Sie wird aber ihre Haltung nicht überdenken, wenn sie gleich von so vielen teilweise heftig "beschimpft" wird, darüber sollte vllt. mal der Großteil nachdenken.
Sie hatte ein paar Fragen und schon würde über sie hergefallen, als sie freudig ihre Bilder hergezeigt hat. Das hätte man auch netter erklären können und vor allem hätten nicht mehrere verschiedene Leute immer wieder ins selbe Loch reinstochern müssen. So bringt das gar nichts, so vergrault man sie nur. ;)

Nun,ich sehe das eeeeeeeetwas anders,vll schaut sie ja nochmal hier rein....
Vergrault haben wir sie bestimmt nicht :-)
Wenn sie ein Tierfreund ist,wird sie verstehen warum wir uns aufgeregt hatten .....

lg ela

Wenn man erwachsen ist, vllt. schon, aber i.d.R. nicht als Kind. ;)

Ich bin mir auch sicher, dass die Eltern nicht erlauben, für 2 so alte Kaninchen da noch irgendwelche "größeren" Ausgaben zu tätigen, denn die sind jetzt schon so alt geworden und haben bisher immer so gelebt, außerdem leben die eh nicht mehr lange.......so oder so ähnlich werden die Aussagen der Eltern sein.:rolleyes:

Daher denke ich, sollte man da etwas "rücksichtsvoller" der TE gegenüber sein und nicht gleich über sie herfallen.

ich glaub,wenn die tiere schon 13 sind,müsste sie mindestens 14 sein,einem nicht mal einjährigen kind kauft man wohl kein haustier (hoff ich).

allerdings kann ich mir auch gut vorstellen,dass wir keine rückmeldung kriegen-schließlich hat die erstellerin bereits klargestellt,dass sie sich angegriffen fühlt,bevor sie auf irgendwas anderes reagiert/unsere ratschläge befolgt hat:rolleyes:

was ich mich eher frage ist,ob dass alles nicht eher an mangelnder aufklärung (seitens der eltern) liegt-am anfang sagte muffy,sie käme nicht aus deutschland (und die form der beiträge spricht dafür).nehmen wir mal an,der käfig usw. wurde gekauft,als die familie hierher gezogen ist und sich hier kaum auskannte-da war es sicher ganz leicht für die verkäufer,teures schrottzeug zu verkaufen...
und deutschland und vor allem die schweiz,der nähere raum von hier also,gilt sowieso als tierschutzfortschrittlich (im vergleich)-anderswo ist man weniger aufgeklärt-im ernst,ich musste einer freundin von mir,die mit ihrer familie aus der türkei hergezogen ist,auch erst erklären,dass nins nicht in holzboxen wohnen wollen und auch nicht auf haarschleifen und geschaukeltwerden stehen-sie kam vom bauernhof,da saßen die schlachtkarnikel alle in boxen,ta kam nur alle jubeljahre mal-ich will hier nichts veralgemeinern,hab sowas halt nur schon erlebt.wir haben dann zusammen informiert und alles war o.k.-hätte ich sie von anfang an als tierquäler bezeichnet oder immer wieder "ogott,die armen nins" gerufen,hätte sie sich wohl nie darauf eingelassen,was ich erklären wollt -schließlich hatte sie ihre tiere trotzdem lieb,ihr war nur eben nicht klar,welche und vor allem wie viel pflege sie brauchten. ich könnt mir vorstellen,dass es hier genauso ist...

Sehe ich genau so. ;)

Na ja, Luxemburg zählt ja wohl auch zu Mitteleuropa ;).

Ich nenne das auch direkt Tierquälerei. Ich sehe nicht ein, dass ich das umschreiben soll. Die Threaterstellerin will nur lesen "jau, alles in Ordnung, weiter so". Wir sie aber von mir nicht lesen.

Der Meinung bin ich auch!

naja,weil der schreibstil so "speziell" war,hab ich mal angenommen,dass sie vieleicht erst nach mitteleuropa gezogen ist:D

scheint so,als hättest du eine sehr direkte einstellung zum thema tierschutz-und das ist prinzipiell auch sehr gut so,die welt braucht schließlich leute,die aufstehen und was für die tiere tun wollen,sind leider immer noch nicht genug...
das problem ist nur,dass sich menschen meiner erfahrung nach immer schnell angegriffen fühlen und die kritik an dem was sie tun als kritik an ihrer person auffassen,besonders wenn worte wie tierquälerei ins spiel kommen-die konsequenz ist dann leider oft,dass sie menschen,die zu ehrlich sind,als "blöde besserwisser/fanatiker" ,die sie nur "runterziehen " wollen,abhaken und gar nicht weiter zuhöhren,sondern sich lieber an die viel "nettere und freundliche" zooladenberatung wenden,was auch nich ziel der sache ist.darum hab ich gelernt,dass es bei menschen,die ihre tiere aus unwissenheit falsch halten,ihnen aber eigentlich nix böses wollen,am besten ist,sehr behutsam auf mängel aufmerksam zu machen und hilfe anzubieten-" mit sicherheit fühlen sich deine nins so unwohl,weil viel mehr platz brauchen-schau doch mal hier im forum/website x,da gibts viel bessere und schönere alternativen" wird meistens eher angenommen als "du tierquäler,wie kannst du verantwortungsloser mensch deine armen nins nur so entsetzlich halten"-ich halt mich also lieber erst zurück und biete grundsatzaleitung an ,um den nins zu helfen,als gleich sooo ehrlich zu sein (auch wenns stimmt-dieser käfig ist echt beunruhigend),damit erreicht man oft mehr.
so betrachtet isses schade.das kaum einer die wirklich harte wahrheit erträgt,aber so ist es leider meistens:rolleyes::(

Auch wenn die TE sich hier nicht mehr blicken lässt, ist mir hier beim lesen etwas im Gedächtnis geblieben:
''normale Kaninchen werden gerade mal 10 Jahre alt''

Ich denke, dass die Lebenserwartung eines gesunden und gesund gezogenen Kaninchens in Gefangenschaft bei guter Pflege (scheinbar auch bei schlechter, wie man an diesem Beispiel sieht) durchaus höher liegt.
In unserer ''Obhut'' haben bereits mehrere Tiere dieses Alter erreicht. Sogar diese, die ihre vorherigen Besitzer schon längst als ''scheintot'' abgestempelt haben.
Leider bleiben viele nicht von (Erb-)Krankheiten, Unfällen etc. verschont, sodass viele Tiere leider schon in jungen Jahren über die Regenbogenbrücke gehen.
Leider bleiben die Fälle von den jung gestorbenen Kaninchen eher im Gedächtnis, sodass viele sich nicht bewusst sind, wie lange man die Verantwortung für solch ein Tier zu tragen hat und diese dann oft in Einzelhaft, Käfigknast, Tierheim oder ausgesetzt wiederfinden. Schade drum!

Es tut mir auch leid,wenn ich auch gleich sage:Oh die armen Nins!
Einige nehmen es bestimmt wie Fanny zur Kenntis und fragen sich warum.Viele andere lassen sich ja aber doch vergraulen.
Hätte sie aber wenigstens einen "normalen" Käfig und nicht so ein MiniDing,würde ich sie auch nett drauf hinweisen,dass das nicht reicht.Aber dieser Käfig...ganz ehrlich,da kommen mir die Tränen und ich kriege fast ein Wutanfall,wenn ich sehe,wie man Nins so halten kann.Und komm , mit der Schnur... wenn sie in unserem Alter ist,dann macht man so was doch nicht!
Und ich glaube auch,dass sie ja nur das gute hören will und nichts von ihrer Schlechten Haltung.Außerdem haben ihre Tiere schon so lange gesundheitliche Probleme,da kann man doch einmal zum TA gehen!
Und klar,ihre Eltern haben auch viel Schuld daran,und die hätten sich zuerst informieren sollen, aber ich denke, das Mädchen ist alt genug, sich mal durchzusetzen, was den TA und alles insgesamt betrifft.
Ich meine, früher haben wir auch Kaninchen in Käfigen gehalten, und je älter ich wurde, desto mehr Platz habe ich erkämpft ... (okay,meine Mutter sagt, ich soll machen,was ich für richtig halte) Jetzt bekommen meine jeden Tag (außer es ist iwas anderes los und wir sind nicht da) 2-8 Stunden ode rlänger Auslauf auf 300qm und den anderen Rest haben sie 10qm.Früher hielten wir sie in Käfigen, heute konnte ich sie niemals mehr da drin haben!Allerdings will ich für´s Frühjahr noch mit Gitterelementen noch einen kleineren (ca.25qm) Auslauf bauen,wo sie von morgens bis Abenddämmerung hoppeln können und natürlich auch mal im ganzen Garten.Der wird ja aber auch gebraucht und der Hund soll ja auch mal laufen dürfen... ;)
Also meine Meinung: Das Mädchen ist sicher alt genug, etwas für gute Haltung zu tun und wir können schon sagen, das dies Tierquälerei ist. Wenn sie in meinem Alter ist, wird sie das abkönnen und wissen wollen warum...

@tierlover:klar,ich muss jetz aber auch anmerken,dass ich aus mitleid mit den nins "diplomatisch" vorgrgangen wäre,um eine verbesserung zu erhalten-nicht aus mitleid mit der halterin (jetz kann ichs ja sagen;)).
und als ich sagte,man solle freundlich vorgehen,weil die meisten die wahrheit nicht vertragen können ,meinte ich damit überhaupt nich,das ich das auch gut finde (ich finds sogar ziemlich traurig)-es is nur leider ne tatsache...
und leider gehören nur 000000.01% der leute zu den auserwählten,die selbst bei antworten wie "du tierquäler,schlimme haltung" in der lage sind,nur an die nins zu denken und sich zu fragen warum man sowas schreibt-wie gesagt,schade,aber so ist nun mal der großteil der gesellschaft (eigentlich hab ich,dich und fanny mitgezählt,erst 11 leute gekannt,die tierfreund genug waren dass abzukönnen-und ich kenn ne menge menschen):(
leider sehen die meisten es nur als angriff,egal wie alt man ist,besonders,wenn man wirklich keine ahnung von richtiger haltung hat-ja,sie sollte in ihrem alter genug verantwortungsgefühl haben,um für ihre tiere einzustehen und wenigstens den vernünftigen schluss ziehen,dass der käfig vieleicht für schleichtiere groß genug ist-ist aber leider nicht der fall
naja,darum hätte ich sie lieber höflich und freundlich "umgelernt" und sie in ihrer "heilen welt" gelassen,nur um sicherzugehen,dass die nis aus diesem ekelding rauskommen...
aber prinzipiell hast du natürlich recht,in dem alter sollte man sich für seine tiere gegen die eltern durchsetzen können (ich kenn selbst ganz schüchterne musterkinder,die das geschafft haben)-man muss halt nur wissen,was man durchsetzen soll...

also ich muss ehrlich sagen, ich finde diese haltung auch alles andere als schön, und würde mir auch wirklich wünschen, das es die kaninchen besser hätten(auslauf, ta besuch etc), aber früher war meine haltung nicht anders. ich hatte auch 4 kaninchen auf engstem raum, mit trofu vom feinsten und soweiter und dachte auch: boa, haben es meine kaninchen vielleicht gut! aber das auch nur, weil ich es anders einfach nicht besser wusste. und hätte ich nicht in diesem orum mich schlauer gemahct, hätten meine kaninchen jetzt keine 6qm mit frischfutter-fütterung etc.

ich denke das wird bei muffy nicht anders sein, sie dachte bestimmt auch, das ihre haltung ok ist und wollte einfach nur ein paar ,,harmlose'' fragen beantwortet haben. und wenn dann sowas kommt wie : du tierquälerin... etc, dann ist es für mich nicht verwunderlich, das sie sich nichtmehr meldet, denn sie denkt sich bestimmt nur: wow was haben die eigentlich alle gegen mich, was hab ich denen getan und außerdem, meine haltung ist doch garnicht so schlecht... deshlab denke ich hätte man ihr behutsamer erklären sollen, das ihre kaninchen nicht so gut gehalten werden und das sie etws daran ändern sollte, denn ich glaube wäre ich in ihrer situation mit dem ganzen fachwissen und den ganzen gefühlen die hier so manch einem in den kopf geschossen sind überflutet worden, hätte ich wahrscheinlich auch gedacht, dasss es alle hier überteriben etc... außerdem is es ja nich das erste mal das so personen die eine nicht so gute haltung haben und so dara aufmerksam gemact wurden sich danach nichtmehr hier blicken lassen haben!

ich hoffe muffy lässt sich hier nochmal blicken, oder ändert wirklich nochmal etwas an ihrer haltung.

also das dieser käfig nicht gut sein kann das sieht man dann doch da kann man doch nicht denken die haltung ist gut der käfig ist ja schlimmer wie die 1,20 teile......das ding ist ja vorschbar und einfach ne schnur um den hals binden ?! das ist doch kein stofftier ..... und dann nach einem jahr diese fragen stellen obwohl die tiere es schon über ein jahr haben also diese probleme finde ich auch nicht normal....

das stimmt schon, ich hab auch nicht gesagt das ich das gutheiße, keines wegs, aber ich dneke einfach das man ihr das ganze etwas netter hätte beibringen können. und wegen dem käfig, ich dneke nicht, das sie wusste, das der so schlecht für ihre tiere ist, sie fand das ja ok, weil ja NUR nahcts war, wenn man weiß, das kaninhen nacht und dämmrungsaktiv sind, ist es natrlich absoluter quatsch ein kaninchen nachts darin einzusperren, aber wenn man es nicht anders kennt denkt man darüber eben anders! jeder hat doch mal klein angefangen!

Meinte sie nicht dass bei Fressnapf auch viele Käfige sind oder so? Hätte sie sich einen 120cm langen Käfig geholt oder so, würde ich es nicht so schlimm finden. Dann würde ich sie überzeugen mit Netten Worten etwas größeres zu bauen. Aber dieser Käfig ... Ich frage mich woher sie den hat?! Und NUR nachts... Ganz ehrlich, da ... Da kann man doch kein Tier einsperren!!! In diesem minikäfig wo sie bestimmt noch nicht mal EINEN hoppelsprung machen können, und wo die ganze Bodenfläche ausgefüllt ist, wenn beide Tiere sich hinlegen!
Also: großer Käfig, nett überzeugen ; miniding, Wutanfall :mad:

Und zu mrs. Hämsterviel : ja leuchtet ja alles ein, und es tut mir leid, dass wir sie vergrault haben, aber da konnte ich nicht anders! Wäre ihr aber wirklich an dem wohl der Tiere gelegen hätte sie wissen wollen warum wir so runstänkern. Und was ich mich noch frage: ich habe noch nie ein Kaninchenbuch gesehen, wo so kleine Käfige empfohlen werden, oder dass man dem Tier eine Schnur umbindet. Geschirr würde ich in dem Fall auch nicht so schlimm finden, natürlich nicht gut, aber da hätte ich sie auch nett drauf hingewiesen dass die Tiere das nicht toll finden...!

Außerdem sind Kaninchen doch keine Hamster die von Ebene zu Ebene rennen...

Okay, nur nachts, wenigstens etwas und dann meinte sie sonst hat sie die eigentlich immer auf dem Arm oder auf dem Schoss. :eek:

Das absolute Käfig-Mindestmaß für zwei Zwergkaninchen (unter 2 kg) ist

1,20 m x 60 cm!

Diese Maße erreicht der gezeigte Käfig nicht annähernd! Er ist kleiner, als eine Züchterbucht für EIN Kaninchen.

das alles stimmt schon... wir können nur hoffen, das sie wirklich noch was an der haltung ihrer kaninchen ändert!

Ch Wette die waren nicht nur nachts drinne sondern sehr viel öfter! Bestimmt min 18 Stunden pro Tag! Noch mehr! Und wenn die Auf dem Arm immer waren , ist es auch nicht besser! Das Mädchen hatte Glück, dass die Nins ihr nicht die arme zerkratzt haben und bissig waren, obwohl dann, wären die Nins bestimmt ausgesetzt, ins Tierheim gebracht und/oder neue geholt.

Und zu mrs. Hämsterviel : ja leuchtet ja alles ein, und es tut mir leid, dass wir sie vergrault haben, aber da konnte ich nicht anders!

naja-sich bei sowas unter kontrolle zu haben,ist auch echt schwer-ich hätte mich auch echt zusammenreißen müssen,um da anders zu können,wenn sie sich denn auf erklärungen eingelassen hätte...

wie gesagt,das mit dem "vergraulen" tut mir auch leid-aber ebend für die nins:(