da sie sehr alt ist, und vl mehr schaden kann als hilfen:/

Natürlich ist das mein ernst. Wie viele Kinder werden gezwungen für ihre Familie arbeiten, werden gegen ihren Willen mit Männern verheiratet oder müssen die Eltern pflegen?!? Das ist nichts neues! Was meinst du, wer die ganzen "billig-Klamotten" herstellt? KINDER MACHEN DAS! Und das für so wenig Geld, dass man sich kaum vorstellen kann, davon zu leben.

Wenn du sich geändert hast, dann Beweise es uns! Tu endlich etwas für seine Kaninchen, dass sie glücklich sein können. Kaufe diese Gehegegitter und lass die beiden da zusammen wohnen. Sie brauchen ihren Partner, der mit ihnen kuschelt, die Ohren sauber schleckt und zusammen zu fressen. Die letzten Jahre in dem winzigen Käfig haben ihnen schon genug zugesetzt, gönn ihnen doch einfach noch die letzen schönen Jahre zusammen mit mehr Platz! Gerade für Arthrose ist es wichtig, dass sie Platz haben, um sich zu bewegen. Durch Bewegung werden die Gelenke schmierig gemacht und sie kann sich leichter bewegen.

also kinderarbeit hat überhaupt nix mit kaninchen zutun???

dafür lasse ich sie auf der wiese zs hoppeln oder auf der Terasse,.
nach so einer Stunde dass geht er wieder an seinen Hinter und probiert es wieder aufzubeißen.

wie soll ich es beweisen??

ich habe gesagt bekommen, sie sollen sich nicht so viel bewegen da jede bewegung schmerzt:/
danke aber

Mehr nicht? Wird ein Kaninchen von einem anderen verbissen, kann das ein Hinweis auf eine versteckte Erkrankung sein. Er hätte sie einmal gründlich abhören müssen, Herz und Lunge. Dann abtasten - Verdauungstrakt, die inneren Organe soweit merkbar, vor allem auch die Gebärmutter. Der werte Herr hat leider nur die halbe Arbeit gemacht...

Hat er weiter nichts untersucht? Nicht ausgeschlossen dass er wegen Schmerzen aggressiv geworden sein könnte? Auch hier: wieder nur die halbe Arbeit gemacht, leider.

So, und da sind wir dann endgültig dort, wo man sagen muss: medizinisch hat der Tierarzt möglicherweise tatsächlich zumindest Grundkenntnisse über Kaninchen. Über das Verhalten weiß er jedoch GAR NICHTS! Normalerweise ist eine "Beziehung" zwischen Häsin und Rammler nämlich sehr stabil, sie gerät nur dann aus den Fugen wenn das bisher ranghöhere Tier erkrankt und deshalb schwach wird, oder äußere Einflüsse eine Rolle spielen - Stichwort wieder mal der Platz...

Wichtig wäre, zu ergründen warum Caramella so dünn ist! Hat er die Zähne nachgesehen? Was fütterst du?

Ja natürlich - eine Verhaltensstörung legt er nicht ab sobald er den Käfig verlässt. Das dauert seine Zeit, bis das ausheilt, das ist eine richtige Erkrankung! So etwas kann schon mal 2 oder 3 Wochen dauern, bis sich richtig merkbare Erfolge einstellen und er nicht mehr beißt und leckt.

Nochmal die Frage: welche Medikamente bekommt Caramella wegen ihrer Osteoporose? Wenn sie Schmerzen hat, und der Tierarzt das NICHT behandelt, ist schon mindestens ein Grund für das Verhalten von deinem Rammler. Er spürt, dass sie schwach ist und ein schwaches Gruppenmitglied kann Fressfeinde anlocken. Therapiert man Caramellas Schmerzen richtig und nachhaltig und sorgt dafür dass beide noch einmal RICHTIG gründlich untersucht werden und haben beide endlich STÄNDIG ausreichend Platz, dann sehe ich gute Chancen dass die beiden wieder friedlich zusammenleben können.

Das war ein Beispiel, dass nicht alle recht haben, nur weil sie etwas studiert haben! An der spitze solcher Länder sitzen häufig auch höchstgebildete Menschen und die sind für Kinderarbeit. Das findest du doch auch nicht gut und richtig und würdest selber so nicht leben wollen.
Aber du mutest deinen Kaninchen genau solch eine Qual zu durch deine Haltung!

Du sollst ein ordentliches Gehege bauen! Wenn sie genug Platz haben, können sie selber entscheiden, wie viel sie laufen wollen und wenn sie jeden Tag ein bisschen laufen, ist das besser, als ab und zu. Die brauchen ja Muskel und die haben sie nicht, wenn sie in Käfig sitzen.

danke für alles

also wir wissen nicht genau ob sie ein 'Paar' sind oder geschwister:/

für mich siet es fast immmer aus, der starkere gewinnt, der starkere 'frisst' den schwacheren:/

nein er hat nix anderes untersucht

trockenfütter, heu, stroh,Gemüse,....

und sie hat keine Zahnprobleme

und sie lest sich nicht per Hand füttern:/

aber seitdems sie in dem anderen Käfig ist, ist sie ein bisschen dicker geworden, und isst mehr.

also muffy war immer schon ein bisschen aggressiv, aber ich habe ihm das abgewöhnt, und er Beisst mich nicht, krazt mich nicht,...

ich weis auch nicht, aber der TA hatte viel zu tun, und ka

wie gesagt meine kaninchen hocken nicht jeden tag im käfig ( nicht so wie andere--') sie sind jeden tag für paar stunden, auf der Terasse, wiese, haus,....

eine Fage hast du FB, oder Skype oder eine andere Seite, denn dann kann ich dir Fotos zeigen,....

:confused: Und zu welcher Gattung gehören dann Wildkaninchen?:rolleyes:

jaa, aber... ka...
zb. eine Katze ist ja kein Tiger,..., obwohl es zu raubkatze oder Wildkatze gehört...

Kaninchen ist Kaninchen, egal ob groß oder klein, kurzes oder langes Fell, Hänge- oder Stehohren.;)

ok aber was bedeutet dass den?

Was meinst du?

Völlig egal, es geht vor allem darum wie die Geschlechter sind. So sind z. B. unkastrierte Rammler generell unverträglich untereinander, wenn nicht ein riesiges Revier zur Verfügung steht (und mit riesig ist hier eine Größenordnung von Quadratkilometern gemeint!), und auch Häsinnen untereinander sind oft sehr zickig.

Dass überhaupt ein Grund besteht, dass der Stärkere auf den Schwächeren losgeht, ist entweder ein Zeichen für einen Haltungsfehler, oder für eine versteckte Krankheit!

Dann marsch wieder zum Tierarzt, damit die Ärmste endlich eine Schmerzmedikation wegen der Arthrose bekommt!!! Es ist nicht zu verantworten dass sie unnötig leidet.

Was für ein Trockenfutter?

Ganz ehrlich - bei der von dir beschriebenen Fütterung würde ich mal fast wetten, dass sie DOCH Zahnprobleme hat! Dass sie so dünn ist, heißt dass sie langsamer fressen kann als ihr Partner. Und das weist entweder darauf hin dass sie Darmparasiten hat (abklären lassen, Sammelkotprobe von 3 Tagen!) oder dass sie Zahnprobleme hat (muss der Tierarzt abklären, indem er mit Hilfsmitteln - nämlich einem Othoskop und gegebenenfalls einem Maulspreizer - ins Maul schaut, du selbst kannst da gar nichts sehen!) oder dass die Arthrose auf die Kiefergelenke übergegriffen hat (dann wird es um so nötiger dass sie endlich geeignete Medikamente bekommt weil sie sonst irgendwann nur noch die Wahl hat - Schmerzen ... oder verhungern...

Wieder ein Hinweis darauf, dass möglicherweise ein Problem im Zahnbereich oder Kieferbereich verhindert dass sie in normaler Geschwindigkeit fressen kann!

Du hast ihm nicht die Aggression abgewöhnt, im Gegenteil. Er lässt sie nur jetzt an seiner Partnerin statt an dir aus! Statt ihn so unterzubringen wie es seinen Bedürfnissen entspricht und ihn gründlich ärztlich checken zu lassen, hast du versucht ihn zu "erziehen". Da ist es kein Wunder, wenn er sich eine andere Möglichkeit sucht, "Dampf abzulassen".

Ganz ehrlich, mein Tierarzt hatte sehr oft sehr viel zu tun. Aber er war IMMER gründlich! Und wenn er mal nicht ins Maul geschaut hat bei einem Routinecheck, dann habe ich ihn dran erinnert, und er hat es gemacht. Der Tierarzt wird von euch dafür bezahlt, dass er deine Tiere durchcheckt, also soll er auch was tun für sein Geld.

Das bedeutet, dass Kaninchen immer noch die Bedürfnisse von Wildkaninchen haben, ganz einfach.

Katzen sind schon seit Ewigkeiten domestiziert, und auch längst nicht so eng mit dem Tiger verwandt wie du vielleicht meinst. Ich gebe dir mal ein paar Beispiele, wie "jung" die Gattung Hauskaninchen ist:

• Der Hund wurde vor ca. 30.000 Jahren zum Haustier.
• Rinder und Schafe und Schweine wurden vor ca. 11.000 Jahren zu Haustieren.
• Die Katze wurde vor ca. 9.000 Jahren zum Haustier. Sie stammt übrigens nicht vom Tiger, sondern von der Falbkatze ab.
• Das Huhn wurde vor ca. 8.000 Jahren zum Haustier.
• Meerschweinchen und Esel wurden vor ca. 7.000 Jahren zu Haustieren.

So, und das Kaninchen?

Es wurde vor ca. 500 Jahren zum Haustier. Richtig, nicht tausende von Jahren wie die anderen, sondern fünfhundert.

Kaninchen sind extrem nahe an ihren wilden verwandten, auch wenn sie mittlerweile anders aussehen. Um Bedürfnisse und Verhalten zu verändern, braucht es viel größere Zeitabstände als um ein bisschen die Fellfarbe und vielleicht die Größe zu verändern.

Kurz OT: Kinderarbeit und Sklaverei hat ja nun nichts mit der Haltung von Muffy zu tun - der Vergleich hinkt!

Ansonten Muffy: hast du dich denn jemals im Internet informiert? Du weißt ja irgendwie gar nix, Kaninchen und Hasen sind nicht dasselbe.
Kaninchen brauchen ausreichend Platz, immer Heu, Frischfutter, KEIN TroFu. Fertig und ganz einfach! Der TA hat keine Ahnung - bumms, aus - so ist das! Bis ich mal einen vogelkundigen TA gefunden habe...da ist einige Zeit verstrichen. TÄ kenne die Theorie aber haben wenig Ahnung von Kleintieren, Katzen und Vögeln. Hinterfrage selbst, informiere dich und guck was du tun kannst.

futter:
pitti Zwergkaninchenfutter
aber jedes mal wenn es leer ist, wird ein neues Futter gekauft^^
anderes:
-Heu+stroh
-Karotten und die schalen, das lieben sie am meisten, und bekommen sie am meisten+ das grüne
-Maiskolben (hart, dass sie sie selber runter fressen...)
-paarmal nen Apfel, aber halb+ aber am meisten die schale
-mal ne melone, aber das schon lange nicht mehr
-salat aber hart, also wie eisberg-salat
-Gurte, aber nur dir Schale
-brot, aber kein mildes~ also hartes
-löwenzahn, aber gar nicht viel
-und wenn sie auf der Wiese ist fressen sie ein bisschen Gras oder blatter, oder gehen in den Garten und fressen das Salat auf, vl eine Erbeere, oder Basilikon~
-Fencheln
-schikoré~
-Paprika
-Trockenkräuter
-vl mal ein paar äste

jaa das ist das Fütter, vl habe ich welche vergessen, aber das bekommen sie immer, abwechselt^^

und dass kann wirklich sein, dass er sie wut dann an Caramella auslasst
aber ka^^

habe gestern den Käfig geändert, habe Caramella einen Platz gemacht wo sie sich hinlegen kann,
und habe gestern 2 neue Kisten gebaut mit meinen Bruder,
und jetz hat Caramella eine grossere Kiste, und kann sich in der Kiste verstecken und kann auch drauf hoppeln und drauf liegen, und sie ist schon oft drauf gehoppelt^^
-
und muffy habe ich ja auch eine neue Kiste gebaut, und er kann wie auf der anderen kiste drauch hoppeln, und dann von der kkiste auf eine andere Platte hoppeln, wo er wieder liegen kann, und das so eine Leiter von der einen Platte auf eine noch hoheren Platte gelegt wurde, wo er rüber hoppeln kann (habe das gemacht weil er aber klein ist:c) und oben liegt dann das Fütter. unten kann er dann noch in der kiste verstecken und auf auf der kiste liegen und neben der Kiste liegt er am liebsten, dann legt er sich breit^^
und neben den kisten sin noch bretter, zum Sonnenschutz^^
und noch einen grossen Sonnenschirm, wenn es viel zu warm ist.
und ...

Da ist einiges dabei, wo ich tatsächlich massiv den Verdacht auf Zahnprobleme habe:

- das Zwergkaninchenfutter (Kaninchen brauchen solch ein Futter nicht! Es nützt nur dem Hersteller, für die Kaninchen ist es ebenso ungesund wie für dich Hamburger mit Pommes - und zwar jeden Tag.)

- Maiskolben (Das ist nur ein Leckerli! Es ist viel zu energiereich als Futter, das ist gerade so als würdest du dich täglich mit einer großen Menge Bonbons vollstopfen).

- Brot, das gehört absolut nicht in ein Kaninchen! Niemals. Es wurde früher als Mastfutter eingesetzt, weil die Kaninchen davon sehr fett werden. Das galt aber für Schlachtkaninchen die bald auf dem Teller landen sollten! Brot dient überhaupt nicht dem Zahnabrieb (wird sofort weich sobald es mit dem Speichel in Verbindung kommt), enthält große Mengen an Klebereiweißen (sonst würde es ja nicht zusammenhalten) die für Kaninchen schädlich sind, und kann außerdem unsichtbaren Schimmel enthalten. Bitte SOFORT weglassen!!!

Zu den übrigen Futterbestandteilen:

- Eisbergsalat ist keineswegs hart. Er kann als kleine Abwechslung angeboten werden, hat aber keinen besonderen Wert für den Zahnabrieb.

- Obst ist grundsätzlich nur Leckerchen, der viele Zucker kommt in der Ernährung von Wildkaninchen nur wenige Wochen im Jahr vor.

- Warum nicht viel Löwenzahn? Löwenzahn gehört zu den richtig guten Kaninchenfuttermitteln wenn er auf einer Wiese gepflückt wurde die nicht kürzlich gedüngt wurde und nicht ständig von Hunden heimgesucht wird!

- Gleiches gilt für Gräser. Sie gehören mit diversen (Un-)Kräutern zur besten Ernährung die man einem Kaninchen geben kann! Lies dich bitte mal durch die Website [url]www.kaninchenwiese.de[/url], da kannst du alles nachlesen.

- Äste bitte nicht gelegentlich, sondern sehr regelmäßig! Sie sind ebenfalls wichtig für den Zahnabrieb!

Und bitte, lass die Zähne gründlich nachsehen! Bei dieser Ernährung über die lange Zeit hinweg kann es sein, dass bereits kräftige Schäden an den Zähnen entstanden sind. Werden die nicht behandelt, kann sie irgendwann gar nicht mehr fressen...

Und lass ihr vom Tierarzt bitte ganz schnell eine zur diagnostizierten Arthrose passende Schmerzmedikation auswählen! Man darf ein Tier nicht leiden lassen - in Deutschland steht so etwas im Tierschutzgesetz, aber auch wenn du nicht in Deutschland wohnst, solche Gesetze zum Schutz von Tieren gibt es in vielen Ländern mittlerweile, einige sogar strenger als die deutschen.

Das ist grober Unfug!!!

Bewegung ist gut bei Gelenkverschleiß, und natürlich gibt es entsprechende Medikamente! Und zwar welche, die man selbst langfristig einsetzen kann.

Hätte der Tierarzt wirklich Ahnung, wüsste er dass man bei Arthrose beim Kaninchen ein nichtsteroidales Antirheumatikum einsetzen kann. Es hat zum einen eine schmerzlindernde Wirkung, zum anderen verhindert es auch das Ansammeln von Leukozyten in den entzündeten Regionen! Gerade bei einem akuten Arthroseschub ist ein solches Medikament sehr wirkungsvoll!

Dein Tierarzt rät dir, weil er keine Ahnung hat, dazu dein Kaninchen leiden zu lassen :mad2: Das ist wirklich zum in die Luft gehen! Es ist absolut unnötig. Und gerade auch die Verhinderung von Bewegung ist schädlich, das weiß man auch aus der menschlichen Medizin zur Genüge.