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Warum muss man kaninchen min. zu zweit halten aber hunde nicht. auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Hoppellinoninchen
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.12.2012
Beiträge: 299
Hoppellinoninchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.12.2012, 21:39

Warum muss man kaninchen min. zu zweit halten aber hunde nicht.


hallo
wie schon im titel erwähnt : warum muss man kaninchen mindestens zu zweit halten aber darf hunde alleine halten, es sind doch beides herdentiere oder etwa nicht ??

danke schonmal im vorraus

LG Hoppellinonichen



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Benutzerbild von arca_lacrima
Kaninchen
 
Registriert seit: 02.05.2010
Beiträge: 1.289
arca_lacrima befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.12.2012, 21:44

ein hund orientiert sich am menschen, und zwischen mensch und hund existiert eine art rangordnung.

meiner meinung ach sollte man wenn möglich hunde auch zu zweit halten, nur leider geht dasd nicht immer. mein hund hat aber eine freundin die er alle drei tage sieht.



Selkie and Hoppellinoninchen like this.

Roadrunner
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 04.12.2012, 21:45

Weil Hunde viel engere Bindungen zum Menschen eingehen und sich dem menschl. Familienverband anschließen.
Außerdem können Hunde viele Kontakte mit Artgenossen haben, auch wenn sie in der Familie leben.
Mein Hund z.B. hat viele Hundekontakte, interessiert sich aber mittlerweile fast nur noch für seine menschliche Familie.




Benutzerbild von Hoppellinoninchen
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.12.2012
Beiträge: 299
Hoppellinoninchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.12.2012, 21:51

Achso ok ,
ich halte meine ninis auch zu zweit aber dieses thema interresiert mich schon länger
danke und
LG Hoppellinoninchen




Benutzerbild von Mrs. Hämsterviel
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 14.09.2012
Beiträge: 144
Mrs. Hämsterviel befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.12.2012, 21:53

außerdem gibts bei hunden viel mehr möglichkeiten,das tier mitzunehmen (in den park,zu freunden etc.) während nins öfters allein zuhause sind-außerdem sehen sie meist nur ihr gehege,während hunde jeden tag neue gegenden erkunden können-da ists zu 2 doch spannender...

wobei man hunde auch super zu 2 halten kann,das ist besonders gut bei leuten,die öfter mal ohne wuff wegmüssen: unser schmirtz würde niemals allein zuhause bleiben,wenn mira nicht bei ihm wär...



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Das das Wort "Tierschutz" überhaupt erfunden werden musste,ist eine Schande für die Menschheit!



Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 05.12.2012, 09:23

Eigentlich sollte man tatsächlich auch Hunde nicht allein halten!

Allerdings gibt es einige doch sehr deutliche Unterschiede zwischen Hunden und Kaninchen.

Ganz vorn mit dabei steht die Domestikationsdauer, die bei Hunden schon sehr lang ist. Der Hund hat nach und nach gelernt, die Sprache des Menschen zu interpretieren und diesen in sein Rudel zu integrieren - im Allgemeinen als ranghöchstes Rudelmitglied (zumindest sollte es so sein ).

Kaninchen sind auch domestiziert, jedoch auf andere Art als Hunde und längst noch nicht so lange.

Hunde wurden bzw. werden als "Mitarbeiter" angesehen und haben folglich seit Hunderten von Jahren engen Familienanschluss und entsprechende Förderung und Zuchtauslese erfahren.

Kaninchen dagegen sind vor allem als Fleischlieferanten domestiziert worden. Eine Anpassung an den Menschen in Form von artenübergreifender Kommunikation war dafür völlig überflüssig, eine Zuchtauslese erfolgte entsprechend der Nutzung - einerseits als Fleisch- und andererseits als Felllieferant. Der Charakter oder die Fähigkeit mit dem Menschen Kontakt halten zu können war unwichtig. Das ist erst seit wenigen Jahren ein Thema, seit aus dem Nutztier ein Haustier wurde.

Den Kaninchen fehlen also noch diverse Jahrhunderte Anpassung an die menschliche Kommunikationsweise. Außerdem gibt es ein weiteres Problem: Menschen kommunizieren in weiten Teilen über Laute. Hunde machen sich ebenfalls mittels bellen, fiepen, jaulen und ähnlicher Lautäußerungen verständlich, auch wenn hier die Körperhaltung eine deutlich größere Rolle spielt als beim Menschen. Kaninchen jedoch kommunizieren fast ausschließlich lautlos, über Körpersprache. Ihnen etwas mitzuteilen ist also schwieriger als einem Hund etwas mitzuteilen. Denn der Hund ist von seiner Kommunikationsweise her näher am Menschen als das Kaninchen.



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Benutzerbild von Keks3006
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2012
Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2012, 15:37

Man kann die Frage auch in Bezug auf jede Menge andere Schwarm-, Rudel- oder Herdentiere stellen.

Viele Menschen halten Vögel allein. Was ich vor allem im Fall von Papageien, die ja nun wirklich sehr alt werden, ganz grausam finde.

Pferde sind Herdentiere und werden in den meisten Ställen in einer Einzelbox gehalten, nur mit Sichtkontakt zu den Tieren rechts und links, Ausnahme ist die Weide.

Und, ein sehr prominentes Beispiel: Katzen. Die suchen auch Kontakt zu Artgenossen und sind, im Gegensatz zur landläufigen Meinung, von Natur aus keine Einzelgänger! Speziell junge Katzen und Wohnungskatzen sollten daher nie allein gehalten werden. Wir hatten immer Einzelkatzen, bis ich mir genau diese Frage gestellt habe - warum mehrere Kaninchen, aber die Katze allein? Also kam die zweite und ist das beste, was uns passieren konnte.

Bei einem Hund mag das noch eine andere Qualität haben, wie Lupine ja schon erklärt hat. Letztlich würde ich aber auch Hunde mindestens zu zweit halten, es sei denn, ich bin Rentner, habe extrem viel Zeit und nehme ein Tier auf, das eindeutig keinen Kontakt zu anderen Hunden braucht und gern Einzelhund ist.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.11.2010
Beiträge: 219
jule-mit-hasi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 05.12.2012, 18:52

Katzen sind keine Einzelgänger?
Ich möchte nicht unhöflich wirken, aber dafür hätte ich jetzt doch gern mal einen Beweis. Also hast du vielleicht eine Quelle im Angebot? Mich interessiert das jetzt wirklich.
Soweit ich bisher wusste, sind Löwen die einzigen Katzen, die keine Einzelgänger sind, sondern in Gruppen zusammenleben.
Und auch, wenn ich mir unsere Katze zu Hause anschaue, komme ich da auf andere Schlussfolgerungen. Wir haben nämlich zwei sehr junge Katzen aufgenommen, das waren zwei Schwestern, von denen aber eine von der anderen vertrieben wurde. Die hat sich dann bei uns im Dorf selbstständig eine neue Familie gesucht. Ich war damals sehr traurig, aber ihr ging es dort gut. Ich weiß leider nicht, ob sie noch lebt.
Und in unserem Dorf gibt es sehr viele Katzen, aber jedes Mal, wenn ich zwei Katzen zusammen sehe, dann kämpfen sie. Und auch unsere Katze lebt vorrangig draußen, außer jetzt im Winter, da ist sie lieber drin. Und ich muss sagen, sie hängt total an uns Menschen, vor allem an meiner Mama. Aber mit anderen Katzen kann sie gar nichts anfangen.

Achso, und was die Hunde angeht, finde ich Lupines Antwort sehr schön und logisch erklärt.




Geändert von jule-mit-hasi (05.12.2012 um 18:54 Uhr).

Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2012, 20:14

Nein, Katzen sind keine Einzelgänger - nur Einzeljäger

http://poll.tierschutzbund.de/00531.html
http://www.katzen-fieber.de/einzelhaltung-katzen.php

Es gibt auch eine gewisse Feldstudie:

http://zoopsy.free.fr/veille_biblio/social_organization_cat_2004.pdf
http://www.katzen-links.de/forum/anfaengerfragen/katzen-soziale-tiere-t126549.html



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Benutzerbild von Kreusa
Kaninchen
 
Registriert seit: 29.08.2010
Beiträge: 5.830
Kreusa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2012, 20:20

Ich finde auch nicht, dass sich Hunde und Katzen in dieser Hinsicht mit Kaninchen vergleichen lassen.

Hunde können beim Spazierengehen etc. Kontakt zu Artgenossen haben, genau wie Freigängerkatzen sich diesen suchen können (oder eben nicht, wenn sie nicht wollen). Einzelne Wohnungskatzen (ganz ohne Freigang) sehe ich eher kritisch. Klar kann es ältere Tiere geben, die lieber allein leben und keine Artgenossen bei sich haben wollen, aber die ganzen Leute die sich ein Babykätzchen in die Wohnung holen, dass dann sein Leben lang keinen Artgenossen mehr sehen wird, machen mich traurig.



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Benutzerbild von Selkie
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Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2012, 20:24

vielleicht sollte man einfach mal aufhören, vollkommen unterschiedliche Tierarten miteinander zu vergleichen. Das geht nämlich einfach nicht. vor allem nicht wenn man seine tiere möglichst artgerecht hält (dann haben nämlich sowohl hund als auch katze oder kaninchen oder meeri... auf irgendeine art und weise kontakt zu ihren artgenossen)



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Benutzerbild von Keks3006
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2012
Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.12.2012, 20:41

Zitat:
Zitat von jule-mit-hasi Beitrag anzeigen
Katzen sind keine Einzelgänger?
Ich möchte nicht unhöflich wirken, aber dafür hätte ich jetzt doch gern mal einen Beweis. Also hast du vielleicht eine Quelle im Angebot? Mich interessiert das jetzt wirklich.
Soweit ich bisher wusste, sind Löwen die einzigen Katzen, die keine Einzelgänger sind, sondern in Gruppen zusammenleben.
Und auch, wenn ich mir unsere Katze zu Hause anschaue, komme ich da auf andere Schlussfolgerungen. Wir haben nämlich zwei sehr junge Katzen aufgenommen, das waren zwei Schwestern, von denen aber eine von der anderen vertrieben wurde. Die hat sich dann bei uns im Dorf selbstständig eine neue Familie gesucht. Ich war damals sehr traurig, aber ihr ging es dort gut. Ich weiß leider nicht, ob sie noch lebt.
Und in unserem Dorf gibt es sehr viele Katzen, aber jedes Mal, wenn ich zwei Katzen zusammen sehe, dann kämpfen sie. Und auch unsere Katze lebt vorrangig draußen, außer jetzt im Winter, da ist sie lieber drin. Und ich muss sagen, sie hängt total an uns Menschen, vor allem an meiner Mama. Aber mit anderen Katzen kann sie gar nichts anfangen.
Ich habe das auch immer gedacht und mir dann diverse Studien durchgelesen. Habe die Links leider nicht mehr, aber Valentina hat dir ja was dazu geschrieben Möglicherweise waren eure Katzen nicht kastriert? Unkastrierte Tiere sind normalerweise unverträglich.

Mir fiel es auch schwer, das zu glauben, denn unsere Katzen/Kater haben sich alle in der Nachbarschaft nur geprügelt, auch unsere jetzige Katze. Sie langweilte sich jedoch zunehmend im Haus und es fiel schwer, sie mal allein zu lassen, also fiel schließlich die Entscheidung zugunsten der Zweitkatze. Es lief anfangs katastrophal, aber mittlerweile schmusen und toben sie miteinander. Ältere Katzen sind meist schon gefestigte Einzelkatzen, wenn sie immer allein waren, aber jüngere Tiere, speziell Kitten, brauchen Spielgefährten zu Hause, am besten im gleichen Alter und vom gleichen Geschlecht.

Es geht ja hier gar nicht darum, unterschiedliche Tierarten zu vergleichen, zumindest habe ich den Thread nicht so verstanden. Es geht doch eigentlich nur darum, zu sagen, dass gesellige Tiere nicht ohne Kontakt zu Artgenossen gehalten werden sollten.



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 21.09.2012
Beiträge: 694
Fluffys befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.12.2012, 00:06

Also ich bin auch der Meinung dass sich Katzen oft zu Zweit wohler fühlen grad wenn sie drinnen leben.
Aber die Begründung dass eben nur kastrierte Tiere keine Einzelgänger sind hinkt dann ja ein wenig denn eine Kastration ist ja nichts natürliches^^
Mit Streunerkatzen kenn ich mich nicht wirklich aus aber soweit ich weiß sind die meist doch eher allein unterwegs selbst wenn mehrere Katzen gehalten werden und treffen sich dann halt nur Zuhause?(sofern kastriert) Denn unkastrierte Tiere stecken dann ja doch weitläufig ihr Revier ab und vertreiben jeden Eindringling und treffen sich nur zu Paarungszeiten?

Bei Hunden spielt Kastration ja zb überhaupt keine Rolle da ist es völlig normal wenn alle unkastriert sind und das Rudel hat damit kein Problem (natürlich sollte man nur gleichgeschlechtlich unkastriert halten)




Benutzerbild von Keks3006
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.01.2012
Beiträge: 4.002
Keks3006 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.12.2012, 08:58

Es kommt ja auch auf die Bedingungen an, unter denen unsere kastrierten Heimtiere und unkastrierte Wildtiere miteinander leben. Unkastrierte Rammler sind im Gehege im Normalfall auch unverträglich mit anderen Kaninchen, aber wildlebende Kaninchen sind trotzdem Gruppentiere

Ich muss nochmal nachlesen. Ich meine, unter Wildkatzen wäre es so, dass sich z.B. nach der Geschlechtsreife Katertruppen bilden. Nun ist ja aber das Zusammenleben von Wildkatzen deutlich ungezwungener als das Zusammenleben zweier reiner Wohnungskatzen und die Bedingungen, unter denen die Tiere damit auskommen, sind völlig verschieden, angefangen beim Platz. Auf Bauernhöfen z.B. funktioniert es häufig wieder, dass auch unkastrierte (Streuner-)Tiere miteinander auskommen, sofern es genügend Nahrung gibt (auch wenn diese Haltung aufgrund der unkontrollierten Vermehrung nicht anzuraten ist). Es kann natürlich auch andere Gründe für das Abwandern einer Katze geben. Vielleicht passten sie charakterlich nicht zusammen, wer weiß.

Generell sollten sowohl Katzen als auch Kater als Heimtiere sowieso in jedem Fall kastriert werden, was sich bei Wildtieren erübrigt (Ausnahme sind natürlich verwilderte Hauskatzen).




Geändert von Keks3006 (06.12.2012 um 09:02 Uhr).

Benutzerbild von Hoppellinoninchen
Zwergkaninchen
 
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Beiträge: 299
Hoppellinoninchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.12.2012, 13:50

Also ich habe ja zwei kaninchen die sich bestens verstehen ( was mich freut)
Und dann habe ich noch ZWEI katzen die sich auch bestens verstehen.
es sind 2 weibchen und geschwister.
inzwischen sind sie 14 jahre alt.
aber noch sehr fit .
hier mal ein bild von den beiden



links Noppe Rechts Tebbie

LG Hoppelinoninchen




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 04.09.2012
Beiträge: 159
Fini befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.12.2012, 14:59

also ich habe glaub ich irgendwie das pech, dass meine tiere trotz partner doch irgendwie einzelgänger sind

meine beiden kaninchen leben zwar in einem gehege, aber das wars dann auch schon, sie schlafen in getrennten ecken, sowas wie kuscheln oder sich gegenseitig putzen gibts bei uns leider nicht ich finds immer total schön wenn ich eure bilder sehe, wo die kaninchen nebeneinander fressen, schlafen, sich putzen oder kuscheln, leider haben meine beiden das noch nie gemacht. bei meinen katzen sieht das genauso aus.

naja und der hund, der kuschelt halt mit mir



 
 
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