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Hilfe! - Vergesellschaftung 3 Kaninchen Hallo Zusammen, Habe heute begonnen ein Pärchen beide kastriert mit einem kastrierten Rammler zu vergesellschaften. Das Pärchen ist größer als der neu hinzukommende Rammler. Bis jetzt lief es eigentlich relativ gut. Nur hetzten mit etwas Fell-Fliegen aber kein Blut und so wie ich es sah auch kein richtiges beißen. Also keiner ist verletzt :o. Das Weibchen hält sich ziemlich raus und sitzt viel im Haus. Der Große und kleine Rammler hetzen sich wenn sie sich über den Weg laufen, bzw. hetzt eher der Brose den Kleinen :mad: Der Kleine ist schon ganz schön verängstigt und klopft oft wenn die Großen in seine Nähe kommen :mad: Er sitzt momentan eher ängstlich und dösend in der Ecke. Ich bin mit im Gehege und hab mich jetzt zu ihm gesetzt und streichel ihn. Er tut mir schon ganz schön leid, die anderen Beiden sind größer und schon ein Team und er sitzt ängstlich in der Ecke... Meint ihr es wird noch?? Ist es ein gutes Zeichen dass bisher noch zu keinen heftigen Kämpfen kam? Sind jetzt gute 3 Std. zusammen.. Hab schon Angst vor der Nacht :mad: kann ich ihn mit den beiden zusammen lassen. Ich hoffe auf schnelle Ratschläge!! Was soll ich am besten machen? Sitz seit 3 Std. Mit im Gehege oder vorm Gehege, trau mich gar nicht weg. Hoffe sie schlissen ihn nicht aus, momentan ist es eher so... Die zwei halt und er alleine :mad: Liebe Grüße und freu mich über jeden Ratschlag!!! |
Abwarten und Tee trinken.;) Wie gross ist denn das Gehege? Besser ist es, wenn du nicht so oft dabei bist, das "stört" die VG. Das wird schon klappen. Ich hab vor ein paar Wochen einen Zwergwidderrammler mit 8 Riesen VG, nach anfänglichen Jagereien usw. gehört der Kleine jetzt zur Gruppe und ist voll integriert. Anfangs war er auch fertig und ängstlich, aber es wurde jeden Tag besser. Nach ca. 3 Wochen war die VG abgeschlossen.;) |
Ok danke für die schnelle Antwort, bin ganz k.o. irgendwie das Gehetze ist schon ganz schön heftig immer wieder mal! Ja das Gehege ist gute 5 qm, fast zu klein ich weiss, aber hab wenig drin nur Häuschen zum verstecken, kloschüsseln und Futter. Der Kleine ist ganz verängstigt ich glaub er würd am liebsten raus hat voll Angst vor dem großen Rammler :-( Hoffe echt das wird!!! |
Kannst du das Gehege etwas vergrössern? Dann wäre es nicht so stressig für den Kleinen, er sollte schonmal zur Ruhe kommen und sich zurückziehen können.;) Ansonsten klingt das Alles ganz normal, auch wenns für uns immer sehr schlimm aussieht, da muss man durch.:o |
Ich vergrößer es ein bißchen... Die beiden Großen hoppeln rum und der Kleine beobachtet es ganz skeptisch von der Ecke. Er ist aber nicht verletzt und sie greifen ihn nicht an.... Außer kommt auf sie zu, sonst lassen sie ihn die meiste Zeit in Ruhe... Glaubst das ist ok so? Dachte die neuem ihn irgendwie eher als den ' schwächeren ' gleich in die Mitte dauert aber wohl oder? Hat es bei dir echt 3 Wochen gedauert? War der kleine auch so ängstlich am Anfang? Hat es sich immer etwas mehr gebessert? Er tut mir echt so leid traut sich kaum von der Stelle, aber wollt halt dass er nimmer so allein ist, aber momentan glaub ich st er nicht so happy :-( |
Kaninchen ticken nicht so, die nehmen keinen Schwächeren in die Mitte, der wird eher an den Rand gedrängt.:o Der Kleine war Anfangs auch ängstlich, klar, wenn 8 Riesen auf ihn zukommen. Noch dazu kannte der Kleine keine anderen Kaninchen, er war sein Leben lang (4 Jahre) alleine.:mad: Er wusste Anfangs gar nicht, wie er sich den Grossen gegenüber verhalten soll. Meine Kaninchen haben aber sehr viel Platz (550m²) und so konnte er den Grossen auch mal aus dem Weg gehen und sich zurückziehen, was ihm sichtlich gutgetan hat. Nach etwa 3 Wochen war die VG abgeschlossen, es war aber schon vorher relativ ruhig, bis auf ein paar harmlose Jagereien, die jeden Tag besser wurden. Nur Geduld, das wird schon.;) |
O.k. Danke!! Ja ich hoffe auch dass es wird. Was mich zuversichtlich stimmt ist dass sie ihn nicht von sich aus beiden etc. Nur immer wieder zwischendurch wenn der Brose Rammler auf ihn zukommt gibt's ne wilde Jägerei einmal durchs Gehege.... Und ch bekomm halb die Krise weil der Klene mir so leid tut :-( Kenn das alles nämlich gar nicht, da die VG zwischen den beiden Groden Männchen und Weibchen komplett easy war total schnell vorbei die saßen ziemlich schnell zusammen und richtige Jägerei etc. Gabs S schonmal gar nicht, eher alles harmonisch :-) Na ja hoffe sehr, dass sie den Klenen akzeptieren und bald mitkommen lassen!, Die können ja schon ganz schön gemein auch sein !! :-) |
Stimmt, wenn man es genau betrachtet, sind Kaninchen untereinander kleine Arschl.....!:o Aber das ist eben die Natur, da wird nichts vermenschlicht und es zählt nur der Instinkt.;) |
ja, das kaninchen nicht egrade sozial zu ihren artgenossen sind, durfte auch ich und mein kleiner opa spüren, bei einer vg wurde er obwohl er überhuapt keine anstalten gemahct hat brutalst niedergemätzelt und er konnte sich ja agrnicht wehren. deas hab ich auch überhaupt nicht verstanden wiel er ja garkein feindbild abgab... aber so sind sie eben und da kann man nix dran ändern! ich denke aber wenn sie erst ein paar stunden zusammen sind wird sich da sganze noch entwickeln, ein paar stundne sind für eine normale vg ja nix. solage der kleine gut frisst und nicht total apatisch wird ist dasdenke ich alles im grünen bereich. aber ich glaube du bist diejenige die am ehesten eine pause braucht. du kannst sie auch ruhig mal ein weile alleine lassen, ich wieß das istleichter gesagt als getan aber wenn du auf die uhr guckst und ca jede stunde mal hingehst ist das völlig ok! und über die nahct müsstest u sie eig zusammen lassen denn wenn man über nacht trennt und am nächsten tag wieder zusammensetzt dann kann das ganz schnell böse enden. weil sich dann agressionen aufstauen und es dna ejden tag aufs neue wieder zu schweren kämpfen kommt.... achja, hats du schon das futter sio verteilt das auch der kleine drankommt? |
Ja der Kleine kommt schon ans Fressen, aber frisst nicht viel, da er immer auf der Hut ist :-( Mei der tut mir soooo leid, ich hoffe ich mache das Richtige!!! Wollt ihm nur gutes tun, damit er nimmer allein sein muss! Also 3 Wochen wär Wahnsinn, muss ja ab Montag wieder arbeiten.... Morgen hab ich jetzt Gott sei Dank frei .... Ich hoff es geht schneller... Der Kleine liegt in der Ecke, aber immer wachsam! Ich hoffe der bekommt keinen Herzinfarkt, beim Jagen ist der so flink!! Ich denke immer oh Gott jetzt " darennt" er sich. Ihr seid schon meiner Meinung dass er in Gesellschaft glücklicher sein wird? Vielleicht passen sie auch nicht zusammen?! Er ist eher etwas kleiner und die anderen Beiden sind schon größer als er. Mann hoffe die vertragen sich schnell, wär doch viiiiiieeeeel schöner :-( Und mir ging's auch besser!!! Also wenn die ihn bis jetzt (5 Std.) nicht richtig gebissen haben, tun sie's in der Nacht auch nicht? Trau mich fast nicht den Kleinen den Beiden komplett auszubauen setzen?? Ist ja echt hart, muss ich sagen. Da muss man sich selbst erstmal darauf einstellen auf so eine VG, ist meine erste die nicht schnell geht :-( LG LG |
Glaub mir, in ein paar Tagen siehts viel besser aus. Am Anfang einer VG denkt man immer, das wird nie was! Ich hatte auch leichte Zweifel bei meiner VG mit dem Kleinen, aber es hat sich gelohnt, ihn zu den Grossen zu setzen.:D Und es ist ganz gut, das du arbeiten gehst, so kommst du auf andere Gedanken und die Nins haben Ruhe...sorry, nicht böse gemeint, aber oft ist bei VG´s der Halter das "Problem".:o Ich war von Anfang an nicht viel dabei, hab gleich am nächsten Tag wieder arbeiten müssen. Die bringen sich schon nicht um, keine Sorge.;) |
Hi! Also ich an deiner Stelle würde Sie nicht trennen solange es keinen richtigen Grund (also ernsthafte Verletzungen usw.) gibt... Auch nicht über Nacht!!! Denn sonst müsstest du die Drei auch wieder für min. 14 Tage getrennt halten und die VG wieder neu beginnen... Hast du eigentlich für die VG ein Gebiet od. Zimmer ausgesucht in dem vorher noch keiner von den Drei war? Denn wenn du den "Kleinen" in das Revier der anderen gesetzt hast wäre das schlecht.... Also viel Glück und gute Nerven! VG ist echt ganz schön stressig nicht nur für die Ninis... |
Ja wir sind umgezogen und heute sind meine beiden süßen wieder zu uns gekommen, die waren kurzzeitig bei den Schwiegereltern. Der kleine war schon bei uns und musste mit umziehen. In dem Zimmer in dem sie sind war noch keiner. Aber von jedem Kaninchen sind kloschalen drin, die hab ich nicht komplett mit Essig gereinigt, dachte mir jeder hat dann den Geruch des anderen?! War das falsch? Jeder benutzt auch jede Schale... Das Gemeine an der VG ist halt dass die beiden Groden ein Team sind, die verstehn sich halt und der kleine arme von denen noch nicht wirklich integriert werden. Er sitzt allein und die anderen immer zusammen :-( Nach der Hetzerei steht er teilweise am Zaun und sucht einen Ausgang :-( :-( ich würd ihn am liebstn dann sofort rausholen, mach ich natürlich nicht- bis jetzt is nix schlimmes passiert - Gott sei Dank!! Dann verzieht er sich wieder in seine Ecke und die anderen dominieren wieder das Gehege :-) Na ja, jetzt beherzige ich mal Eure Ratschläge und schau nur noch alle 15 Min. zu ihnen... Und Versuch bußl zu relaxen... Vielen vielen Dank euch allen, ist echt super in dieser Situation gleich auf Hilfe stossen zu können. Ich wurde Sons echt alles falsch machen vor Lauter Mitleid :-) VLG |
Okay, dann ist es gut - also wenn das Gehege für alle neu ist (wenn die Schalen jetzt nicht mit Essig gereinigt worden sind sehe ich nicht so schlimm...) so kann ja keiner versuchen sein Revier zu verteidigen... Ich denke das klappt bestimmt m. E. sind die ersten drei Tage die schlimmsten dann wird es meist besser... wenn es ohne Verletzung bleibt und "der Kleine" sonst lebendig ist und auch futtert ist alles im grünen Bereich.... Brauchst dich doch nicht zu bedanken! Glaube wir alle können dich gut verstehen jeder hat ja so seine VG-Erfahrungen machen dürfen ;-) also viel Glück und halt uns doch auf dem laufenden... würde mich interessieren wie es sich weiter entwickelt... LG |
Ich hab gegen alle VG-Regeln "verstossen" und es hat auch geklappt.;) Ich habe keinen neutralen Raum und hab auch noch nie auf neutralem Raum VG und es hat trotzdem immer geklappt. Auch der Kleine wurde, nach 2-wöchiger Eingewöhnung durch ein Gitter von den anderen Nins getrennt:o, sozusagen ins Revier der Grossen "geschmissen"...ich hab einfach das Gitter aufgemacht.:D Mit viel Platz ist auch das kein Problem.;) Hier ein Video von der VG, da waren sie ein paar Minuten zusammen...die Grossen haben den Kleinen erst gar nicht bemerkt.:-) [URL]http://www.youtube.com/watch?v=VdwAyHe6CwQ&feature=youtu.be[/URL] |
Drei Wochen sind für eine VG auch durchaus nicht unüblich. Meine 3er VG hat auch etwa so lange gedauert und selbst meine Pärchen-VG davor habe ich erst nach 10 Tagen für abgeschlossen erklärt. Und gerade habe ich zwei Katzen vergesellschaftet, das war das schlimmste überhaupt und dauerte noch viel länger :D Nur nicht das Handtuch werfen. Die können einem schon sehr leid tun in der Anfangszeit, aber es lohnt sich, das auszuhalten, und zwar für alle ;) |
Mach dir keine Gedanken, ich hab auch ein Pärchen damals mit einem unkastrierten Rammler vergessellschaft (dachten alle es sei ein Mädchen).Ich hatte damals noch keine Ahnung von nix, wie man Vergesellschaft und so weiter. Sie hatten das ganze Zimmer ca 40qm und der Kleine wurde auch immer gejagt und da ist er dann immer sofort zu mir gerannt weil er wusste das mein Großer sich dann nicht weiter traut =) Nachts hab ich sie aus Angst immer draußen getrennt gehalten. In einen von diesen Ställen wo sie sich riechen und sehen konnten. Eines Abends so gegen 23.30 waren sie immer noch bei mir im Zimmer, mein Zimmer geht zum Garten, Terrasse raus. An der Terrasse ist so ein Bewegungsmelderlicht angebracht. Auf einmal ging dieses Licht an und ich schaue automatisch nach draußen und was steht da....Ein Fuchs und riecht am Kaninchenstall. Ich war geschockt wie noch was. Und mir war natürlich sofort klar das meine 3 net mehr rauskommen. Also lies ich sie zum ersten Mal über nacht zusammen. Und ich muss sagen danach waren sie ein Herz und eine Seele. |
also das mit den beißereie kann man vorher immer schlecht sagen. meine waren rüher auch ca nen halben tag bis tag zusammen und dann hat es gekracht, die nacht haben sie heile überstenaden aber am näcshten nahcmittag wo ich schon etwas am auathmen war haben ie siuch dann gebissen. aber ich denke mal wenn der kleine flink ist dann läuft er den großen einfach weg.... das wird schon er ist ja noch relativ jung, das packt er schon! |
Hallo, kurzes Update: Bisher alles ok, keine blutige Auseinandersetzung. Immer mal wieder Gejage zwischen den Rammlern. Das Weibchen ist friedlicher hat den Kleinen schon mal abgeleckt, das ist ein gutes Zeichen hoffe ich!! Der Kleine ist noch sehr verängstigt und bewegt sich kaum lediglich von einer zur anderen Ecke, die meiste Zeit sitzt er und schaut skeptisch. Er hat Mega Angst vor dem großen Rammler... Ich hoffe die Beiden finden auch noch zueinander.... Was haltet ihr von der Situation? Könnte klappen, oder? Die Rammler werden wahrscheinlich nie besonders gute Freunde, oder? Liebe Grüße Maria |
Das mit den beiden Jungs kann durchaus was werden. Meine haben sich anfangs auch ordentlich gefetzt und schmusen nun miteinander. Was aus der Gruppe wird, lässt sich nach ein paar Tagen noch absolut nicht endgültig sagen, daher nach wie vor: Abwarten und Tee trinken ;) |
Hallo Zusammen, ich muss sagen ich leide richtig :-( Ehrlich ich hab ein schlechtes Gewissen :-( hoffentlich mach ich wirklich das Richtige.... Der Kleine hat immer noch so Angst und der große Rammler ist echt a...schig, jagt ihn immer und macht ihm Angst... Der Kleine sitzt immer noch alleine immer an den 2 gleichen Stellen, gegenüberliegenden Ecken, er wechselt jedesmal wenn sich der Große ihm nähert... Gefressen hat er heute schon, hab immer wieder ihm extra was gegeben und ihn oft gestreichelt... Er würd soooo gern raus aus dem Gehege, schaut immer ganz traurig durch den Zaun.... Kann es auch sein dass ein eingeschworenes Pärchen einen dritten nie akzeptiert? Überleg die ganze Zeit hin und her ob ich's nicht doch hätte lassen sollen... Wollte den Kleinen ja eigentlich vermitteln zu einem einsamen Weibchen, aber leider hat sich keiner gemeldet :-( Ich hab ihn schon soooo lieb.... Die anderen beiden sind auch meine 2 Lieblinge und sind halt echt in eingeschweißtes Team und momentan bin ich sauer auf die, dass sie es im so schwer machen!!! Vielleicht funktionierte zu dritt aber auch einfach nicht :-( Ich glaub er braucht ein eigenes Weibchen, aber 4 geht definitiv platzmäßig nicht :-( Kann mir jemand sagen der das vielleicht liest ob er Schinkel erfolgreich 2 kastrierte Rammler mit einem kastrierten Weibchen zusammen gehalten hat? Ist dann nicht immer einer der Aussenseiter? - vermutlich der Schwächste? Ist es richtig was ich tue oder quäle ich den Kleinen? Fühl mich sau-schlecht :-( Liebe grüße |
Mach dir wirklich keine Vorwürfe das wird schon. Ich hatte auch erst ein Pärchen und dann kam der dritte inzwischen kastrieter Rammler dazu! Das wird. Meine 2 Rammler sind zwar nicht ein Herz und eine Seele aber sie aktzeptieren sich. Hab sie sogar schon einmal beim gemeinsamen Putzen erwischt. Aber es passiert heute noch das der Große irgendwo hinkommt und der Kleine sofort weggerennt, ohne das der Große was getan hat. Dafür darf der Kleine dann nachts auch immer mit dem Weibchen knuddeln. Ausgleichende Gerechtigkeit nennt man sowas. =) |
Mal wieder: Ein paar Standardbilder zum Thema "drei Kaninchen - wird da nicht einer ausgeschlossen?" :D Alle drei... http://up.picr.de/12652866ej.jpg http://up.picr.de/12652867tx.jpg Die Jungs... http://up.picr.de/12652869gs.jpg Das Mädel mit dem einen... http://up.picr.de/12652870ej.jpg Und das Mädel mit dem anderen... http://up.picr.de/12652872if.jpg Alle drei sind kastriert. Funktioniert super (funktionierte auch super, bevor das Mädel kastriert war). Bald kommt ein Vierter dazu, allerdings ungeplant - ich hätte sie zu dritt gelassen - und es ist noch ein Kerl. Die werden sich schon arrangieren, es ist wirklich viel zu früh, für deine jetzt eine Diagnose abzugeben. Solange sie sich nicht total zerbeißen, was sie ja nicht tun, sieht es gut aus. Du solltest sie machen lassen, seltener nach ihnen sehen und dir eine Flasche Bier oder so was gönnen ;) Fakt ist und bleibt: Kaninchen sind von Natur aus nicht für Paar-, sondern für Gruppenhaltung geschaffen. In der Natur haben sie auch soziale Kontakte zu mehr als einem anderen Kaninchen. Daher ist eine Gruppe mit einer ungeraden Anzahl von Tieren nicht zwangsläufig weniger harmonisch als eine mit einer geraden - das ist allein abhängig vom Charakter der Tiere. |
das denke ich auch, erstmal abwarten und tee trinken. die vg läuft ja jetzt auch noch nicht sooo lange. sie jetzt auseinander zusetzen oder den kleinen rauszunehmen wäre quatsch, lass sie am besten so wie es jetzt is zusammen. guck ab und zu mal nach ihnen und guck vlt auch ab und zu mal nach ob sie sich i-wie verletzt haben und das wird schon. |
Hallo Ihr Lieben, vielen vielen Dank für Eure Zusprüche! Tut echt gut, hatte so ein schlechtes Gewissen... @Keks: 1000-Dank für die super schönen, süßen Bilder, die sind ja alle so süß! Das hat mich jetzt richtig aufgebaut!! Danke nochmal! Ihr seid alle mehr erfahren als ich, deshalb hoffe ich jetzt ihr behaltet recht und es wird noch! Wegen Verletzungen schau ich jedesmal alle Std. Mindestens wenn ich den Klinen streichel, alles gut... Momentan nähern sie sich alle ab und an, aber der Kleine Haut sofort wieder ab. Richtiges Jagen von dem Großen des Kleinen ist nicht mehr so häufig.... Hoffe es wird und ich kann euch bald auch sooooo süße Bilder zeigen!! Das mach mit Mut! Viele liebe Grüße und vielen Dank - Ihr habt mir jetzt echt geholfen. LG Maria |
Kein Problem :) Vielleicht hilft es dir auch noch, wenn ich dir sage, dass meine VG drei Wochen lang dauerte und nicht ohne war. Alle hatten Macken, vor allem die beiden Böckchen waren danach quasi übersät mit kleinen Krusten, weil sie sich immer wieder gebissen haben. Geklappt hat es trotzdem, aber ich muss zugeben, ich war irgendwann auch mit den Nerven am Ende :D |
Hoffentlich sind deine Beiden bald gnädiger dem kleinen Neuen gegenüber,ich drück die Daumen! Und hoffentlich gibt es bald Fotos von den Dreien :) |
Hallo Ihr lieben, ich möchte mich nochmal ganz herzlich bei Euch bedanken!!! Ihr habt mir so viel Mut gemacht und mein schlechtes Gewissen besänftigt.... :-) Und deshalb will ich Euch nicht länger das gestrige Ergebnis vorenthalten :-) Liebe Grüße |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1) Die zwei Jungs bei der ersten friedlichen Annäherung :D |
Na also, sieht doch super aus :) Und das Gehege gefällt mir :) |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 3) der gemütliche Abend zu dritt :D die weisse große ist das Weibchen.... Liebe Grüße |
Zitat:
Ja ich freu mich auch so !!! :D Das Gehege ist echt super jetzt, habs sogar noch etwas vergrößert jetzt haben die toujours um die 6 qm. :D Und abends und Wochenende können die zusätzlich noch raus im Gang und im Büro und haben zusätzlich noch so 10 qm zum Hoppeln.... die sind alle ganz happy, wirken zumindest sehr entspannt :-) und ich nun auch wieder ! :D LG |
Na siehst du, geht doch!:D Freut mich, das es geklappt hat! |
Und hübsch sind sie :D |
Super dass sie sich nun vertragen,und das Gehege ist echt hübsch! Habt ihr die Gitterelemente selber gebaut? |
Zitat:
Super Anbieter, gute Qualität und guter Preis :D LG |
Ah danke für die Seite! Die sind ja echt ganz schön billig und noch dazu viel hübscher als die ganz normalen Gitterelemente! Schade dass dort keine Häuser oder isolierte Kisten in der Preisklasse angeboten werden^^ |
ja, sieht ehct gut aus, das gehege gefällt mir! viel glück weiterhin! |
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 4) Die drei süßen :-) |
schön! ich muss agen mir geällt dien gehege echt vollgut! vieviele qm sind das?? |
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