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Extremes Rammeln-Hilfe!! auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 25.11.2012
Beiträge: 19
Lotte Karotte befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 20:01

Extremes Rammeln-Hilfe!!


hey Leute, ich hab ein Problem mit meinen 2 Häschen.
Lotta ist jetzt 4 Monate und ein Weibchen und Paul ein 6 Monatiger Kastrat.
Die Beiden sind bei mir, seit Lotta 6 Wochen und er 12 Wochen alt ist. Mit der Vg hat alles super geklappt die 2 waren immer ein Dreamteam, machten alles zusammen, fressen, putzen, liefen in die gleiche Ecke etc..
Seit einer Woche jetzt ca hat Lotta allerdings angefangen Paul extrem zu besteigen. Normal sagt man ja das ist normales Revier/Rangordnungsverhalten aber mitlerweile finde ich es etwas extrem. Die beiden schlafen noch zusammen und putzen sich auch gegenseitig aber Paul kann wirklich KEINEN Schritt mehr machen ohne dass Lotta ihn verfolgt und von allen Seiten besteigt. Er lässt sich das gefallen und legt sich hin und wartet ab bis er einen Schritt weiter kann aber ist das in diesem Ausmaß noch normal?



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Benutzerbild von Ecci
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.06.2010
Beiträge: 1.444
Ecci befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 20:09

Wenn es so massiv ist, frage ich mich erstmal, von wem Lottas Geschlecht bestimmt wurde und wann? Kann "sie" eventuell doch ein Rammler sein, der jetzt von seinen Hormonen getrieben wird?



marinahexe likes this.

Gesperrt
 
Registriert seit: 17.02.2013
Beiträge: 92
Mandarine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 20:30

Huhu,
lass doch das Geschlecht von Lotta mal von einem Züchter bestimmen, der sich da gut auskennt. Du kannst es natürlich auch von einem Tierarzt bestimmen lassen, wobei die meisten was die Geschlechtsbestimmung betrifft nicht so gut auskennen . Du hast Lotta ja vor der Geschlechtsreife bekommen, also ist das mit dem Rammeln vielleicht erst jetzt so extrem, weil er/sie nun geschlechtsreif ist. Zwei unkastrierte Rammler vertragen sich allerdings nicht, das funktioniert nur in den wenigsten Fällen. Daher wäre es ratsam, sollte Lotta tatsächlich ein Männchen sein auch ihn/sie zu kastrieren. Denn sonst würde das vermutlich immer so weiter gehen.
Liebe Grüße, Mandarine




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.06.2012
Beiträge: 43
dino(rah) befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 20:36

also...ich glaube kaum das jmd. das geschlecht verwechselt
und...weibchen können genau so viel rammeln wie männchen...
es kann sein das sie gerade hitzig ist,das heißt sie will gerammelt werden und macht das damit klar das sie ihn rammelt ! ist sie denn auch kastriert?? falls es zu heftig wird kannst du auch das weibchen katrieren lassen !




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.06.2012
Beiträge: 43
dino(rah) befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 20:39

habe gerade übrigens das selbe problemchen
erst war sie scheinschwanger und als das endlich vorbei war hat sie angefangen ihn andauernd zu rammeln und sie ist nicht mehr stubenrein ..sondern markiert alles mit ihren kötteln.
Das nicht kastrierte Kaninchen manchmal hitzig werden ist normal! sie machen den partner mit dem rammeln darauf aufmerksam das sie geschlechtsreif sind




Benutzerbild von Ecci
Kaninchen
 
Registriert seit: 10.06.2010
Beiträge: 1.444
Ecci befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 20:44

Zitat:
Zitat von dino(rah) Beitrag anzeigen
also...ich glaube kaum das jmd. das geschlecht verwechselt
und...weibchen können genau so viel rammeln wie männchen...
es kann sein das sie gerade hitzig ist,das heißt sie will gerammelt werden und macht das damit klar das sie ihn rammelt ! ist sie denn auch kastriert?? falls es zu heftig wird kannst du auch das weibchen katrieren lassen !
Nicht nur hier habe ich schon sehr oft gelesen, dass Kaninchen teilweise jahrelang unter falschem Geschlecht gelebt haben. Deine Vermutung ist also erstmal nicht richtig und es wäre die erste Maßnahme, das Geschlecht noch einmal von fachkundigen Augen prüfen zu lassen. Rammler können ihre Hoden einziehen und dann ist die Geschlechtsunterscheidung nicht mehr ganz leicht. V.a. wenn die mit 6 Wochen vorgenommen wurde, als die Hoden noch gar nicht abgestiegen sien konnten, kann sich da schnell geirrt worden sein. Zudem reicht auch nur ein Blick oftmals nicht, sondern man muss auch mal an der richtigen Stelle sanft drücken, damit sich ein eventuell vorhandener Penis ein wenig vorschiebt. Aber auch dann kann ein ungeübter oder nicht ganz sicherer Beobachter immernoch eine leichte Vorstülpung der weiblichen Geschlechtsöffnung das Ganze für einen Penis halten.
Wenn es wirklich ein Weibchen ist, sollten auch erstmal ein paar andere Dinge abgeklärt werden, bevor man über eine Kastration nachdenken sollte. Das ist beim weiblichen Kaninchen kein einfacher Eingriff, der nicht einfach mal so, nur weil sie starkes Dominanzverhalten zeigt, vorgenommen werden sollte.



marinahexe likes this.

Ninchen
 
Registriert seit: 25.11.2012
Beiträge: 19
Lotte Karotte befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 21:18

okay, danke für die Antworten.
Also Lotta wurde von der Züchterin als Weibchen abgegeben und ist nicht kastriert. Paul schon. Dh ich gehe am besten mal zum TA und lasse das Geschlecht bestimmen? Und dann warte ich einfach ab ob es sich wieder legt und lasse ansonsten Lotta kastrieren.
Und wenn Lotta sich als Lotto herausstellt würde auch auf jedenfall eine Kastration anstehen aber gibt sich das dann? Also ich hab gehört 2 Männchen vertragen sich dauerhaft NUR wenn sie Brüder sind die frühkastriert wurden. Das ist ja dann beides nicht der Fall..




Gesperrt
 
Registriert seit: 17.02.2013
Beiträge: 92
Mandarine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 21:18

Zitat:
Zitat von dino(rah) Beitrag anzeigen
also...ich glaube kaum das jmd. das geschlecht verwechselt
und...weibchen können genau so viel rammeln wie männchen...
es kann sein das sie gerade hitzig ist,das heißt sie will gerammelt werden und macht das damit klar das sie ihn rammelt ! ist sie denn auch kastriert?? falls es zu heftig wird kannst du auch das weibchen katrieren lassen !
Huhu,
es vorsichtshalber zu überprüfen schadet auf jeden Fall nicht! Und da eine Kastration bei Weibchen eine sehr aufwendige Operation ist, sollte dies gut durchdacht sein, denn wenn man das nur macht, weil sie ihn besammelt und es Komplikationen gibt oder sie z.B. nicht mehr aufwacht hätte man auch eine andere Lösung finden können!
LG, Mandarine




Gesperrt
 
Registriert seit: 17.02.2013
Beiträge: 92
Mandarine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 21:24

Zitat:
Zitat von Lotte Karotte Beitrag anzeigen
okay, danke für die Antworten.
Also Lotta wurde von der Züchterin als Weibchen abgegeben und ist nicht kastriert. Paul schon. Dh ich gehe am besten mal zum TA und lasse das Geschlecht bestimmen? Und dann warte ich einfach ab ob es sich wieder legt und lasse ansonsten Lotta kastrieren.
Und wenn Lotta sich als Lotto herausstellt würde auch auf jedenfall eine Kastration anstehen aber gibt sich das dann? Also ich hab gehört 2 Männchen vertragen sich dauerhaft NUR wenn sie Brüder sind die frühkastriert wurden. Das ist ja dann beides nicht der Fall..
Huhu ich schon wieder ,
also so etwas wie einen Familiensinn gibt es bei Kaninchen überhaupt nicht. Es ist also völlig egal, ob das Brüder sind oder nicht! Das ist ein Irrtum. Und ob sie nun frühkastriert oder einfach nach der Geschlechtsreife kastriert würden ist meines Wissens auch egal. Und sollte Lotta ein Weibchen sein, würde ich sie auf keinen Fall nur wegen dem berammeln einfach mal kastrieren! Das ist (wie jetzt schon mehrmals gesagt wurde) ein sehr komplizierter, aufwendiger und riskanter Eingriff, der eigentlich nur bei einer Krankheit durchgeführt wird!
LG, Mandarine




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.06.2012
Beiträge: 43
dino(rah) befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 21:29

dass das bei kaninchen nicht einfach ist mit der unterscheidung weis ich aber normalerweise untersucht man das ja gründlich bevor man es vermittelt...(ich war schon dabei als das geschlecht identifiziert wurde und die haben mir es gezeigt und erklärt...ist nur schon 7 Jahre her )

und das mit der kastration bei den weibchen weiß ich auch sehr gut !
ich habe ja auch gesagt wenn es zu schlimm wird,denn sowas ist auf dauer auch stress für die tiere.BEi meinen ist es wie gesagt gerade auch so und ich lasse sie auch erstmal nicht kastrieren.Ich beobachte das jetzt noch eine gute Weile aber wenn es zu oft zu scheinschwangerschaften führt sollte das schon überlegt werden.

habe das ja auch nicht bestritten mit der verwechslung ich persönlich finde nur nicht das nur wegen dem rammeln in frage steht das es ein männchen sein könnte,denn auch weibchen rammeln viel ;D Habe halt vlt. andere Erfahrungen gemacht als andere und desshalb eine andere Ansich..ist ja auch nicht weiter schlimm,es giebt ja zum Glück mehrer Personen die gerne helfen




Gesperrt
 
Registriert seit: 17.02.2013
Beiträge: 92
Mandarine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 21:53

Zitat:
Zitat von dino(rah) Beitrag anzeigen
dass das bei kaninchen nicht einfach ist mit der unterscheidung weis ich aber normalerweise untersucht man das ja gründlich bevor man es vermittelt...(ich war schon dabei als das geschlecht identifiziert wurde und die haben mir es gezeigt und erklärt...ist nur schon 7 Jahre her )
Naja, ob das Geschlecht gründlich untersucht wird oder nicht kommt immer auf die Herkunft des Kaninchens an! In Zoohandlungen gibt es z.B. sehr viele Irrtümer, weil das Personal sich nicht auskennt. Auch bei (unseriösen) Züchtern kommt es manchmal vor, dass ein Kaninchen mit falscher Geschlechtsangabe weitervermittelt wird. Es schadet auf jeden Fall nicht, das nachprüfen zu lassen ! @Lotti Karotti, ob ein TA dafür immer die beste Wahl ist bezweifle ich!
LG, Mandarine




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.06.2012
Beiträge: 43
dino(rah) befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 22:20

das Stimmt aber ich habe zum Glück sowas noch nie erlebt !
Habe meine immer aus seriösem Umfeld oder aus dem Tierheim
kann ich desshalb wahrscheinlich schlecht beurteilen :/

aber eine gute Idee ist es bestimmt bevor man sich sonst irgendwelche Gedanken macht !!




Gesperrt
 
Registriert seit: 17.02.2013
Beiträge: 92
Mandarine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 22:21

Ja, das sehe ich auch so dino(rah)



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Ninchen
 
Registriert seit: 25.11.2012
Beiträge: 19
Lotte Karotte befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 22:40

uff ja, hm also von wem kann ich denn das Geschlecht bestimmen lassen wenn nicht vom TA? Also bei mir direkt in der Straße ist eine richtige Kleintierklinik mit 24 Std Notfalldienst, die kommen mir wirklich sehr seriös vor. Aber ja gut weiß ich jetzt natürlich trotzdem nicht ob der vielleicht einen Fehler macht. Kennt ihr euch aus? Ich könnte mich mit einem Foto versuchen..




Gesperrt
 
Registriert seit: 17.02.2013
Beiträge: 92
Mandarine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.02.2013, 22:48

Huhu,
naja nicht alle Tierärzte sind in diesem Bereich unseriös, aber es ist nicht ihr Fachgebiet und deshalb kennen sich die meisten Tierärzte da nicht aus, es sei denn sie sind auf Kaninchen spezialisiert. Du kannst es in der Tierklinik ja mal versuchen, notfalls frägst du dann noch eine andere Züchterin um Rat.
LG, Mandarine




Ninchen
 
Registriert seit: 25.11.2012
Beiträge: 19
Lotte Karotte befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2013, 00:08

OKAY ich habe jetzt mal mithilfe des Internets selbst nachgeschaut und bin der Meinung dass es tatsächlich ein Rammler sein könnte. Natürlich werde ich das erstmal noch fachmännisch überprüfen lassen aber jetzt bin ich etwas ängstlich. Also sollte ein ein Kerl sein, ist es dann mit einer Kastration getan. Er/Sie ist immerhin 4 Monate also kurz vor/gerade in der Geschlechtsreife und eigentlich haben die 2 sich auch lieb, also es gibt ja keine Kämpfe oder Bisse oder sowas.. dann müsste das doch eigentlich klappen oder? Mensch ich bin echt in Sorge ob das dauerhaft gut geht




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.06.2012
Beiträge: 43
dino(rah) befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2013, 00:26

wie sah es denn aus ? es kann nähmlich auch sehr nach außen gestülpt aussehen bei weibchen...
Aber ist ja gut möglich das es ein Rammler ist...von deiner beschreibung her !
versuch's doch mal mit einem Bild,es giebt hier sicher ein paar die sich da gut auskennen.
Lässt sie/er dich da so leicht dran ? o.O
Naja...am besten einfach keine Gedanken machen bis es professionell untersucht wurd,nicht das du dich verrückt machst und es dann doch ein weibchen ist




Gesperrt
 
Registriert seit: 17.02.2013
Beiträge: 92
Mandarine befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2013, 07:47

Huhu,
also wenn Lotto dann ein Rammler sein sollte, brauchst du ihn einfach nur zu kastrieren, denn zwei kastrierte Rammler vertragen sich in der Regel sehr gut, du brauchst dir deshalb also keine Dorgen zu machen !!
LG, Mandarine




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.02.2013, 08:54

Roll diese Seite mal etwas nach unten:

http://www.diebrain.de/k-kurz.html

Da kannst Du selbst nach dem Geschlecht schauen und vergleichen.




Ninchen
 
Registriert seit: 25.11.2012
Beiträge: 19
Lotte Karotte befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.02.2013, 17:58

so, Lotta ist wirklich ein Mann. mensch, hätt ich das früher gewusst wär er längst kastriert und alles in Ordnung, hab jetzt nen Termin für nächste Woche aber ich musste die beiden eben trennen. Sie haben angefangen so sehr zu streiten dass Lotta eine blutende Wunde hat. Ich weiß man soll sie das immer austragen lassen aber das war eine Nummer zu heftig. Ja jetzt ist das Problem, ich habe nur einen Raum zur Verfügung in dem die 2 stehen. Normalerweise dürfen sie die ganze Zeit frei rumlaufen und haben halt einen Käfig in der Ecke stehen wo das Futter/Trinken/Toilette drin ist. Der ist aber immer offen^^ Ich hab den Käfig jetzt mit Lotta in der Küche stehen und Paul ist im Zimmer. Das ist aber keine Lösung weiß ich auch selbst nur ich bin etwas aufgeschmissen!! Ich kann die beiden ja erst wieder zusammen lassen wenn Lotta kastriert ist aber hab keinen neutralen Raum mehr. Meint ihr das klappt nochmal irgendwie?



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