von Tinachen (Beitrag 506711)
Steht immer noch die Frage im Raum das mir das noch keiner schlüssig beweisen konnte....

Bei den Threads die hierrüber erstellt werden handelt es sich trotzdem um wenige Einzelfälle und haben bei näherer Betrachtung sehr oft andere als Haltungsgründe (z. B. Krankheit). Diejenigen bei denen es gut klappt schreiben das hier natürlich nicht. Deshalb halte ich diese Fälle auch nicht für repräsentativ

Die Dämmerungsaktivität oder warum es nicht fair ist, ihren Bewegungsdrang einzuschränken?

Wechselaktiv sollte das selbe sein wie phasenaktiv. Ruhe - und Aktivitätsphasen wechseln sich schneller ab als beim Menschen.

aliena 12.05.2013 18:32

Schau dir wissenschaftliche Untersuchungen über Wildkaninchen an und recherchiere selbst. Es ist nunmal ein Fakt. Hauskaninchen sind lediglich in ihrer Farbvielfalt und Körperform (Größe/Gewicht) züchterisch beeinflusst worden, nicht jedoch in Bezug auf ihr arttypisches Verhalten. In jeder Art gibt es natürlich Individuen, die eher untypisches Verhalten zeigen, das lässt sich jedoch nicht auf die Allgemeinheit übertragen.

Auch wirkt es sich negativ auf die Aktivität aus, wenn die Gruppen zu klein sind. Pärchen und dann besonders die Kastraten neigen leider dazu, generell eher weniger aktiv zu sein. Setzt man die gleichen Tiere in größere Gruppen, zeigen sie jedoch in der Regel nach kurzer Zeit wieder ihr arttypisches Verhalten und sind normal (und zu normalen Zeiten) aktiv.

arya900 12.05.2013 18:38

Zitat:

Zitat von aliena (Beitrag 506685)
Artgerechte Haltung setzt nunmal voraus, dass sie in ihrem natürlichen Bewegungsdrang nicht eingeschränkt werden. Sie haben doch kaum etwas davon, wenn sie tagsüber, also zu einer Zeit, in der sie natürlicherweise weniger aktiv sind, ganz viel Platz zum Toben haben, aber ausgerechnet in der Zeit, in der sie natürlicherweise sehr aktiv sind, in so einem Knast hocken müssen. Andersherum wäre es für die Kaninchen viel weniger schlimm: Tagsüber wenig Platz, dafür nachts viel ;) Nur, wer macht das schon so? Optimal ist es, wenn sie immer zumindest ihre 3qm pro Nase haben plus zusätzlichem Auslauf zu den aktiven Zeiten.

Wenn du auf wissenschaftliche Arbeiten und pipapo hinweist, dann solltest du aber auch wissen, dass Kaninchen natürlicherweise auch tagsüber Aktivphasen haben und das weiß ich, weil ich in einem Dorf aufgewachsen bin, wo es auf den Wiesen Wildkaninchen gab. Da konnte man auch tagsüber beobachten, wie diese aktiv auf der Wiese rumgehoppelt sind.

Außerdem spielt das Wetter auch eine Rolle auf die Aktiv- und Ruhephasen aus. Deswegen kann man nicht pauschal sagen, sie sind dann und dann am Aktivsten, weil sie nun mal wechselaktiv/phasenaktiv sind und das ist ein Fakt.

Selkie 12.05.2013 18:40

was uns zur erkenntnis bringt dass kaninchen immer ein ausreichend großes gehege haben sollten und der auslauf idealerweise während der aktivphasen der kaninchen stattfinden sollte ;)

Tinachen 12.05.2013 19:46

Zitat:

Zitat von aliena (Beitrag 506719)
Schau dir wissenschaftliche Untersuchungen über Wildkaninchen an und recherchiere selbst. Es ist nunmal ein Fakt. Hauskaninchen sind lediglich in ihrer Farbvielfalt und Körperform (Größe/Gewicht) züchterisch beeinflusst worden, nicht jedoch in Bezug auf ihr arttypisches Verhalten. In jeder Art gibt es natürlich Individuen, die eher untypisches Verhalten zeigen, das lässt sich jedoch nicht auf die Allgemeinheit übertragen.

Auch wirkt es sich negativ auf die Aktivität aus, wenn die Gruppen zu klein sind. Pärchen und dann besonders die Kastraten neigen leider dazu, generell eher weniger aktiv zu sein. Setzt man die gleichen Tiere in größere Gruppen, zeigen sie jedoch in der Regel nach kurzer Zeit wieder ihr arttypisches Verhalten und sind normal (und zu normalen Zeiten) aktiv.

Hättest Du da mal einen aussagekräftigen Link für mich dazu?
Ich hab ja generell was gegen Verallgemeinerungen ;) deshalb möchte ich das eben nicht so unreflektiert übernehmen.

Übrigens erinnere ich mich vage daran das der Autor von Kaninchen-wuerden-wiese-kaufen (er war mal User in diesem Forum) genau das unbedingte Nachtsplatzangebot anzweifelte.
LG Tina (mit der Sechsergruppe)

aliena 12.05.2013 20:40

Ich hab nirgendwo geschrieben, dass sie tagsüber nicht aktiv sind. Sie fressen den ganzen Tag und drehen deshalb auch tagsüber ihre Runden, aber die Hauptaktivität liegt trotzdem in der Zeit der Dämmerung und nachts.

Fachliteratur findest du in der Unibibliothek, weniger online.

Und natürlich schreibt Andreas Rühle, dass er daran zweifelt, weil er seine Tiere über Nacht auch einsperrt :p Er hat wirklich viel dazu beigetragen, dass Leute wieder Wiese füttern und dafür gebührt ihm Ehre und Dank, aber nicht alles, was er so von sich gibt, ist der Weisheit letzter Schluss. Wenn ich so lese, wie er sich über Kastrationen äußert - da stehen einem die Haare zu Berge. Er ist auch kein Biologe, sondern gibt nur wieder, was er durch eigene Recherche zu wissen glaubt, als wissenschaftliche Quelle taugt er daher ohnehin nicht.

Tinachen 12.05.2013 21:03

Zitat:

Zitat von aliena (Beitrag 506793)
Ich hab nirgendwo geschrieben, dass sie tagsüber nicht aktiv sind. Sie fressen den ganzen Tag und drehen deshalb auch tagsüber ihre Runden, aber die Hauptaktivität liegt trotzdem in der Zeit der Dämmerung und nachts.

Fachliteratur findest du in der Unibibliothek, weniger online.

Und natürlich schreibt Andreas Rühle, dass er daran zweifelt, weil er seine Tiere über Nacht auch einsperrt :p Er hat wirklich viel dazu beigetragen, dass Leute wieder Wiese füttern und dafür gebührt ihm Ehre und Dank, aber nicht alles, was er so von sich gibt, ist der Weisheit letzter Schluss. Wenn ich so lese, wie er sich über Kastrationen äußert - da stehen einem die Haare zu Berge. Er ist auch kein Biologe, sondern gibt nur wieder, was er durch eigene Recherche zu wissen glaubt, als wissenschaftliche Quelle taugt er daher ohnehin nicht.

Das meine ich damit. Jeder interpretiert gerne anders. Studie und Gegenstudie, Eigene Beobachtungen und und und.
Nun noch mal zu der meiner Meinung nach Hauptfrage: Ist es schlimm, Lebensbedrohend, meinetwegen nicht artgerecht, Kaninchen in ihrer angeblich aktivsten Zeit weniger Platz anzubieten? Im Normalfall ist auch "in dieser Zeit" für ihre essentiellsten Bedürfnisse z. B. Fressen gesorgt. "Nur" weil es in freier Wildbahn richtig ist in der Dämmerung zu fressen/aktiv zu sein, muss das Verhalten für die domestizierten Tiere keinen nennenswerten Vorteil mehr bieten, also eigentlich überflüssig sein. Wie also bewerten?

Zum Thema ausreichend Platz kommt mir jetzt gerade noch der Bau einer Wildkaninchensippe in den Sinn. Wenn man sich da mal die Größe vor Augen führt.....

Selkie 12.05.2013 21:58

um mal wieder etwas zum thema zurückzukommen...

blackyniki wäre es evtl. möglich deine beiden außenställe mit sowas hier zu verbinden?

[url]http://www.amazon.de/Trixie-62281-natura-Freilaufgehege-116/dp/B000RZE8HY/ref=sr_1_26?ie=UTF8&qid=1368388432&sr=8-26&keywords=kaninchen+freilauf[/url] (das müsste natürlich madersicher gemacht werden)
sodass die kaninchen noch ein bisschen mehr platz haben?

dann hätten sie vielleicht nicht 2qm pro tier aber immerhin noch ein bisschen mehr auslauf in der nacht. ich denke dann würde es mit ganztägigem zusätzlichen auslauf reichen. wäre vielleicht nicht 100% artgerecht (nach den richtlinien) aber näher dran ;)

Wuscheline 12.05.2013 22:07

Könnte man sich da net direkt was sekber bauen für das Geld?

Selkie 12.05.2013 22:13

Zitat:

Zitat von Wuscheline (Beitrag 506849)
Könnte man sich da net direkt was sekber bauen für das Geld?

sicher kann man das. das war auch nur ein beispiel.

ich könnte mir auch gut vorstellen dass man die vorandenen ställe über eck hinstellt, sodass diese zwei seiten des geheges bilden. die gegenüberliegen seiten kann man dann recht einfach vergittern und so ein viereckiges gehege bauen. möglichkeiten gibt es da sicherlich einige.

bilder wären hilfreich ;)


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