Vergesselschaftung/ Spezialfall auf Kaninchen Forum

Hallo liebe Forenmitglieder J

Ich bin neu hier , wollte meine süßen kurz vorstellen und habe dann leider gleich sehr viele fragen …

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen Ist leider ein sehr langer text geworden... sorry


Erstmal kurz meiner Nagerfamilie:
Bruce Lee(Löwenkopfwidderweibchen, 4 Jahre alt, schwarz)
Jackie Chan (Löwenkopfwidderwebichen, 4 Jahre alt, weiß/schwarz, das Alpha, Bruce Schwester)
Jet Li ( Löwenkopfwiddermännchen, ca. 2 Jahre alt, alle Farben gemischt)
Das Schnuuu ( Teddyzwergweibchen, ca. 1 ½ Jahre alt, weiß/grau, sehr viel kleiner als alle anderen. Rangunterstes)
Hamster Leni
Und, leider vor einem halben Jahr verstorben, mein geliebter Tony jaa (löwenwiddermännchen alias. Brownie, braun, 4 Jahre alt, Bruce und Jackies Bruder, Erkrankt an E.Zoonose.)

So jetzt kann ich anfangen J Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Erst muss ich noch kurz erzählen was bis jetzt passiert ist…
Mein Rudel besteht jetzt aus 3 Weibchen und 1 Männchen. Damals gab es erstmals nur Jackie, Bruce und Brownie. Unsere Drillinge. Da ich durch meine Panikattacken leider nicht arbeiten kann, ( und oft auch allgemein im Leben sehr eingeschränkt bin, also so gut wie immer zu hause) war ich immer sehr froh für sie da sein zu können. Sie leben bei mir frei in der Wohnung (ca. 40 m2) Brownie erkrankte mit 3 Monaten an E. Zoonose. Er wäre beinahe verstorben. Meine Tierärztin war fast täglich bei mir zuhause und half mir ihn zu retten. Er überlebte, trug keine Schäden von den Lämungen zurück. 3 ½ Jahre später. Erneut bekam er die Anfälle. Ich blieb die ganze Zeit bei ihm als es anfing und hoffte auf den morgen. Um 5 Uhr nachts wollte ich nicht mehr auf den morgenund die tierärztin warten und ich rief dann in der Tierklinik an, weil sein zustand sich laufend verschlechterte. Ich packte ihn ein und fuhr dann los. Er blieb dann dort die restliche nacht. Bekam infusionen. Holte ihn in der früh aber gleich ab. Ich hatte so ein derbst ungutes gefühl. Brachte ihn wieder zu meiner Tierärztin. Ich war nurnoch dabei ihn irgendwie mit vitaminen und allem zu päppeln. Tag und nacht. Er überlebte.

Es fehlt selbst schwer das zu schreiben, was jetzt kommt und es treibt mir tränen in die Augen. Ein halbes jahr später. Wir sahen vormittags bei dem Regal am Boden hinten einen Fuß rausschauen und dachten uns „ hat er sich schon wieder so lustig hingerollt“…wollten ihn fotografieren. Mein mann und ich machen oft fotos von unseren kaninchen. Vorallem wenn sie sich umwerfen…doch bei dem klick bewegte er sich nicht. Ich sagte zu meinem mann „da stimmt doch was nicht oder??“…er ging langsam näher. Und pustete leicht kurz aufs füsschen…keine regung. „hol schnell die transportbox“. Hab ich gemacht. Aber als ich ihn sah wusste ich es schon. Die tierärztin hörte ihn ab. Er war einige stunden tot. Starb vermutlich in der nacht an einem herzinfakt. Er war nur 4. Ich hatte keine chance mehr ihn zu retten. Ich habe viel geweint. Ich bin nicht sehr gläubig, aber in dem moment hab ich gott so angeschrien, warum er michihn hat retten lassen, wenn er ihn mir dann so wegnehmen wollte. Einfach so. ich konnte erst die anderen nicht sehen. Es schmerzte so sehr. Ich wollte nur das er lebt. Ich habe ihn im Wald beerdigt und ein Teil von mir starb mit ihm. Ich werde ihn immer in Erinnerung haben. Er war ein kleiner Engel.

Damals als er noch lebte kam Jet li dazu. Er war im Dehner gewesen ( einem Zooladen) ich wollte eigentlich nur etwas einkaufen. Da sah er mich durchgehend an. Ich sagte mir selbst, rennt er weg streck ich die hand aus dann nein, bleibt er da dann ja. Er blieb da schmuste mit meiner hand und ich nahm ihn mit.

Ich hatte damals noch keine ahnung das man kaninchen vergesellschaften muss, war erstmal alles falsch was ich machte. Lass viel in foren J und dann machte ich es richtig auf neutralem boden. Es klappte, jet li war ins rudel integriert.

Und nun zum letzten. Das schnuuuu oder unser baby meine schwester kaufte sich einen teddyzwerg, er war so süß(sie hat zwei kleinkinder). Sie wurde an den ohren gezogen. Gequält schließlich bissig. Ich besuchte meine schwester einmal (hab nicht viel kontakt zu ihr). Ein mini-käfig. Hinterm sofa, im schatten. Mir tat mein herz weh. Zuhause sagte ich zu meinem mann. Ein halbes jahr dann ruft sie an. Sie rief wirklich an. Ich sagte ich kümmer mich so lang bis ich sie vermitteln könnte. Sie war bissig. Ich überlegte lange ob ich sie behalten könnte…zu meinem rudel dazu. Wir entschieden uns für …JA. Sie wird lieb werden J wir schaffen das. Wir fuhren zum tierarzt. Sie wurde kastriert. (meine weibchen sind alle kastriert, sie drehten hormonisch durch/wurden sehr aggressiv). Dachte ich mach es beim schnuu auch gleich bevor sie zu den anderen kommt. Sie hatte etwas an der Gebärmutter gehabt. Die tierärztin meinte sie hatte schmerzen. Die gebärmutter war sehr angeschwollen. Danach war das schnuu sehr dankbar. Freute sich über den Platz, die liebe die es bekam, die ruhe. Schmuste mit mir. Einzig wenn man sie hochheben wollte bekam sie panik. (weil die kinder sie immer so gepackt hatten)Ich freute mich so das es ihr gut ging. Vergesselschaftung lief auch in Ordnung ab. Viel gegrunze und gejage.

Jedoch versteht das schnuu das verhalten von dem rudel nicht. Mit dem kopfputzen und so.
Sie war davor immer alleine. Immer wenn einer meiner puscheligen zum schmusen kommt,springt sie erschrocken zurück. Rennt zu mir und drückt sich an mich. Wenn sie angst hat, klopft sie kurz und ruft nach meinem mann. Sie macht dann immer : tschuuu (komischer laut ) und kommt angelaufen. Wenn sie heu will kommt sie zu uns aufs sofa um dort zu essen. Manchmal legt sie sich schon neben die anderen und lässt sich auch von ihnen putzen….aber meistens ist sie bei uns. Schaut mit uns fern, schläft bei uns aufm sofa. Setzt sich auf die sofalehne und schaut mit ins notebook usw.

Sie stört mich überhaupt nicht, sie ist so süß, aber Kann man irgendetwas machen das sie die anderen vllt besser versteht?

Die jackie jagt sie oft als alpha ziemlich fies….bruce ist auch oft hinter ihr her. Einmal haben sie sie ins ohr gebissen O.o
sonst war zum glück nie irgendwas. Aber ich war sehr geschockt. Seitdem geh ich immer dazwischen wenn sie ihr nachlaufen oder schimpf mit ihnen, das verstehen sie dann auch und lassen sie in ruhe, schämen sich und schmusen dann wieder. ( klingt zwar jetzt doof aber mein mann und ich sind die oberalphas, sie senken auch immer den kopf vor uns und so )

Nur, denkt ihr auch das sie vllt einsam ist? Ich bin ja nur tagsüber da…

Ich habe überlegt ob ich wieder ein zweites männchen aufnehme ins rudel. Habe gelesen das es dann sein kann das es ruhiger wird. Es ist jetzt nicht sonderlich schlimm. Das Rudel ist eigentlich sehr ruhig es geht mir nur ums schnuu…

könnte vllt. Ein männchen sie verstehen?
Könnte sie das männchen vllt verstehen?
Könnnten sie freundschaft schließen als rangunterste?
Oder würde sie von ihm nur ab und zu angekuckt werden und weiter einsam bleiben?
Welches kaninchenalter wäre das geieigneteste wenn ich noch ein männchen hole?
Was muss ich beachten bei einem kaninchen aus dem tierheim (krankheiten/verhalten usw) ?
(ich würde gerne eines aufnehmen, da ich platz und zeit habe und viele manche im tierheim sehr eng gehaltten werden und auf einen platz warten)
Läuft eine 3. Vergesselschaftung gut?
Könnte das schnuu traurig sein über ein neues kaninchen weil es immer nur bei uns sein will, und dann jemand neues da ist um den ich mich dann auch kümmere?

Ich hab davor ein wenig angst, weil ich das alles nicht weiß…
Ich hoffe ihr könnt mir helfen….ich weiß ist ein sehr langer text…. :/
Und noch eine frage zum schmerzhaften thema:
Wie kann man es besser verkraften wenn eines stirbt? Ich würde immer gerne weiter kaninchen halten uns sie pflegen. Es tut nur so wahnsinnig weh, wenn jemand geht…:,-(


ich hoffe jemand kann mir antworten/tipps geben....
schon mal danke an alle die den langen text lesen



Liebe Grüße

Ranmaru

Hallo Ranmaru und herzlich Willkommen im Forum!

Ich habe deinen Beitrag jetzt komplett und intensiv gelesen.
Deine Ängste vor dem Verlust kann ich sehr gut nachvollziehen. Ich selber habe mit meinen Ninchen auch viel durchgemacht. Meine Geschichte ist auch ziemlich traurig und ich litt aufgrund der Erfahrungen auch unter Panikattacken, weil ich ständig angst hatte, wenn ich das Haus verlass und wiederkomme, ist wieder eins verstorben.

Ein Rezept gegen eine Trauer zu kämpfen, gibt es leider nicht. Jeder verkraftet es auf seine Weise. Ich habe es immer noch nicht ganz verdaut.
Man muss sich halt frei machen von diesen Ängsten. Meine neuen Nins haben mir bei der Überwindung geholfen, sie haben mich abgelenkt, aber die Angst blieb. Eine Therapie hat mir etwas geholfen. Ich hätte meine Ninchenhaltung wahrscheinlich aufgegeben, wäre Kiwhy nicht immer (gott sei dank!) übergeblieben.
Das wäre aber auch keine Lösung gewesen. Jedes Leben ist vergänglich und mir hat es immer Kraft gegeben zu wisden, dass sie ein schönes, leider kurzes, Leben hatten.

Zu deinen Nins:
Das Schnuu ist wahrscheinlich durch die Vorhaltung sehr verhaltensgestört geworden. Sie sieht dich als ihren Partner an. Sehr viel kann man da nicht machen. Du hast sie in deine Gruppe integriert und das war das Beste, was du machen konntest. Ob es nun mit einem weiteren Kaninchen besser funktioniert, kann man nicht sagen. Das Problem ist, dass die Rangordnung bei jeder Vergesellschaftung neu geregelt wird. Das bedeutet, dass das neue Kaninchen durchaus auch der Rangoberste werden kann. Und sie er sich ihr gegenüber verhält, kann man auch nie sagen. Grundsätzlich ist es kein Problem, ein erneutes Kaninchen rein zu vergesellschaften, weil deine Kaninchen Gruppenhaltung kennen und es wahrscheinlich klappen wird. Nur ob es ihr hilft weiß man nicht.
Im Prinzip scheint sie glücklich zu sein, denn sie hat jederzeit die Möglichkeit zwischen dir und ihren Artgenossen zu entscheiden. Wenn sie lieber bei dir bleibt, lass sie einfach.
Ob eine dritte Vergesellschaftung klappt, kann man ebenfalls nie mit Gewissheit sagen, denn wie oben schon gesagt, werden die Karten immer neu gemischt. Aber ich denke, da die Gruppe recht groß ist, würde es wohl klappen. Die Tiere sind alle sozialisiert, aber eine Garantie kann man nie geben.
Optimal wäre natürlich ein Kaninchen, welches etwa 2-5 Jahre alt ist, ein Rammler kann ich da eher empfehlen. Dann sollte es ein ruhiger Geselle sein. Bei vielen Tierheimen kann man die Tiere auch zurückbringen, wenn es nicht klappt. Achten solltest du eigentlich nur auf Vorerkrankungen.

Deine Schnuu scheint ein sehr sensibles Tier zu sein. Ein weiteres Kaninchen könnte helfen, muss aber nicht. Ruhige Rammler eignen sich recht gut dafür. Über die Tierarztkosten muss ich nach deinen Erfahrungen sicherlich nichts sagen. Wie lange ist Schnuu denn jetzt schon bei euch? Dieses "tschuuu" Geräusch bedeutet Angst. Wenn sie noch nicht lange bei dir ist, würde ich erstmal abwarten. Sozial geschwächte Tiere brauchen etwas länger, um zu begreifen, was sie mit Artgenossen anfangen sollen. Ein halbes Jahr sollte sie schon bei dir sein, bevor weitere Schritte überlegt werden.

Es tut mir sehr leid, um deinen Verlust. Ich hoffe, die Erfahrung stärkt dich nur, in dem, was du für die Tiere tust. Er ist jetzt an einem schmerzfreien Ort und es geht ihm prima! Gib dir nicht die Schuld. Du hast alles getan. Er wird immer in deinem Herzen sein und du in seinem.

Ich hoffe, ich habe alle deine Fragen beantwortet, sonst frag nochmal

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Ganz liebe Grüße von Kathy und ihren Lieblingen



Lily, 08.03.2011 - 19.11.2011
Jinny, 29.06.2010 - 28.04.2011
Barney, 07.05.2011 - 19.11.2011
Sammy, 29.09.2011 - 14.07.2014
Kuddel, 01.03.2013 - 05.10.2016
Kiwhy, 29.06.2010 - 30.11.2017
Elaine, 07.10.2011 - 07.09.2018

Für immer unvergessen in meinem Herzen Wir werden uns wiedersehen.

Kaninchenschutz e.V. Helfen mit Herz

Hallo Kathy 566,

Danke für die schnelle Antwort

Ich glaube schnuu lebt bei uns jetzt schon fast ein ganzes jahr. Die Zeit geht so schnell um sie macht dieses geräusch auch immer nur wenn die anderen durch die bude flitzen und sie irgendwie nervös wird. dann schaut sie mich ängstlich an und macht das Geräusch. Ich ruf sie dann, dann kommt sie aufs sofa und legt sich da hin und ruht sich aus.

Danke für deine Antworten bezüglich der Vergesselschaftung. Hat mir sehr geholfen habe einen kleinen rammler gefunden. Mal sehen ob er es wird. Bin noch am überlegen: http://www.tierschutz.dachau.net/Tiere/Sonstige/Bilder/Bobo_G.jpg

Manchmal ist es ähnlich wie bei meinen normalen Panikattacken. Das ich nicht gut schlafen kann und atemnot ein wenig hab, bei dem gedanken das sie irgendwann nicht mehr da sind. aber zum glück nicht so extrem wie meine üblichen attacken ... es ist auch nicht durchgehend. ich hab so keine angst das eins sterben könnte. sie sind gesund und auch sehr munter ( und daran will ich so auch gar nicht denken)...bei mir liegt das verwurzelt in meiner emetophobie (Angst vorm Übergeben, hab ich seit ich klein war)
in vielen filmen usw. sieht man ja oft das jemandem schlecht wird und so wenn jemand stirbt. als brownie gestorben ist, hatte ich das unterbewusst permanent im kopf und das hat mich so fertig gemacht. Ich war sowieso schon am ende, weil er tot war und musste dann noch mit der panik wegen dem mist kämpfen. Ich hab so mit mir gekämpft das ich ihn beerdigen konnte.

Mir wurde auch nicht schlecht und so. Aber nun hab ich irgendwie Angst davor. Klar hat sich mein Magen schon verkrampft. Es ist ja auch eine Belastung für den Körper so kaputt zu sein. Ich finds nur scheiße was man über den fernseher alles fürn mist eingetrichtert bekommt. genauso wie wenn man schwanger ist kotzt man zwangsweise. deswegen werd ich nie kinder haben können. Obwohl meine schwester nie erbrochen hat. Ich will nicht unter ängsten leiden wenn eines stirbt. ich will es verabschieden ohne von sowas geplagt zu sein.

Könntest du mich wegen diesen Ängsten ein wenig beruhigen? Ich weiß nicht wirklich wie ich das lindern soll...manchmal hab ich schreckliche albträume.

nochmal danke für die schnelle antwort und das du den langen text gelesen hast

liebe grüße
Ranmaru

oh hab mich verschrieben. Ich meinte: ich hab ihn beerdigt, ich musste nur sehr mit diesen blöden Angstattacken kämpfen.

liebe grüße
Ranmaru

Ich Weis nicht, ob man das vergleichen kann, aber wenn ich Stress oder Ängste habe, bekomme ich rückenschmerzen, so schlimm, dass ich kaum noch laufen kann.

Ich denk mal, wirklich viel Angst kann man dir nicht nehmen, denn es gehört halt mal dazu zum Leben, mag Buch nicht dran denken, was mal ist, wenn meine 2 nicht mehr sind.
Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren, wenn ich da falsch liege.

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Liebe Grüße von Mir und meinen Vierbeinern

Die terrorzwerge abby und emil,
phantomhamsteropi leroy
und zwergenbaby jamie.


Mit Jack, Pebbels und Lucy im Herzen



Seitdem ich die Menschen kenne, liebe ich die Tiere.
Arthur Schopenhauer, (1788 - 1860)

Ob ich dir helfen kann, dir deine Ängste zu lindern? Ich glaube nicht, ich wüsste nicht wie. Ich habe wie gesagt eine Therapie dagegen gemacht und es hat schon geholfen. Vielleicht wäre das auch der richtige Weg für dich. Ich habe es anonym quasi und kostenlos bei der Diakonie bei uns gemacht, damit keiner was davon mitbekommt.

Wenn ich ganz schlimme Attacken bekam oder immer wenn ich aus dem Haus ging, da habe ich mir vorher immer rescue-tropfen auf die Zunge geträufelt. Das hat auch geholfen. Ist ein homöopathisches Zeug mit Bachblüten und so, hat eine stark beruhigende Wirkung und ist in jeder Apotheke erhältlich, auch als Lutschbonbons.
Meine Schwiegermutter in Spee geht, wenn sie wieder eine Phase mit Panikattacken hat, zum Heilpraktiker und lässt sich eine Aufbauspritze geben, die 2 Wochen anhält. Könnte man auch in Trauerphasen bestimmt bekommen. Das ist alles natürlichen Ursprungs und schadet nicht. Ihr hilft das immer sehr gut. Ich selbst habe es noch nie ausprobiert, werde es aber auch mal machen, wenn es mir mal wieder schlecht gehen sollte.

Ich wünsche dir viel Glück bei der nächsten Vergesellschaftung und vor allen Dingen hoffe ich, dass es dem Schnuu hilft, dich loszulassen. Manchmal muss man Tiere zu ihrem Glück zwingen
Ich hoffe, sie versteht sich gut mit ihnen.
Was du natürlich auch machen könntest wäre, dass du Schnuu mit dem neuen allein vergesellschaftest und erst, wenn sie sich verstehen und so, du die zwei zu den anderen tust. Vielleicht hilft es ihr, sich erstmal auf einen Artgenossen einzulassen und ist vielleicht etwas überfordert mit so vielen. Aber wahrscheinlich fehlt dir der Platz die zwei Gruppen ohne Seh- und Riechkontakt zu halten oder?
Weiß man denn etwas über seinen Charakter? Ist er ruhig und sozial gegenüber den anderen Kaninchen? Was Schnuu jetzt braucht ist ein Ruhepol.

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Ganz liebe Grüße von Kathy und ihren Lieblingen



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Kuddel, 01.03.2013 - 05.10.2016
Kiwhy, 29.06.2010 - 30.11.2017
Elaine, 07.10.2011 - 07.09.2018

Für immer unvergessen in meinem Herzen Wir werden uns wiedersehen.

Kaninchenschutz e.V. Helfen mit Herz

Nein leider weiß ich noch nichts über seinen Charakter. Ich weiß bis jetzt leider nur das er männlich, kastriert und ein Zwergwidder ist.
Morgen besuch ich ihn wahrscheinlich im Tierheim und beobachte ihn mal ein weilchen und schau wie er auf mich reagiert

lg
Ranmaru