Kaninchen wird vom Ranghöherem gejagt auf Kaninchen Forum

Hi,

ich habe ein Problem mit meinen beiden Kaninchen (Angora-Mischlinge, beides Weibchen, ca. 1 1/2 Jahre, Wurfgeschwister).

Schon seit längerer Zeit beobachte ich immer wieder, dass Ruby, die Ranghöhere der Beiden (die generell eher wilder und dickköpfiger ist), Bonnie (die eher schreckhaftere und ängstlichere) im Stall oder im Freigehege herum jagt. Bonnie rennt hektisch vor Ruby weg und gibt oft knurrende, ängstliche Laute von sich, springt Ruby auch ab und zu zur Verteidigung an, bevor sie die Flucht ergreift. Ruby scheint Bonnie nie direkt anzugreifen, macht nur den ein oder anderen Schritt in ihre Richtung und scheint zu drohen, was Bonnie aber sofort sehr hektisch reagieren lässt.

Mittags liegen sie friedlich nebeneinander und schlafen, essen nebeneinander und so, aber oft tritt eben auch die geschilderte Situation auf.

Nun meine Frage: Ist das normal? Was soll ich machen? Woran könnte das liegen? Ich habe Angst, dass es Tierquälerei ist, wenn ich sie beide weiter zusammen in dem Stall halte (wie es das ja bei zwei unkastrierten Männchen auch ist). Also... Sind sie evtl. unterbeschäftigt? Sollte man versuchen, mit Bachblütenmischungen zu helfen? Oder ist der Stall und somit die Ausweichmöglichkeit evtl. zu klein?

Hat vielleicht jemand Erfahrung mit solchen Situationen und kann mir einen Tipp geben...?
Vielen Dank schon mal im Voraus,
Kathy :-)

Ranghöhere jagen Rangniedrige eben... um festzumachen, dass sie nach wie vor Chef sind. Das ist ganz normal und liegt in der Natur der Kaninchen, mit Tierquälerei hat das nichts zu tun. Du solltest sie nicht voneinander trennen, solange sie sich nicht wirklich blutig beißen. Sorge für viele Versteck- und Rückzugsmöglichkeiten mit mindestens zwei Ausgängen, damit die Rangniedrige immer ausweichen kann.

Zwei Mädels sind oft eine explosive Mischung. Damit das harmoniert, brauchen sie sehr viel Platz, um sich auch mal richtig aus dem Weg zu gehen, wenn sie einander gerade nicht sehen können. Mindestens 6m² 24/Tag, würde ich sagen, besser aber noch mehr. Sie miteinander in einen Stall zu sperren, ist daher keine gute Idee - das ist aber bei keinem Kaninchen toll und die meisten kriegen sich bei so wenig Platz und so dichtgedrängt ordentlich in die Wolle oder werden sonst wie rappelig oder verhaltensauffällig.

Hallo,

ich habe zwei kastrierte Rammler und der ranghöhere jagt auch manchmal den rangniedrigeren. Ich lasse daher alle meine Kaninchen mehrere Stunden täglich im Garten frei laufen. Da können sie sich so richtig austoben, springen und auspowern. Dies hat die Sitiuation merklich entschärft und die beiden Rammler jagen sich nicht mehr so viel.

VG
Mollemaus

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Ich würde auch sagen, dass es einerseits normale Dominanzgebaren sind, andererseits wäre es ganz gut zu wissen, wieviel Platz die beiden haben und ob sie sich auch mal aus dem Weg gehen können. Also richtig aus den Augen, da helfen schon einfache Pappkartons mit Löchern.
Zeig doch mal Fotos! Ich liebe Angorakaninchen (wieso hab ich mir wohl diesen Nicknamen ausgesucht )

Vielen Dank für die schnellen Antworten!

Es tut mir leid, dass ich erst jetzt antworte, aber hab viel zu tun und brauchte auch noch Zeit die Fotos zu skalieren und so...

Ich glaube, sie haben wirklich zu wenig Platz, zumal sie viel rumhüpfen und auch meistens nicht so die Kuschelkaninchen sind. Aber es ist nicht so einfach, ihnen mehr Platz zu schaffen, obwohl wir einen großen Garten haben. Zwischen dem Stall (der am Haus steht) und dem Teil des Gartens, wo Bonnie und Ruby hindürfen, liegt ein gepflasterter Weg und noch viele Meter weiter runter richtung Wald. Und sie lassen sich auch nicht auf den Arm nehmen weshalb man besonders Bonnie immer eine halbe Stunde überreden muss, in die Transportbox zu hüpfen, damit man sie zum Freigehege tragen und da wieder raus lassen kann... -.- Das ist als Dauerlösung irgendwie nicht wirklich geeignet, am besten wäre natürlich wenn sie selbst rein und raus gehem könnten, wie im Offenstall bei Pferden. Aber das ist wegen den Umständen in unserem Garten wie gesagt nicht so einfach...

Wie/wo haltet ihr eure Kaninchen denn? Können sie selbst auf eine Wiese oder setzt ihr sie hin und her?

Ach so und: Bei einem festen, also nicht umsetzbaren Freigehege... Wächst da nicht irgendwann kein Gras mehr drin und was ist mit der Gefahr von Fliegenmaden im Sommer? Ich meine, so ein Gehege lässt sich doch von Kötteln und so nicht gut sauber halten, oder? Keine Ahnung, aber könnte ich mir so vorstellen...

Hier sind noch ein paar Fotos von Stall, Freigehege und meinen beiden kleinen Wackelnasen... :-*

(Ja, sie sehen nicht sehr Angora-mäßig aus, wie du jetzt vielleicht dachtest. Es sind wie gesagt Mischlinge und ihr Vater war offenbar auch nicht reinrassig, hatte auch keine Puschel an den Ohren und so... Aber recht flauschig sind Bonnie und Ruby auch. )

Miniaturansicht angehängter Grafiken

   

   

 

So und hier die beiden lustigen Fotos die ich auch noch zeigen wollte und verkleinert hatte, die aber nicht in die andere Antwort reinpassten...

Lg Kathy

Miniaturansicht angehängter Grafiken

   

Hast du zufällig Fotos vom Papa? Ganz ehrlich, ich seh da nix Angorisches drin, würde da eher Löwenköpfchen drin entdecken. Aber süß sind sie allemal, egal, wer da mitgemischt hat!

Naja, dass sie zu wenig Platz haben, ist dir ja auch schon aufgefallen. Sie können sich in dem Ministall gar nicht aus dem Weg gehen, schon gar nicht aus den Augen. Den Stall könntest du ganz problemlos zu dem Miniauslauf hin tragen. Oder umgekehrt. Und einen dauerhaften Zugang mittels Rampe schaffen. Seh ich kein Problem drin. Als Schlafhaus ist der Stall gut geeignet. Ich nehme an, dass er eine Gitterfront hat? Die gegen eine Holztüre ausgetauscht, wird das eine prima Kuschelhöhle. Der Freilauf ist in der Form mit dem Hühnerdraht nicht mardersicher. Der Draht ist zu dünn und das Geflecht kann aufdröseln, sobald ein Drähtchen durch ist. Ich weiß jetzt nicht, wie deine Möglichkeiten sind mit 14 (oder besser eure ) da ein richtiges Gehege hinzubauen, Platz sehe ich auf den Fotos jedenfalls. Wie stehen eure Eltern zu den Kaninchen und deren Haltung?CR>2CR>3CR>1CR>5

Ach ja, und wegen des Sauberhaltens: Die meisten Kaninchen suchen sich eine oder mehrere Kloecken aus und gehen da hin, wenn sie müssen. In diese Ecken kannst du Toilettenschalen stellen, die du einfach saubermachen kannst. Es gibt richtige Kaninchenklos, oder du nimmst Katzenklos, Käfigunterschalen ohne Gitter oder einfach flache Plasteboxen ausm Billigmarkt. Da rein ein saugfähiges Einstreumaterial (aber kein Katzenklumpstreu, das wird lebensgefährlich, wenn sie es doch mal fressen!). Ob da lange Gras drin wächst, hängt mit der Gesamtgröße im Verhältnis zur Tierzahl ab. Je größer das Gehege, desto weniger latschen sie immer über dieselben Stellen oder sie machen sich Trampelpfade für bevorzugte Routen, und desto mehr Chancen hat das Gras. Allerdings wird es mit wachsender Gehegegröße auch immer schwieriger mit dem Absichern nach unten gegen raus- und reingraben von Kaninchen bzw. Räubern.

Danke für die informative und ausführliche Antwort und dass du dir immer so Mühe gibst und mir extra so viel schreibst!

Leider ist es nicht möglich, den Stall und das Außengehege zusammen zu stellen. Der Stall steht sicher und geschützt am Haus und soll da auch nicht wegbewegt werden, zumal es unten im Garten sehr uneben ist und halt ungeschützt. Das Gehege vor den Stall geht aber auch nicht, weil da nur relativ spitze Kieselsteine sind und kein Gras wächst. Außerdem hattest du ja gesagt dass das Gehege sowieso nicht sicher ist...

Für stundenweisen Aufenthalt ist es aber doch okay oder? Ich meine es ist Kaninchendraht, sie können ihn nicht durchnagen (habens schon mal versucht ) und ich guck ja auch dann öfter nach ihnen...)

Es wird wohl alles darauf hinauslaufen dass ich mir was ganz anderes einfallen lassen muss. Also den Stall wollte ich eigentlich weiter benutzen, (mein Papa hat ihn extra gebaut und ich finde er ist ganz gut ) Nur eine Hochbrücke bis in den Garten ist auch nicht wirklich eine realistische Idee... Hm.

Ich denke mal noch mal genauer darüber nach und frage meine Eltern. Ich hab auch schon mit ihnen gesprochen, aber sie hatten auch keine Idee und überhaupt sie meinten Bonnie und Ruby haben genug Platz...

LG Kathy

Schau mal, auf dieser Seite siehst du mein Gehege und in dem Thread sind auch noch ganz viele andere:
[url]http://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/4213-aussengehege-foto-sammlung-macht-alle-mit-11.html[/url]

Mittlerweile gibt es den Auslauf links nicht mehr, stattdessen laufen sie tagsüber in dem ganzen Bereich links neben und hinter dem Gehege. Ein ganz normaler Stall steht in dem Gehege selbst einfach mit drin, als Schutz vor Kälte und als Höhle, in der sie sich gern verkriechen. Wettergeschützt ist das Gehege auch.

Wenn du einen ungeschützten Standort für so ein Gehege wählst, kannst du den Wetterschutz ins Gehege integrieren - also die Wetterseite verschließen, einen Teil überdachen usw.

In dem Bereich innen wächst kein Gras, das macht aber nichts aus, dazu laufen sie zusätzlich draußen und zum Futtern pflücke ich ihnen was. Wichtig ist aber, das Gehege so zu bauen, dass sich kein Tier rein- oder rausgraben kann, sonst sind die Kaninchen ganz schnell futsch.

An Platz rechnet man pro Tier 3m², wenn es keinen zusätzlichen Auslauf tagsüber gibt. Dieser Platz sollte tags und nachts zur Verfügung stehen. Du siehst, das sind ganz andere Größenverhältnisse als dein Stall oder auch dein Auslauf haben. Leider sind Kaninchen da etwas verkannt - ihr Platzbedarf ist eher mit dem einer Katze vergleichbar, die meisten Kaninchenställe wären von der Größe her aber bloß für Hamster oder Mäuse geeignet.

Was die Fliegenmaden betrifft: Meine Kaninchen sind ziemlich stubenrein und gehen brav aufs Klo, das sich dann problemlos saubermachen lässt Köttel kehre ich täglich von der Erde. Und Urin wird regelmäßig mit Wasser abgespült oder hin und wieder Erde ausgetauscht, aber generell gehen sie, wie gesagt, aufs Klo. Außerdem befallen Fliegenmaden vor allem kranke Tiere mit schlechtem Immunsystem oder Tiere, die wirklich in ihrem eigenen Mist sitzen müssen - das hast du in einem Gehege ja nicht gegeben, das groß genug ist, damit sich die Kaninchen von den Kloecken entfernen können. Aber generell ist so etwas gut sauber zu halten.

Danke für deine Antwort und die guten Tipps!

Dein Gehege ist wirklich total toll, da fühlen sich deine Karnickel sicher sehr wohl drin!!

Wegen den Fliegenmaden und auch so generell hatte ich meinen beiden auch beibringen wollen ein Klo zu benutzen und eins angeschafft. Aber sie das Klo dauernd verschoben und so... Wie hast du ihnen das beigebracht? Oder funktioniert es einfach, weil das Klo an ihrer Toiletten-ecke steht? Und was ist mit der nicht überdachten Wiese? Ich meine da machen sie ja sicher auch hin, aber da dann Schalen mit Streu drin hinzustellen, ist doch eher ungünstig, oder...?

Ich werde mal darüber nachdenken, wie ich ihnen ein besseres Gehege bauen könnte. Es ist nicht so einfach, weil unser Garten zwar groß, aber sehr uneben ist und es bei DEM Boden da sicher nicht besonders einfach und spaßig ist, auf ganzem Umfang 50 cm tief zu buddeln wegen dem Draht und so (Als die Solarleitung verlegt wurde war mein Papa tagelang mit Spitzhacke da zugange xP ). Na ja, ich gucke mal.

Auf jeden Fall danke für die Tipps und den Link, der Thread ist interessant...

LG Kathy

Huhu,
woher kommen deine Kaninchen denn? Bei der dunklen Häsin ist mir nähmlich auf dem einen Bild aufgefallen, dass sie praktisch halb Schlappohr und halb Stahohr ist. Aber Angora Kaninchen sind das keine .
LG, Mandarine

Also sie sind wie gesagt Mischlinge, und auch ihr Vater ist schon kein reinrassiges Angora kaninchen. Wir haben die beiden von einer Frau, die privat und neben dem Job Kaninchen hält und züchtet. Sie sagte uns, die beiden würden noch Hängeohren bekommen, als wir sie abgeholt haben, hatten sie nämlich beide noch Stehohren. Bonnies sind so geblieben und Rubys sind mal so mal so, oder eins so eins so...

LG Kathy

Danke

Das Klo muss schon eine ordentliche Größe haben, sodass es nicht verschoben werden kann (meins ist 100x50cm groß, ich habe aber auch keine so kleinen Kaninchen). Käfigunterschalen bieten sich an. Ich habe es an eine Ecke gestellt, wo sie sowieso hingepieselt haben, aber generell ist es bei den meisten Kaninchen so, dass sie vor allem dorthin pieseln, wo Einstreu ist und auch frisches Heu, denn mein Mümmeln wird gerne was fallen gelassen Einfach ausprobieren, wenn es so weit ist.

Die paar Köttel usw., die auf der Wiese liegen bleiben, sind nicht dramatisch. Zwischendurch mache ich die mal weg, ist aber eigentlich kein Problem. Urin wird vom Regen sowieso weggespült.

Okay danke für den Tipp, ich werde es dann so machen, denke ich. Im Moment ist nur mein Problem, dass ich keine Idee habe, wie ich das mit einem größeren Gehege und so umsetzen soll, aber ich denke darüber nach, wie es gehen könnte...

LG Kathy