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TedPolly 20.02.2013 12:38

(Früh-) Kastration: Trennung vom Weibchen???
 
Hallo :)
Ich bin neu hier und eigentlich ist meine erste Handlung sehr unverschämt. Denn bevor ich uns (meine Kaninchen und mich) vorstellen, brauchen wir eure Hilfe.

Folgendes:
Mein Zwergkaninchen Ted wurde vor einer Woche kastriert. Die Wunde sieht gut aus und sein Verhalten ist voll und ganz "normal".

Der TA meinte zu uns, wir sollen die beiden 2 Wochen trennen.
Ich vestehe jetzt gerade nicht:

Wenn es doch eine "Frühkastration" war, warum müssen wir die dann überhaupt trennen? Und, wenn er schon geschlechtsreif war, warum dann nicht für 6 Wochen?

Das Problem ist jetzt:
Ich weiß nicht ob Ted, vorher geschlechtsreif war. Ist echt blöd, wenn man sich beim TA nicht richtig informiert.*>1 Obwohl wenn ich mich richtig erinnere, war es so, dass wir erst beim TA waren, der meinte es ist noch ein wenig zu früh, für die Frühkastration. Wir machen das besser eine Woche später.

Mhhh...das nächste wäre,
Polly (das weibchen) haben wir bevor Ted kastriert wurde dazu geholt. Beide Leben derzeit in einem selbsgebauten, provisorischen Stall (bevorzuge Außenhaltung/ Ist aber momentan zu kalt draußen ;) ) mit Sichtkontakt. Ab und zu haben wir die auch zusammen hoppeln lassen. Ted ist aber nicht aufgestiegen (keine Sorge).
Beide sehen so aus, als wollen sie ganz schnell zu dem Anderen.

Bei den kurzen Momenten wo beide zusammen sein durften hat sich Polly Ted eindeutig unterworfen. Jetzt habe ich total Angst, dass wenn die beide noch länger getrennt sind und Polly immer älter wird. Das, dass in ein paar Tagen mit der "Tür an Tür"-haltung nicht mehr funktioniert. :(Und sich die beiden nicht mehr vertragen.

Meine Freundin meinte, sie hat schon lange Kaninchen:

Die beiden müssten nicht für 14 Tage getrennt sein. Sie glaubt der TA hat das nur wegen der Wunde gesagt (ich erinnere mich aber daran, dass er meinte 14 Tage getrennt!!!wegen der Geschlechtsreife) und wir sollten die beiden am z.B. Sonntag einfach zusammenführen.


Total überfragt?????!!! Vielleicht habt ihr eine Ahnung? Kennt jemand eine 14 tägige Karantäne?


Danke!Danke!Danke :) für eure Antworten.

Blume 20.02.2013 12:41

Wie alt sind die Beiden denn? 14 Tage ist aber so oder so quatsch. wie dus c hon gesagt hast, entweder 6 wochen oder es muss garnicht getrennt werden

TedPolly 20.02.2013 12:49

Wow...die Antwort kam aber schnell XD *freu* DANKE!

Wenn ich ehrlich bin! Ich habe keine Ahnung. Wo wir sie geholt haben: Haben die uns gesagt, Ted ist ca. 7-8 Wochen alt. Der TA geht davon aus, das Ted: aber älter ist, und schon ca. 11 Wochen alt war letzte Woche bei der Kastration. Polly ist ca. jetzt 9 Wochen alt.

Lupine 20.02.2013 12:49

Ja, ich kenne diese 14tägige Quarantäne, sie beruht auf der Wahrscheinlichkeit einer Trächtigkeit und ist eher eine Art theoretische Betrachtung des Problems, wird aber von vielen Tierärzten trotzdem als Richtwert gesehen.

Das Problem dabei: Die Wahrscheinlichkeit dass ein Rammler nach 2 Wochen noch einen Treffer landet, ist tatsächlich schon recht massiv gesunken. Nur sagt dies nichts über den Einzelfall aus! Wer also sicher gehen will, und eine Trächtigkeit definitiv vermeiden will, muss schon die 6 Wochen abwarten wenn es sich nicht um eine Frühkastration handelt.

War der Rammler noch nicht geschlechtsreif, die Hoden also noch nicht abgestiegen, gibt es trotzdem einige Tierärzte die dazu raten abzuwarten - meist wird hier als Grenze das Ziehen der Fäden gesetzt die zwischen 8 und 10 Tagen nach einer OP normalerweise entfernt werden. Einige Tierärzte haben offensichtlich Sorge um die Belastbarkeit der Naht. Allerdings schoss mir meine Häsin Jule bereits 4 Tage nach ihrer Kastration mit dem über 3 cm langen Bauchschnitt quer über Tisch und Bänke dass mir Angst und Bange wurde, die Naht nahm aber überhaupt keinen Schaden. Bei einer guten Wundheilung und ohne Infektionen würde ich deshalb zwar aufpassen dass das Partnertier die Fäden in Ruhe lässt, denke aber dass die positiven Effekte der Gesellschaft da das Risiko deutlich überwiegen.

Frag bitte beim TA nach warum du die 2 Wochen einhalten sollst. Waren die Hoden bereits abgestiegen, geh auf Nummer Sicher und warte lieber die 6 Wochen. Falls nicht, sprich bitte mit dem TA ab ob du beide nicht doch jetzt schon wieder zusammensetzen darfst und lass dir erklären was dagegen spricht, wenn er davon abrät.

TedPolly 20.02.2013 12:57

Das mache ich... ich ruf den TA an.

Danke :)

TedPolly 20.02.2013 13:18

Also...ich habe mit dem TA telefoniert. Folgendes wurde mir dort gesagt:

Kaninchen sind total schnell geschlechtsreif und das meistens schon mit 6-8 Wochen (individuell). Mein Ted, war natürlich schon geschlechtsreif, sonst hätten sie die Hoden nicht gehabt, bzw. gesehen und dem entsprechend auch nicht (bitte verzeiht) "entleeren" können. In Ted (ich drück mich jetzt mal einfach und verständlich aus) ist der "letzte goldene Schuss" (hihi aber ich bin eigentlich schon erwachsen) noch vorhanden. Deshalb sollte man noch ein paar Tage warten. Der TA meinte das ist ähnlich wie beim Menschen. Deshalb die Quarantäne von 10-14 Tagen. In der Praxis sei es noch nie vorgekommen, dass nach dieser Zeit Nachwuchs trotzdem noch kam. Super :) Dann weiß ich jetzt weiter...dann kann ich sie am Sonntag zusammen lassen

*Juhuuu*

Danke :) Mal braucht man einen anstupser um das Richtige zu tun :)

Blume 20.02.2013 13:22

ganz ehrlich, such dir für die zukunft vielleicht einen anderen Tierarzt :o Man kann eben auch frühkastrieren, wenn die Hoden noch nicht abgestiegen sind. Wenn er schon geschlechtsreif war dann reicht es nicht sie 2 Wochen zu trennen.

Lupine 20.02.2013 13:37

Wenn die Hoden schon abgestiegen waren, trenn bitte 6 Wochen :(

Ganz ehrlich: Wenn du deinen Rammler kastrieren lässt und die Info bekommst, 2 Wochen Trennung reichen aus, und du hast nach 6 Wochen einen Wurf Jungtiere im Nest liegen, würdest du dann noch JEMALS diesen Tierarzt konsultieren? Ich nicht... es wäre also kein Wunder, wenn der Typ keine Kenntnis von solchen vermeidbaren Unfällen hätte.

Ist Ted schon geschlechtsreif gewesen, riskiere bitte nichts. Der "goldene Schuss" ist und bleibt bis zu 6 Wochen vorhanden, und der Tierarzt kann dir nicht garantieren dass nichts passiert. Der wird sich aller Voraussicht nach seine Hände in Unschuld waschen und von einem "unvorhersehbaren Ausnahmefall", von "gab es noch nie" und von "wer weiß mit welchem Rammler Sie die Häsin noch Kontakt haben ließen!" reden...

Selbstverständlich ist eine Kastration vor der Geschlechtsreife möglich, man nennt das Frühkastration. Die Hoden sind ja da, sie liegen nur noch im Körperinneren - und genau das ist der Grund warum einige Tierärzte sich die OP nicht zutrauen. Die haben Angst davor, in Richtung Bauchraum gehen zu müssen. Würden sie das zugeben und die Besitzer rechtzeitig an einen geübten Kollegen weiterleiten, wäre das absolut kein Problem und ein Grund, ihnen zu vertrauen. Leider meinen aber viele Tierärzte den "Halbgott in Weiß (oder welcher Farbe auch immer)" markieren zu müssen und sich keine "Blöße" geben zu dürfen und lügen die Besitzer dann an.

Lupine 20.02.2013 13:41

Zitat:

Zitat von TedPolly (Beitrag 468687)
...Kaninchen sind total schnell geschlechtsreif und das meistens schon mit 6-8 Wochen (individuell).

DAS ist lachhaft *kopfschüttel*

Zwergkaninchen werden ab der 8. Lebenswoche geschlechtsreif, die meisten zwischen der 8. und 11. Lebenswoche. Es gibt nur extrem wenige Ausnahmen, wo kleine Rammler bereits in der 7. Lebenswoche deckfähig werden, diese Zahl dürfte um ein Vielfaches geringer sein als die Zahl der "Unfälle" wegen der unzureichenden 2-Wochen-Frist.

Große Kaninchenrassen werden sogar später, je nach Entwicklungsabfolge deutlich später geschlechtsreif.

Will dir also ein TA erzählen, Kaninchen würden meistens schon mit 6 bis 8 Wochen geschlechtsreif, ist höchstes Misstrauen angesagt. Unter 8 Wochen ist eine bereits eingetretene Geschlechtsreife eine erhebliche Ausnahme, es gibt nur einige wenige solche Frühentwickler.

TedPolly 20.02.2013 13:47

Ich hoffe du nimmst mir das jetzt nicht böse...aber ich bin immer mehr verunsichert. Auf einer Seite, denke ich mir...oh man der hat Medizin studiert der muss recht haben.
Ich habe mir auch von anfang an nicht "irgend einen" TA gesucht. Das ist eine Gemeinschaftspraxis mit vielen TÄ.

Auf der anderen Seite, glaube ich auch das was ich hier lese.
Mhhh...ich werde mal noch einen neutralen fremden Arzt anrufen...

Super, der gab meinem TA recht. Das sollte alles kein Problem sein. Eine solange Frist, ist nicht notwenig. Und mein TA meinte auch, dass wenn was passiert, ich ihn anrufen soll. :)

Dann habe ich vor wenigen Momenten beim stöbern...noch das gefunden

6 Wochen zeugungsfähig - realistisch?!

Ich finde das ist jetzt der Anschluss an das Thema...

Blume 20.02.2013 13:50

Klasse, anrufen wenn was passiert :rolleyes: Wenn wirklich was passieren sollte dann setzt du das Leben deiner Häsin aufs spiel, fragt sich was du dann von dem Anruf beim Tierarzt hast.

Klar haben die studiert, das große Problem dabei ist, dass Kaninchen nicht weiter im Studium dran kommen, da müssen sie sich selber fortbilden und da smachen die wenigsten. Deswegen gibt es auch leider noch viele Tierärzte die eben keine Ahnung haben :o Die 6 Wochen kannst du an sehr vielen Stellen lesen und das wird auch im Kaninchenschutz usw. so gehandhabt und nicht weil man es lustig findet die tiere 6 Wochen alleine zu halten

TedPolly 20.02.2013 13:51

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 468701)
DAS ist lachhaft *kopfschüttel*

Zwergkaninchen werden ab der 8. Lebenswoche geschlechtsreif, die meisten zwischen der 8. und 11. Lebenswoche. Es gibt nur extrem wenige Ausnahmen, wo kleine Rammler bereits in der 7. Lebenswoche deckfähig werden, diese Zahl dürfte um ein Vielfaches geringer sein als die Zahl der "Unfälle" wegen der unzureichenden 2-Wochen-Frist.

Große Kaninchenrassen werden sogar später, je nach Entwicklungsabfolge deutlich später geschlechtsreif.

Will dir also ein TA erzählen, Kaninchen würden meistens schon mit 6 bis 8 Wochen geschlechtsreif, ist höchstes Misstrauen angesagt. Unter 8 Wochen ist eine bereits eingetretene Geschlechtsreife eine erhebliche Ausnahme, es gibt nur einige wenige solche Frühentwickler.


Was ich oben geschrieben hatte, war vor deinem Beitrag. Ich habe echt keine Ahnung. Und ich glaube so geht es vielen. Da nicht jeder Kaninchenbesitzer Medizin studiert hat...bei mir ist es leider nur Jura * ;)

Ich werde mir das mal in Ruhe durch den Kopf gehen lassen und dann am besten selbst entscheiden....Oh...man bzw. ich werde mir auf jedenfall mal oben genanntes Thema mal durchlesen.

Vielleicht schaue ich beim nächsten TA-Besuch nach einem anderen. Aber das bringt ja dann auch nix mehr.

Kathy566 20.02.2013 13:53

Hallo,

ich stimme allen anderen zu. Ich habe meine drei Jungs auch frühkastrieren lassen im Alter zwischen 8 und 11 Wochen.
Ich würde mir auch einen anderen Tierarzt suchen. Insbesondere, wenn dann wirklich mal was Ernstes sein sollte. Eine Erkrankung oder sowas. Da MUSS sowieso ein kaninchenerfahrener TA dran!! Gerade auch bei häufig auftretenden Erkrankungen wie EC oder Schnupfen o.ä.
Sich erst im Notfall einen neuen TA zu suchen ist Unfug. Wir können mit Gewissheit sagen, dass es JETZT schon besser wäre, umzusteigen :D
Viel Erfolg bei der Suche (ist nämlich gar nicht so leicht!) und alles Gute für deine Ninchen und dich :)
LG

Kathy

TedPolly 20.02.2013 13:53

Ach...hast du Tiermedizin studiert, oder woher kennst du dich so gut aus?

Blume 20.02.2013 13:54

Zitat:

Zitat von TedPolly (Beitrag 468715)
Ach...hast du Tiermedizin studiert, oder woher kennst du dich so gut aus?

Unverschämt werden braucht man hier nicht.

Man muss sich nur informieren, noch dazu haben wir wohl alle schon mehr Erfahrungen mit Kaninchen, mit Tierärzten usw, als du

TedPolly 20.02.2013 13:54

Zitat:

Zitat von Kathy566 (Beitrag 468714)
Hallo,

ich stimme allen anderen zu. Ich habe meine drei Jungs auch frühkastrieren lassen im Alter zwischen 8 und 11 Wochen.
Ich würde mir auch einen anderen Tierarzt suchen. Insbesondere, wenn dann wirklich mal was Ernstes sein sollte. Eine Erkrankung oder sowas. Da MUSS sowieso ein kaninchenerfahrener TA dran!! Gerade auch bei häufig auftretenden Erkrankungen wie EC oder Schnupfen o.ä.
Sich erst im Notfall einen neuen TA zu suchen ist Unfug. Wir können mit Gewissheit sagen, dass es JETZT schon besser wäre, umzusteigen :D
Viel Erfolg bei der Suche (ist nämlich gar nicht so leicht!) und alles Gute für deine Ninchen und dich :)
LG

Kathy

Danke das werde ich berücksichtigen. Dir auch alles Gute :)

TedPolly 20.02.2013 13:56

Das sollte nicht unverschämt gelten!!!!
Da hast du mich sehr missverstanden. Wollte nur fragen. Hätte ja sein können. Beruhige dich bitte.

Blume 20.02.2013 13:57

Zitat:

Zitat von TedPolly (Beitrag 468721)
Das sollte nicht unverschämt gelten!!!!
Da hast du mich sehr missverstanden. Wollte nur fragen. Hätte ja sein können. Beruhige dich bitte.

Jetzt mit den vielen Ausrufezeichen und deinem Ach... kann das übers Internet leider so ankommen. ;)

TedPolly 20.02.2013 14:00

Zitat:

Zitat von Kathy566 (Beitrag 468714)
Hallo,

ich stimme allen anderen zu. Ich habe meine drei Jungs auch frühkastrieren lassen im Alter zwischen 8 und 11 Wochen.

Kathy

Wann konntest du sie zueinander lassen? Wenn ich fragen darf..

Kathy566 20.02.2013 14:03

Zitat:

Zitat von TedPolly (Beitrag 468713)
Was ich oben geschrieben hatte, war vor deinem Beitrag. Ich habe echt keine Ahnung. Und ich glaube so geht es vielen. Da nicht jeder Kaninchenbesitzer Medizin studiert hat...bei mir ist es leider nur Jura * ;)

Ich werde mir das mal in Ruhe durch den Kopf gehen lassen und dann am besten selbst entscheiden....Oh...man bzw. ich werde mir auf jedenfall mal oben genanntes Thema mal durchlesen.

Vielleicht schaue ich beim nächsten TA-Besuch nach einem anderen. Aber das bringt ja dann auch nix mehr.

Ich kann dir nur den Tipp geben, auf unsere Leute hier zu hören.
Das sage ich hochgelobt nun aus Erfahrung. Ich habe mittlerweile 6 Tierärzte durch und keiner konnte mir helfen! Mein Kaninchen litt 1,5 Jahre unter Durchfall und kein Arzt konnte helfen! Bis ich endlich einen vernünftigen gefunden habe!

Auf diese Leute hier baue ich jeden einzelnen Tag und bin so dankbar mich hier angemeldet zu haben. Einige von ihnen halten seit über 20 Jahren Kaninchen und haben tatsächlich häufig mehr Ahnung als Laien-Tierärzte.
Wir haben hier wirklich sehr sehr gute Kenner für verschiedene Bereiche.
Alle Maßnahmen, die ich getroffen habe, die mir hier, entgegen der Meinung der Tierärzte, gegeben worden, haben meinem Kiwhy geholfen. Ich habe Medikamente abgesetzt, weils mir hier geraten worden ist und es ist besser geworden. Und das ist nur ein Beispiel von vielen!
Mit der Zeit lernst du bestimmte Leute hier kennen und weißt, wen du ansprechen kannst und wer wirklich Ahnung hat und auf wen du bauen kannst und ich kann dir mit Gewissheit sagen: Von diesen Leuten erhältst du gerade den Rat :) Ich würde ihn befolgen, ehrlich!

Meine Tierärztin sagt immer 6 Wochen, ohne Zweifel. Und die hat zahlreiche Fortbildungen gemacht, die hat sie mir alle gezeigt, weil ich alles anzweifelte durch die Vorerfahrungen. Deine Häsin ist zu jung. Selbst wenn ein Unfall passiert, das kann zum Tode deiner Häsin führen... zudem solltest du im Kopf behalten, dass auch behinderte Babys geboren werden könnten und dann? Was soll der TA machen? Beim Vermitteln hilft der sicher nicht! :) Nur ein Tipp!

TedPolly 20.02.2013 14:03

Zitat:

Zitat von Blume (Beitrag 468723)
Jetzt mit den vielen Ausrufezeichen und deinem Ach... kann das übers Internet leider so ankommen. ;)

Sollte das aber wirklich nicht!
!!!! Das war nur um dramatisch zu signalisieren: Das es echt nicht so ist.

Jetzt lachen wir mal. :D Ich hatte dieses Kommunikationsproblem letztens mit einer Freundin per SMS. War echt im nachhinein sehr lustig.

Blume 20.02.2013 14:04

:D Ja ist manchmal schwierig im Internet, wenn man nur leist und nicht hören kann wie es gemeint ist ;)

Kathy566 20.02.2013 14:06

Zitat:

Zitat von TedPolly (Beitrag 468724)
Wann konntest du sie zueinander lassen? Wenn ich fragen darf..

Ich konnte sie sofort zueinander lassen. Meine waren allerdings noch nicht geschlechtsreif, definitiv nicht ;) .. Biologisch lt. meiner TÄ auch sehr sehr unwahrscheinlich, dass es sooo Frühreife gibt, die mit 8 Wochen zeugungsfähig sind. Kommt vor, aber statistisch kaum aufgetreten.

Edit: Es gibt hier wirklich sehr engagierte Leute auch im Kaninchenschutz. Die haben häufig schon mehr Krankheiten mitgemacht als so mancher Tierarzt in diesem Bereich.
Durch Erfahrung und Haltung lernt man auch etwas Kaninchenmedizin, hab ich auch... mit der Zeit, wenn man sich intensiv damit beschäftigt, kriegt man vieles hin.
TÄ kennen die Tiere häufig nur aufm Untersuchungstisch, nicht aber zuhause. Die können was spritzen ja, aber du sitzt zuhause neben dem leidenen Tier und unterstützt es mit Kräutern usw. Da kann dir mit Sicherheit kaum ein Tierarzt sagen, welche Kräuter am besten bei Hefen o.ä. helfen. Viele Medikamente brauchen Kaninchen gar nicht. Das sind meine Erfahrungen... es geht auch zu viel. Und dafür sind hier viele Leute da.

TedPolly 20.02.2013 14:09

Das glaube ich dir. Wenn man noch neu ist, ist es erst einmal sehr schwer. Aber später hoffe ich auch, dass es besser wird. Du hast deine Kaninchen trotz Frühkastration 6 Wochen getrennt?
Oder habe ich das falsch verstanden?

Habe ich...das Posten ging hier so schnell von allen Seiten, da habe ich es überlesen. Sorry. Dann dürfte Ted, aber sehr wahrscheinlich auch noch nicht geschlechtsrefi gewesen sein.

Ich glaube ich werde mir das hier Thema: 6 Wochen zeugungsfähig - realistisch?!
kurz durchlesen und das heute Abend mit meinem Mann besprechen. Also ihm die zwei Seiten aufzeigen.

Danke :)

Kathy566 20.02.2013 14:14

Hast du falsch verstanden. Ich habe sie direkt wieder zu den anderen getan :)

Glaub ich dir, so gings mir am Anfang auch. Umso erstaunter bin ich mittlerweile, dass hier viele Leute echt häufig bessere Tipps auf Lager haben, als Tierärzte. Und zwar nicht nur im Bereich Haltung. Es gibt Leute, die haben schon zig Krankheiten mit ihren Nins durch... Hier können dir einige sogar genaue Medikamentennamen nennen. Ich habe hier sehr viel gelernt und mittlerweile kann ich sogar eine ganze Menge :)

TedPolly 20.02.2013 14:18

Zitat:

Zitat von Kathy566 (Beitrag 468732)
Hast du falsch verstanden. Ich habe sie direkt wieder zu den anderen getan :)

Glaub ich dir, so gings mir am Anfang auch. Umso erstaunter bin ich mittlerweile, dass hier viele Leute echt häufig bessere Tipps auf Lager haben, als Tierärzte. Und zwar nicht nur im Bereich Haltung. Es gibt Leute, die haben schon zig Krankheiten mit ihren Nins durch... Hier können dir einige sogar genaue Medikamentennamen nennen. Ich habe hier sehr viel gelernt und mittlerweile kann ich sogar eine ganze Menge :)


Hoffe mir geht es auch bald so :)

Milka3 20.02.2013 14:47

Also Ben wurde am 7 .Februar kastriet und meine TÄ hat mir klar sagt 6 Wochen warten und dann erst zusammen setzten !
Bei Ben ist es aber keine Frühkastration gewesen da er schon ein Jahr alt ist !
Er war nicht Kastriet weil der Vorbesitzer es wohl leider nicht für nötig hielt .

TedPolly 20.02.2013 15:28

Zitat:

Zitat von Milka3 (Beitrag 468749)
Also Ben wurde am 7 .Februar kastriet und meine TÄ hat mir klar sagt 6 Wochen warten und dann erst zusammen setzten !
Bei Ben ist es aber keine Frühkastration gewesen da er schon ein Jahr alt ist !
Er war nicht Kastriet weil der Vorbesitzer es wohl leider nicht für nötig hielt .

Das ist echt blöd. Gut das du es noch nachträglich gemacht hast :)

Ich hatte auch Sorgen darum, weil die beiden sich sehen und riechen können, dass bei einer 6 wöchigen "langen" Karantäne sich die beiden vielleicht nicht mehr so mögen und Aggressionen gestaut werden.

Lupine 20.02.2013 15:37

In Milkas Fall ist alles richtig gelaufen, die Tierärztin steht offensichtlich lieber auf der sicheren Seite und berät entsprechend.

Bei dir ist die Sache komplizierter, TedPolly. Und zwar deshalb, weil du keine verlässliche Aussage des Tierarztes hast, ob der Kleine nun bereits geschlechtsreif war oder nicht. Schade, dass der Tierarzt sich nicht in der Lage sieht dir zu sagen, ob die Hoden bereits abgestiegen waren und damit ihre Funktion aufnehmen konnten.

Für dich zur Erklärung:

So lange die Hoden innerhalb des Körpers liegen und noch nicht im Hodensack angelangt sind, können sie ihre Tätigkeit nicht aufnehmen. Die Samen sind temperaturempfindlich, und können bei zu großer Wärme nicht existieren, das ist der Grund warum die Natur den Hodensack "erfunden" hat.

Sind die Hoden vollständig abgestiegen, nehmen sie ihre Tätigkeit auf für die sie von der Natur vorgesehen sind, und produzieren fleißig lebensfähige Samen. Ein Teil dieser Samen verbleibt nicht in den Hoden, sondern wandert bereits den Samenleiter entlang und kann dort verbleiben - die Samen bleiben mindestens zum Teil dort auch funktionsfähig. Beim Rammeln kann dieser "Restbestand" noch zum Einsatz kommen, obwohl die Hoden längst entfernt wurden.

Deshalb ist es so wichtig zu wissen, ob bei einer Kastration die Hoden erst im Absteigen begriffen waren (und dementsprechend ihre Tätigkeit eben noch nicht aufgenommen haben konnten - es also auch keinen solchen "Restbestand" gibt) oder ob sie vollständig abgestiegen waren.

Tierärzte sind leider ein heikles Kapitel.

Du studierst Jura? Dann vergleiche es bitte damit: Kaninchen entsprechen einem einzigen winzigen speziellen Rechtsgebiet - sagen wir mal: der AbfKlärV (ja, ich habe mir einfach so irgendwas rausgefischt :D). Da KANN man mit in Kontakt kommen während der beruflichen Laufbahn, man muss aber nicht. Im Studium wird ein solcher Bereich, wenn überhaupt, nur sehr kurz tangiert. Du weißt, sowas gibt es - aber du müsstest dich erst einarbeiten wenn du ein juristisches Problem lösen sollst was damit zu tun hat.

Genau so geht es leider vielen Tierärzten. Kaninchen waren bis vor kurzem auch in der Heimtierhaltung noch "Massenware" und kaum jemand ging damit zum Tierarzt. Das führte dazu, dass die Tierärzte - die ähnlich wie ihr in eurer Ausbildung mit einer riesigen Informationsmenge konfrontiert werden - selektieren mussten, und da wurde natürlich den häufig in den Praxen anzutreffenden Arten der Vorzug gegeben. Kaninchen haben aber einige sehr spezielle Eigenarten anatomischer Art, die es schwierig machen können sie zu behandeln. Sie sind auch längst nicht so gut erforscht wie Hund oder Katze oder auch Pferd und gerade in den letzten Jahren hat es große Fortschritte gegeben.

Deshalb ist es wichtig, einen verlässlichen und kaninchenerfahrenen Tierarzt an seiner Seite zu wissen, denn Kaninchen sind nicht umsonst so vermehrungsfreudig - damit gleicht die Natur die Tatsache aus, dass sie nicht besonders robust sind.

Mandarine 20.02.2013 15:38

Zitat:

Zitat von TedPolly (Beitrag 468687)
Der TA meinte das ist ähnlich wie beim Menschen.

Was ist das denn für ein Tierartzt? Ähnlich wie beim Menschen?! :D

TedPolly 20.02.2013 15:58

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 468779)
In Milkas Fall ist alles richtig gelaufen, die Tierärztin steht offensichtlich lieber auf der sicheren Seite und berät entsprechend.

Bei dir ist die Sache komplizierter, TedPolly. Und zwar deshalb, weil du keine verlässliche Aussage des Tierarztes hast, ob der Kleine nun bereits geschlechtsreif war oder nicht. Schade, dass der Tierarzt sich nicht in der Lage sieht dir zu sagen, ob die Hoden bereits abgestiegen waren und damit ihre Funktion aufnehmen konnten.

Für dich zur Erklärung:

So lange die Hoden innerhalb des Körpers liegen und noch nicht im Hodensack angelangt sind, können sie ihre Tätigkeit nicht aufnehmen. Die Samen sind temperaturempfindlich, und können bei zu großer Wärme nicht existieren, das ist der Grund warum die Natur den Hodensack "erfunden" hat.

Sind die Hoden vollständig abgestiegen, nehmen sie ihre Tätigkeit auf für die sie von der Natur vorgesehen sind, und produzieren fleißig lebensfähige Samen. Ein Teil dieser Samen verbleibt nicht in den Hoden, sondern wandert bereits den Samenleiter entlang und kann dort verbleiben - die Samen bleiben mindestens zum Teil dort auch funktionsfähig. Beim Rammeln kann dieser "Restbestand" noch zum Einsatz kommen, obwohl die Hoden längst entfernt wurden.

Deshalb ist es so wichtig zu wissen, ob bei einer Kastration die Hoden erst im Absteigen begriffen waren (und dementsprechend ihre Tätigkeit eben noch nicht aufgenommen haben konnten - es also auch keinen solchen "Restbestand" gibt) oder ob sie vollständig abgestiegen waren.

Tierärzte sind leider ein heikles Kapitel.

Du studierst Jura? Dann vergleiche es bitte damit: Kaninchen entsprechen einem einzigen winzigen speziellen Rechtsgebiet - sagen wir mal: der AbfKlärV (ja, ich habe mir einfach so irgendwas rausgefischt :D). Da KANN man mit in Kontakt kommen während der beruflichen Laufbahn, man muss aber nicht. Im Studium wird ein solcher Bereich, wenn überhaupt, nur sehr kurz tangiert. Du weißt, sowas gibt es - aber du müsstest dich erst einarbeiten wenn du ein juristisches Problem lösen sollst was damit zu tun hat.

Genau so geht es leider vielen Tierärzten. Kaninchen waren bis vor kurzem auch in der Heimtierhaltung noch "Massenware" und kaum jemand ging damit zum Tierarzt. Das führte dazu, dass die Tierärzte - die ähnlich wie ihr in eurer Ausbildung mit einer riesigen Informationsmenge konfrontiert werden - selektieren mussten, und da wurde natürlich den häufig in den Praxen anzutreffenden Arten der Vorzug gegeben. Kaninchen haben aber einige sehr spezielle Eigenarten anatomischer Art, die es schwierig machen können sie zu behandeln. Sie sind auch längst nicht so gut erforscht wie Hund oder Katze oder auch Pferd und gerade in den letzten Jahren hat es große Fortschritte gegeben.

Deshalb ist es wichtig, einen verlässlichen und kaninchenerfahrenen Tierarzt an seiner Seite zu wissen, denn Kaninchen sind nicht umsonst so vermehrungsfreudig - damit gleicht die Natur die Tatsache aus, dass sie nicht besonders robust sind.



Vielen Dank für die wirklichen sehr hilfreichen Informationen. :)
Vorallem das Beispiel war sehr treffend :D Danke dafür.

Das ist echt blöd mit den Ärzten. Kann man eventuell an den "Nähten" sehen, von welchem Fall wir ausgehen können? Obwohl, nein ich glaube das ist blödsin. Da der Hodensack in beiden Fällen (geschlechtreif/nicht geschlechtsreif) betroffen ist. Ich denke mal das ist für mich jetzt einfach eine bescheidene Situation. Wie ich weiter verfahren könnte...ist nun zu überdenken.

Ich werde auf jeden Fall die sichere Alternative wählen.

Vielleicht nutzt ein Termin bei einem anderen Tierarzt um Klarheit zu schaffen. Wenn eine Frühkastration zwischen ca. der 10-12 Woche durchgeführt wurde, dann hatte Ted auf jedem Fall eine. Der Preis (obwohl das für mich auf jedem Fall keine Rolle spielt) war auch sehr hoch. Was eventuell auch auf eine "normale" Frühkastration hinweisen könnte.

Mhh...echt nicht einfach.:(

TedPolly 20.02.2013 16:00

Zitat:

Zitat von Mandarine (Beitrag 468781)
Was ist das denn für ein Tierartzt? Ähnlich wie beim Menschen?! :D

Vielleicht wollte er es für mich verständlicher machen. ;)

Wie er es mir erklärt hat, nach dem "falschen" Prinzip ist es finde ich aber vergleichbar.:D

Lupine 20.02.2013 16:09

Leider kann man an den Nähten tatsächlich nicht sehen, womit man es zu tun hat - da vermutest du völlig richtig. Auch ein anderer TA wird das im Nachhinein schlecht feststellen können, weil er nicht sehen kann wo genau der Operateur die "Übeltäter" gefunden hat ;)

Versuchen wir das Pferd mal vom Schweif her aufzuzäumen: wie alt ist denn die Häsin überhaupt jetzt, und wie verlässlich ist diese Altersangabe?

Und hast du bei Ted schon einmal beobachtet dass er versucht hat sie zu rammeln?

TedPolly 20.02.2013 16:15

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 468800)
Leider kann man an den Nähten tatsächlich nicht sehen, womit man es zu tun hat - da vermutest du völlig richtig. Auch ein anderer TA wird das im Nachhinein schlecht feststellen können, weil er nicht sehen kann wo genau der Operateur die "Übeltäter" gefunden hat ;)

Versuchen wir das Pferd mal vom Schweif her aufzuzäumen: wie alt ist denn die Häsin überhaupt jetzt, und wie verlässlich ist diese Altersangabe?

Und hast du bei Ted schon einmal beobachtet dass er versucht hat sie zu rammeln?


Danke :) Das ist lieb von dir das du dir Zeit nimmst.
Der "TA" meinte sie ist ungefähr 7-8 Wochen alt. Also heute 8-9. Sie ist auch deutlich kleiner als er (auch wenn die Info jetzt nicht so hilfreich ist;)). Genau sagen kann man das alter aber nicht. Als wir sie das letzte Mal (vor drei Tagen) kurz zusammen gelassen haben. Hat sie sich ihm sofort unterworfen. Sich klein auf den Boden gedrückt. Er ist über sie gestiegen und hat ihren Kopf kurz berammelt. Dann hat er abgelassen und beide sind durch den Stall gehoppelt...und dann muss ich ehrlich sein, ist er von hinten auf sie gestiegen und wollte (glaube ich) das war mir viel zu gefährlich und da habe ich beide wieder auseinander gezogen.

Kathy566 20.02.2013 16:19

Auseinanderziehen bringt gar nichts :(
Der Akt dauert gerade mal um die 2 Sekunden :D
Was du beschreibst könnte aber auch nur ein Rangordnungskampf gewesen sein. Die Angaben sind leider wirklich dünn. Dem Tierarzt vertrauen wir mal sowieso nicht. Die können Alter nämlich überhaupt nicht sicher und teilweise nicht mal annähernd bestimmen, höchstens schätzen und das hilft hier nicht weiter, denn es geht um wenige Wochen und das kann der nicht leisten. Besser wäre eine Aussage eines Züchters oder wo immer sie her sind, nach dem genauen Geburtstermin.

Wir hoffen mal nicht, dass da gestern schon was passiert ist ;)

marinahexe 20.02.2013 16:22

So, habe mich jetzt durchgelesen und das wäre auch meine Frage gewesen:


Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 468800)
Versuchen wir das Pferd mal vom Schweif her aufzuzäumen: wie alt ist denn die Häsin überhaupt jetzt, und wie verlässlich ist diese Altersangabe?

Und hast du bei Ted schon einmal beobachtet dass er versucht hat sie zu rammeln?

Wenn das Weibchen zu 100% 9 Wochen alt und nicht älter ist, würde ich die beiden zusammen lassen.

Böckchen = 1 Woche kastriert
Weibchen = 3 Wochen bis zur Geschlechtsreife

Damit hätte der Kleine bis zur Geschlechtsreife des Weibchens 4 Wochen Kastrafrist um. Und ganz ehrlich, bis zu diesem Zeitpunkt hat er seine Munition schon verballert.:D

Lupine 20.02.2013 16:24

Von der Kastrafrist ist schon ca. 1 Woche um, blieben noch 5 Wochen. Wenn sie jetzt ca. 9 Wochen alt ist, wäre sie zum Ende der Kastrafrist 14 Wochen...

schwierig...

Folgende Überlegung habe ich momentan: Häsinnen sind oft später geschlechtsreif als die Rammler. Während man bei den Zwergkaninchen-Rammlern je nach Entwicklungsstand von zwischen 8 (frühreife Früchtchen) und 12 Wochen (Spätentwickler) ausgeht, zeigen die Erfahrungen dass Häsinnen eher zwischen der 12. und der 16. Woche erstmalig aufnahmefähig werden.

Allerdings kann niemand vorhersagen, ob eure Häsin zu den Frühentwicklerinnen gehört oder ob sie sich eher langsam entwickelt, und das Zeitfenster ist zu eng weil ihr nicht genau wisst wann sie geboren ist.

Das Risiko würde ich persönlich nach Abwägung dann doch noch nicht eingehen.

Ein zweiter Faktor hat mich in dieser Einschätzung noch bestärkt, nämlich deine Schilderung gerade von dem Zusammentreffen der beiden. Euer Rammler zeigt durchaus ein recht ausgeprägtes Dominanzverhalten und die Häsin ist offensichtlich recht zart und auch ängstlich. Ich würde ihr da besser noch ein wenig Entwicklungszeit lassen, damit sie dem kleinen Rüpel auch etwas entgegenzusetzen hat wenn der frech wird ;)

Lupine 20.02.2013 16:26

Marinahexe hat Recht - die Munition müsste er schon verballert haben wenn es kritisch wird, das hatte ich jetzt nicht einkalkuliert :o

Bleibt noch die Frage, ob sie ihm gewachsen ist wenn er frech wird?

Kathy566 20.02.2013 16:30

Also ich halte das Ganze für sehr risikoreich. Er scheint ja schon reichlich Interesse zu zeigen.
Das genaue Alter ist leider unbekannt. Ich würde eher die 6 Wochen in Kauf nehmen denke ich. Allem Rechnen zum Trotz, eine richtige Aussage kann man nicht machen und bevor die Häsin hinterher noch ernste Schwierigkeiten bekommt (egal ob durch ungewollte Schwangerschaft oder Bedrängung durch Rammler) würde ich lieber im Sinne der Häsin entscheiden, bevor es zu spät ist :(
Wobei es das tatsächlich schon sein könnte :p, wovon wir mal nicht ausgehen wollen.
Zwar sagte mir meine TÄ auch, dass die Weibchen meist erst ab 12. Woche geschlechtsreif werden, aber wozu das Risiko eingehen? Sicher ist sicher und bringt keinen um ;)

TedPolly 20.02.2013 16:30

Zitat:

Zitat von Kathy566 (Beitrag 468807)
Auseinanderziehen bringt gar nichts :(
Der Akt dauert gerade mal um die 2 Sekunden :D
Was du beschreibst könnte aber auch nur ein Rangordnungskampf gewesen sein. Die Angaben sind leider wirklich dünn. Dem Tierarzt vertrauen wir mal sowieso nicht. Die können Alter nämlich überhaupt nicht sicher und teilweise nicht mal annähernd bestimmen, höchstens schätzen und das hilft hier nicht weiter, denn es geht um wenige Wochen und das kann der nicht leisten. Besser wäre eine Aussage eines Züchters oder wo immer sie her sind, nach dem genauen Geburtstermin.

Wir hoffen mal nicht, dass da gestern schon was passiert ist ;)

Nein. Das glaube ich nicht. Ich weiß ja, das der Akt sehr schnell geht. Hatte meine Hand dazwischen. Ich glaube er saß auch nicht richtig auf. Denke nicht das da was passiert ist. :)

Das stimmt! Die Angaben sind wirklich sehr dünn und nicht wirklich zu gebrauchen. Also ich denke es handelte sich echt um Rangordnung. Mhhh....den genauen Geburtstermin werde ich wahrscheinlich nie erfahren...ich habe ihn von einem Bauernhof und sie von einer Bekannten geholt.

Die Geschichte ist leider etwas doof. Ich weiß! Die Bekannte ist gar keine Bekannte. Wir hatten Ted geholt und dann haben wir uns ein wenig umgesehen nach einem Weibchen. Da haben wir die Info bekommen das ein Vater seiner Tochter Polly zum Geburtstag geschnekt hat. Die hatte aber keine "Lust" auf das Tier. Sodass wir sofort die kleine abgeholt haben, bevor sie ausgesetzt wird oder an das nächste Tierheim geht. Polly kommt ursprünglich aus einer Zoohandlung. :mad:

Echt blöd. Manchmal sollte man mal nachdenken, bevor mein sich ein Tier holt.


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