Zusammenführung auf Kaninchen Forum

Hallo!
Habe einen kastrierten männlichen Zwergwidder (5Monate), nun bekamen wir ein viel zu junges Mädchen (6Wochen) unseres Erachtens nach dazu (Notfall).
Der kleinen geht es gut sie putzt sich, sie frisst und trinkt. Nur wenn der viel größer ihr zu nahe kommt, rennt sie weg und versucht zu flüchten (der groß natürlich hinterher - so 2-3 Runden), meistens in eine Ecke des Käfigs. Dort scheint es so als ob sie erstarrt.
Sie saßen aber auch schon beisammen und sie beschnuppert ihn und er sie.
Auch saßen sie schon im selben Käfig und aßen, jeder für sich in einer anderen Ecke des Käfigs.
Was mir "Sorgen" macht ist das die kleine scheinbar "panisch" davon läuft. Wenn ihre zwei Käfige nebeneinander stehen, dann beschnüffeln sie sich gegenseitig und schauen wo der andere ist (durch die Käfigstangen).
Sie hoppeln auch mal zusammen im Wohnzimmer (Jeder für sich - ohne jagen).
Sie sind zeitweise im selben Käfig aber die größte Zeit des Tages getrennt untergebracht.

Ich hoffe ich konnte alles wissenswerte wiedergeben.
Meine Frage ist folgende:

Ist dies normal?
Mache ich es richtig?
Was könnte ich anders machen?
Was gibt es bei dieser Alterszusammensetzung zu beachten?
Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht?
Wie kann ich der kleinen helfen?

Ich weiß das die kleine zu jung ist um von der Mutter getrennt zu werden - aber es war ein Notfall!

MfG

grillmaster

Hallo

Um zu Helfen brauchen wir ein bisschen mehr Infos. Wie leben die Beiden? Also wieviel Platz haben sie 24 Stunden zur Verfügung und wie sieht der aus? Wie und wo habt ihr jetzt die VG probiert? Trennt ihr immer wieder? Die Kleine ist sehr verletzlich und vor allem auch geistig noch nicht so weit, das alles gleich zu verstehen. Böckchen sind aber oft lieb mit Babys. Wenn du die Fragen beantwortest können wir dir auch Tipps geben, wie du es ihnen leichter machen kannst

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Also wieviel Platz haben sie 24 Stunden zur Verfügung und wie sieht der aus?
Jeder einen Normalen Stall im WZ!
Wie und wo habt ihr jetzt die VG probiert?
Erst getrennt, dann im WZ und später im Käfig der kleinen!
Trennt ihr immer wieder?
Ja nach 20 - 40 Minuten, wenn wir das Gefühl haben, es wird der kleinen zuviel.

. Wenn du die Fragen beantwortest können wir dir auch Tipps geben, wie du es ihnen leichter machen kannst[/QUOTE]
Das wäre super

MfG
grillmaster

Ok, leider muss ich sagen, dass ihr fast alles falsch macht Ich hoffe du nimmst mir das nicht übel, aber viele hier haben so angefangen (ich auch) und man kann nur dazu lernen und sieht dann selber wie viel besser es den plüschfüßen gefällt

Als erstes, ein Käfig ist leider viel, viel zu klein. Pro Kaninchen rechnet man mit mindestens 2 m² Grundfläche. Also brauchst du 4 m² für die Beiden. Die kannst du einfach irgendwo mit Gitterelementen abteilen. Manche Kaninchen haben auch ihr eigenes Zimmer Wenn du sie zusammen setzt, dann auf einem neutralen Gebiet - das neue Gehege z. B. und dann lass sie zusammen. nicht wieder trennen. das wird sonst immer schlimmer. Wenn sie nebeneinande rim Käfig sitzen und sich sehen und riechen aber keine rangfolge klären können könnte das zu aggressionen führen. Jagen ist normal. Es sollte nur keine Verletzungen geben. Am Besten stellst du Kartons mit 2 Ausgängen rein, dass sie sich auch mal aus den Augen gehen können. Generell vergesellschaftet man kaninchen nicht so jung. Ich würde das vom Böckchen abhängig machen. Wenn die kleine alleine bleibt ist das auch nichts

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Ach so natürlich nehme ich zweckdienliche Kritik nicht übel ...
Wenn ich alles richtig machen würde wäre ich nicht in diesem Forum sondern such explizit Hilfe ....

Hatte ich geschrieben das die kleine sich immer in eine Ecke des Käfigs drückt , Kopf in die Ecke Blick nach draußen nach dem sie 2-3 Runden gerannt ist. Und sie klopft auch schon mal mit den Hinterläufen.

Sieht sie das Männchen als Gefahr an?
Er ist aber immer recht liebevoll und zutraulich zu ihr, aber trotzdem läuft sie vor ihm davon.
Er rennt ihr meistens nach und macht dabei sogar Luftsprünge.
Er kommt mir dabei immer etwas unbeholfen und trottelig vor ;-)

Wie ist dieses Verhalten zu deuten?

Naja der Käfig ist zu klein, sie kann sich nicht mal zurück ziehen ode rihm mal aus den augen gehen und sie kennt das ja nicht. Normal sollten sie ja länger bei der mama bleiben oder dann zumindest mit den geschwistern zusammen, dass sie sozialisiert werden. das ist freilich alles recht viel für sie. Wenn sie wegrennt ist es auch normal dass er hinterher geht. Es sollten auch keine Sackgassen entstehen - das ist ja beim Käfig der Fall. Wenn sie viel Platz haben, keine Sackgassen und stattdessen einige Häuschen mit 2 eingängen wird das bestimmt entspannter

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Jagen und Weglaufen dient dem Klären der Rangordnung: Sie zeigt ihm, dass sie sich unterwirft. Wenn er das akzeptiert, wird er nach und nach zu jagen und sie zu laufe aufhören.

Lies dich hier mal ein:
http://www.diebrain.de/k-vergesellschaftung.html

Dann weißt du, was gerade bei euch passiert und wie du eine Vergesellschaftung am besten aufziehen solltest.

Danke, schon mal für die guten Antworten

Habe jetzt mal beide Ställe mit der Öffnung zueinander gestellt, so das sie zusammen die doppelte Größe haben. Und mehr Platz haben.
Der Bub ist jetzt wohl umgezogen in den Käfig der kleinen. Und seit dem wird auch nicht mehr gerannt oder in irgend welche Ecken gestarrt.
Er fühlt sich wie zuhause und sie ist wohl auch etwas entspannter und neugieriger.
Habe zusätzlich ein Haus mit zwei Eingängen in den Stall der kleinen gestellt. den nutzt sie zum Rückzug oder zum vorsichtigen anpirschen.
Habe das Gefühl die Lage hat sich etwas entspannt. Eben ist die kleine mal in den Nachbar stall gegangen um zu inspizieren.

Werde sie auch nicht mehr trennen ... außer es wird "blutig".

Für weitere Tips bin ich aber weiterhin sehr dankbar.

Wie hast du denn vor das Platzproblem in zukunft zu Lösen? Sie werden so sicher nicht für immer harmonisch zusammen leben. Da Kracht es dann vermutlich spätestens wenn die Kleine in die Pupertät kommt

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Wieso kracht es wenn die kleine in die Pupertät kommt?

Hatte bisher nur kastrierte Männchen.
Im Sommer haben Sie einen tollen Außenstall mit festen Auslauf und Platz auf der Wiese inkl. Zaun.
Im Winter hatte ich die Kaninchen immer drinnen und da dürfen sie tgl. im WZ laufen.

Wieso lässt du sie nicht auch im Winter draußen, wenn sie da mehr Platz haben? Ist das gehege dort mardersicher?

Weil 2 Ställe einfach viel viel zu klein sind, Kaninchen haben den bewegungsdrang einer Katze - die sperrt ja auch keiner in so ein Ding Und kaninchen in der Pupertät gerne nochmal die Rangordnung klären und rüpelig werden und das kombiniert mit so wenig platz...

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Mit welchem Alter sind den kaninchen in der pupertät?

Phu genau weiß ich das auch nicht, denk bei meinen Mädels hats so mit 5 Monaten angefangen. 2 m² brauchen sie aber von klein an

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und wie lange dauert das mit der pupertät?

Das böckchen ist ja schon 5 monate! Ist das bei den Jungs dann gleich?

Bei Leila (wenn auch damals ohne Partner) hat es noch eher angefangen. Mit gut 13 Wochen hatte sie nur noch Dummheiten im Kopf. Ich denke mal, wenn sie anfangen geschlechtsreif zu werden geht es los - hängt also auch von der Rasse ab

E: Das geht dann ca. bis sie 1 Jahr alt sind. Ja beim Böckchen ist es im Grunde das gleiche, nur macht ihm bisher ja noch keiner die Rangordnung strittig. Wenn die Kleine damit beginnt wird es früher oder später krachen in dem kleinen Käfig und auch in 2 Käfigen.

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Ich hatte noch kein so junges männchen, ich würde jetzt behaupten dass Mädels oft "schlimmer" sind aber bei den jungs gibt es das auch. Weibchen werden auch öfter bei wenig platz aggressiv, sie sind sehr revierbezogen und wenn sie da nur so einen Käfig haben...

Edit: Also mit Zickereien haben meine auch schon früh angefangen, aber schlimm wurde es dann erst später

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Gestern Abend haben beide für einen kurzen Moment im Auslauf zusammen gelegen.
Im Käfig hingegen habe ich mittlerweile das Gefühl die Kleine sieht ihn eigtl. gar nicht sofort sondern hört nur die Geräusche, welche sein großer Körper verursacht und rennt sofort weg. Er rennt ihr nur noch selten nach.
Und sie kommt auch nach kurzer Zeit aus ihrem Versteck hervor.

Kann es sein das dies ein normaler Fluchtreflex bei Kaninchenbabys ist das Sie bei einem fremden Geräusch sofort die Flucht ergreifen, sich verstecken oder totstellen so wie es bei einem großen ja auch der Fall ist.

Wie lange wird sie wohl brauchen um dies gegenüber ihrem neuen Kollegen abzulegen??

grillmaster

Vielleicht gibt es ja jemanden der noch ein bisschen geduld aufbringt - ich bin hier raus. Weißt du, es ist ein bisschen frustrierend, wenn man menschen und ihren Kaninchen helfen will und die Tipps einfach ignoriert werden und die Kaninchen weiter im Käfig hocken

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Ich bringe zumindest die Geduld auf es noch mal klar zu formulieren:

Wenn du die beiden noch weiter im Käfig hälst wird es auf kurz oder lang verletzte geben. Deine Kaninchen brauchen Platz um sich aus dem weg zu gehen. Spätestens wenn sie geschlechtsreif wird, wird es Rangordnungskämpfe geben...wie stark diese ausfallen hängt hauptsächlich vom Platzangebot ab (da sie sich ja momentan verstehen).

Also BITTE änder etwas...richte ein dauerhaftes Gehege von MINDESTEND 4qm ein und lass die beiden darin gemeinsam sitzen - trenne sie nicht mehr!

Dass deine Kleine vor ihm wegläuft ist ganz normales Verhalten - das machen sie in der Anfangsphase auch wenn sie älter sind. Sie zeigt ihm damit, dass sie sich unterwirft.

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