Freie Wohnunghaltung auf Kaninchen Forum

Manchmal sind Zerstörungen und ganz nett

Nein, im Ernst, ich ziehe nächste Woche um und räume gerade aus. Da finde ich hinter dem Sofa ein 10x10cm großes Tapetenloch und als ich das Küchenregal abrücke Knabberspuren von hinten.
Die, die das gemacht hat ist seit 6 Jahren tot, aber bringt sich durch diese "Souvenirs" noch mal in Erinnerung

Klingt vielleicht seltsam, aber ich fand das süß.

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Für mich wäre Wohnungshaltung auch nichts, weder ein Gehege in einem Zimmer noch frei in der Wohnung, aber nicht weil ich das eklig finde oder mich vor dem Putzen scheue... Mein Mann hat eine Gräserallergie... die sich vor allem beim Heu kaufen stark bemerkbar macht.
Ich bzw meine Mutter haben auch schon immer Katzen gehabt und keine der gesunden Katzen haben das Klo nicht getroffen, kranke Katzen oder Katzen die zu früh von ihrer Mutter getrennt wurden allerdings schon was, mit Erziehung ähnlich wie bei Hunden aber trainiert werden kann...

@ sarahundkarlchen Die Nachricht von den Toten kenne ich auch, mein Kater der vor 5 Jahren eingeschläfert werden musste, wir finden bis heute trotz mehrmaligen Renovierung-Aktionen noch Haare von ihm... unter anderen in der Gefriertruhe die jährlich abgetaut wird...

Hallo Saloiv,

sodala, dann zeig ich dir mal die Behausung meiner Saubande . Am Sonntag nachmittag wurde dort zuletzt gemistet, die Fotos entstanden heute (also Mittwoch vormittag):
Das Gehege.

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

Miniaturansicht angehängter Grafiken

   

Blick ins Gartenhäuschen. Der ganze Boden ist eine einzige Toilette .
Ich hatte mal von einer Kaninchenhalterin den Tipp bekommen, die Hütte nur teilweise einzustreuen, weil angeblich die Kaninchen nur die eingestreuten Bereiche zum Toilettengang aufsuchen. Bei meinen war das nicht so, die machten dann einfach auf den blanken Boden. Dann hab ich doch lieber wieder eingestreut, weil ich Urinlachen auf dem blanken Boden halt nicht sooo gern mag (der alkalische Urin greift auch den Boden ganz schön an…).

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

Hallo Lilith!

Deine Haltung ist wirklich toll

Als Tip für die Stubenreinheit (soweit das draußen möglich ist). Kaninchen lieben kleine Kisten. Ich habe die großen Plastikklos von Fressnapf gekauft (ich glaub 3 Euro) und ich habe ein überdachtes Katzenklo (ingesamt 3 Klos auf 25qm) und ich muss nur dort das Streu tauschen.

Das spart enorm viel Zeit, Arbeit und Geld. Erst hatte ich auch die ganze Etage des Schutzhauses gestreut, aber das war eine große Sauerei.

In die Kisten sind sie sofort gegangen, nachdem ich sie aufgestellt hatte.

LG, Sarah

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Genau das Thema der innenhaltung und der "Probleme" hat mich dazu bewogen meine Kaninchen bei meinen Eltern zu lassen und nicht mit in die eigene Wohnung zu nehmen.
Das sind draußen-Tiere durch und durch. Ich kann es mit meinem gewissen nicht vereinbaren sie aus ihrem umfeld zu reißen und sie nur aus meinem Egoismus sie bei mir zu haben in eine Welt zu stecken, in die sie nicht gehören.
Immer wieder, wenn ich zu Besuch bei meinen Eltern bin, merke ich, dass es die richtige Entscheidung war. Ich sehe dann völlig verdreckte Kaninchen vor ihrem Meisterwerk eines Tunnels liegen, in der Sonne Dösen oder sich einfach nass regnen lassen und das ist es mir Wert, auch wenn ich sie sehr vermisse.

Wenn man Kaninchen in Großgruppen hält (mehr als 3 Kaninchen) werden sie nicht stubenrein.
Wenn man mehrere Gruppen in einem Haushalt getrennt hält werden sie nicht stubenrein. Usw. es gibt ganz viele Dinge die man beachten muss. Die Toilette muss ganz genau stimmen usw.

Die Fotos von deiner Außenhaltung sind nicht außergewöhnlich.

Abends beim Einsperren



In der Früh beim Rauslassen



Die gleichen Kaninchen siehst du weiter oben auf Fotos auf meinem Sofa liegen, in freier Wohnungshaltung. Da waren sie top stubenrein.
Draußen dürfen sie bei mir "unrein" sein, da macht es nichts, drinnen achte ich darauf und dränge sie zur Stubenreinheit und es klappt prima.
Der Pipifleck ist da übrigens weil der eine immer über den Rand macht und es dann an diese Stelle läuft. In Außenhaltung kein Problem, drinnen wäre es dann eine andere Toilette gewesen.

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Hallo zusammen,

@sarahundkarlchen
Vielen Dank für das Kompliment & für den Tipp mit den Katzenklos. Ich werd´s ausprobieren, es wäre schon eine große Erleichterung, wenn sie das lernen würden. Zumindest im Innenbereich. Ja, Zeit, Arbeit und Geld, da sagst du was!
Es sind schon große Mengen an „Material“, die ich benötige. Die Entsorgung ist auch nicht ohne…

Vielleicht begreifen sie´s noch, ich probier´s mal, vielen Dank!


@ Lara004
Ich stimme dir zu 100% zu. Ich hätte genauso entschieden wie du.


@ saloiv
Haha, das Chaos auf dem unteren Bild könnte glatt von meinen sein.

Jetzt muss ich aber doch mal fragen:
Wie hälst du deine Kaninchen eigentlich genau? Kombinierst du Innen- und Außenhaltung? Und hast in Außenhaltung einen abschließbaren Innenbereich für die Nacht?

Ah, okay, das ist dann aber schon ein grundlegender Unterschied zu Katzen. Die kann man auch in größeren Gruppen in ein und demselben Haushalt halten ohne Sauberkeitsprobleme. Meine Maximal-Katzenzahl war 6, da waren alle stubenrein. Voraussetzung ist, dass die Gruppe harmonisch ist.

Welchen Einfluss hat bei Kaninchen eigentlich die Kastration auf die Stubenreinheit? Bei Katzen ist das ja einer der „Knackpunkte“. Wie sieht es da bei Kaninchen (auch bei den weiblichen) aus?

Und rein interessehalber: Warum werden Kaninchen in Großgruppen nicht stubenrein?

Zitat:

Zitat von saloiv Die Fotos von deiner Außenhaltung sind nicht außergewöhnlich.

Nö, das glaub ich auch nicht. Typisch Kaninchen eben.

Du schreibst, du „drängst“ deine beiden Kaninchen indoor zur Stubenreinheit, während sie draußen „unrein“ sein dürfen. Wie genau machst du das? Wie macht man den Kaninchen klar, dass in menschlichen Behausungen andere Sauberkeitsregeln gelten als in tierischen? Weil – ohne einem Kaninchenfreund zu nahe treten zu wollen – für ganz so intelligent wie Katzen halte ich Kaninchen nicht…

Grüße
Lilith

Das kann ich so nicht bestätigen, wir hatten bis vor kurzen 3 - 4Kaninchen in Wohnungshaltung (mitlerweile nur noch 2) und alle waren komplett stubenrein, das einzige was war ist, dass mal ein Köttel aus dem Klo gefallen ist beim rausspringen, aber ansonsten waren sie immer stubenrein.

Mein neuer hat innerhalb von 3 Tagen begriffen wofür das klo ist^^

Ok sachen annagen ist da wieder was anderes, aber Stubenrein waren alle 3

Ganz verschieden...
Grundsätzlich lebt meine Stammgruppe draußen mit Freigehege + Schutzhütte und tagsüber Gartenfreilauf. Alternativ um Gehege + Schutzhütte habe ich auch einen Schuppen (wie auf dem Foto) den sie nachts bewohnen, tagsüber bekommen sie Gartenfreilauf.
Allerdings habe ich immer wieder Notfalltiere (eigentlich durchgängig) die dann entweder draußen auch im Gehege leben oder aber drinnen wie Katzen. Zudem habe ich oft die Tiere für die Kastra-Quarantäne drinnen oder wenn sie krank und pflegeintensiv sind. Oft dann mit Partnertier...

Ja, das ist bei Kaninchen immer etwas schwierig, weil auch harmonische Gruppen manchmal etwas wackeln und dann kommt es zu Unreinheiten. Katzen (kastrierte) sind aus Unzufriedenheit unsauber, z.B. wenn ihnen irgendetwas nicht passt oder sie belastet. Unkastrierte Katzen markieren zusätzlich...
Unkastrierte Rammler kann man drinnen nicht halten, sie sind zwar stubenrein, aber markieren mit Urin, und das eben auch außerhalb der Toilette, das ist wie bei Katern. Bei Weibchen kann das auch vorkommen, aber ist meistens nicht ganz so ausgeprägt und eher selten.
Der Unterschied zwischen Katzen und Kaninchen ist der Stoffwechsel! Katzen sind Fleischfresser und machen 2-4x am Tag eine Wurst und pinkeln höchstens genauso oft.
Kaninchen sind Pflanzenfresser, haben einen sehr sehr schnellen Stoffwechsel und kötteln und urinieren ständig. Deshalb haben sie nicht ewig Zeit den Raum zu wechseln um die Toilette aufzusuchen und in irgendwelche Gefäße einzusteigen (Haubentoiletten etc.) und sie kötteln und urinieren auch beim Essen und unterbrechen dieses ungern um die Toilette aufzusuchen. Deshalb brauchen sie ideale, gut erreichbare und mehrere Köttel-Örtchen die schnell erreicht werden (ohne hohe Schwellen etc.), nah sind und sie brauchen auch unterm Fressnapf die Toilette, weil sie beim Fressen es schwer halten können oder dazwischen nicht auf Toilette gehen. Zudem müssen die Stellen an den richtigen, für die Kaninchen passenden Ort sein, damit sie diese gut annehmen.

Man muss ihnen die Toilette schaffen, die sie brauchen, also den Toilettenplatz optimieren, sie dort füttern usw.
Sie sind von Natur aus reinlich und haben Toilettenplätze, daher ist es nicht allzu schwer.
http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_62926807.html

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Auch kastrierte Rammler können extrem markieren. Unser Sam war ne handaufzucht und hat auch nach der Kastration Urin gespritzt ohne Ende. Darum hat er auch "Hausverbot" auch wenn er gerne mal gucken will, ob's da immernoch so ist wie früher.

Als wir Apollo, unseren kastrierten Zwergwidder, bekommen haben, hat er anfangs auch Urin verspritzt. Das war der Grund, warum wir uns zunächst für ein Plexiglas-Gehege entschieden haben. Nach einiger Zeit wurde es besser. Und jetzt hat er es ganz aufgegeben - sonst wäre die freie Wohnungshaltung wohl auch nicht zustande gekommen

Hallo zusammen,


Saloiv, dann gibt es aber doch ein paar Unterschiede zwischen stubenreinen Katzen und stubenreinen Kaninchen (bzw. dem Prozess dahin).

- Größere Kaninchengruppen sind schwer(er) (oder auch gar nicht?) stubenrein zu kriegen. Bei Katzen geht´s.

- Aufgrund des unterschiedlichen Verdauungssystems empfiehlt es sich bei Kaninchen, in jeden Raum ein(?) Klo zu stellen und zusätzlich unmittelbar an der Futterstelle eines, weil Kaninchen sich häufig lösen. Bei Katzen reicht ein Klo pro Katze und der Besitzer entscheidet, wo es steht (meist in dem Raum, in dem es ihn platz- und geruchstechnisch am wenigsten stört).

- Letztendlich braucht man dann vielleicht auch noch das Quentchen Glück, dass man reinliche Kaninchen erwischt (zumindest liest man ja schon öfter mal, dass es nicht so ganz 100%ig klappt mit der Stubenreinheit. Ich weiß jetzt nicht, ob das als Indiz zu werten ist, dass diese Tierart nur sehr schwer gänzlich sauber zu kriegen ist oder ob dahinter Fehler in der Sauberkeitserziehung seitens des Menschen stehen).

Ich finde es ganz wichtig, diese Unterschiede herauszuarbeiten. Denn für den (potenziellen) Halter ist es schon ein Unterschied, ob er in jedes Zimmer (mindestens) ein Klo stellen muss, oder eines pro Tier im Haus genügt. Ob er sich auf wenige Tiere beschränken muss, oder die Möglichkeit hat, den Tierbestand evtl. irgendwann zu vergrößern etc.

Genauso mit Kratzspuren vs. Nagerei. Klar, wo Tiere gehalten werden, muss man mit Schäden rechnen. Aber bei Kaninchen muss man doppelt und dreifach aufpassen, weil sie die Materialien fressen. Da muss der Halter verdammt dahinter sein und das auch wissen, weil diese Gefahr nun mal real da ist. Es ist schön, dass die Kaninchen einiger Foris diesbezüglich unauffällig sind, aber das Nagen ist nunmal eine kaninchentypische Eigenschaft und ich finde, das sollte auch kommuniziert werden. Je nach Kaninchenpersönlichkeit kann es auch anders laufen und dann kann das einen Newbie, wenn´s ganz blöd läuft, die Gesundheit oder sogar das Leben seiner Tiere kosten.

Unbeaufsichtigte, freie Wohnungshaltung ist möglich, aber nur, wenn man seine Tiere diesbezüglich sehr gut einschätzen kann und bereit ist, ein auf die Kaninchen ausgerichtetes Toilettenmanagement zu betreiben.

Das wäre jetzt zumindest mein Fazit aus diesem Diskussionsfaden.

Viele Grüße
Lilith

Toilettenmanagement ist ein tolles Wort!

Hallo, ich quake nun auch mal dazwischen

Generell finde ich Außenhaltung schön und beneidenswert, und ich hoffe, das meine Ninchen, wenn ich jetzt zurück zu meinen Eltern ziehe, dort ein großes Außengehege beziehen können.

Zudem muss ich aber sagen: Lieber viel Platz und Beschäftigung IN der Wohnung als ein kleines und langweiliges Außengehege! Wenn ich mir Tiere anschaffe, habe ich die Pflicht, unter den gegebenen Umständen, das Beste herauszuholen, und wenn meine Tiere glücklich sind, dann sind mir meine Stuhlbeine auch erst mal wurscht.

Zu der Toilettensache: Damit hatte ich nie Probleme. Zuerst hatte ich meine Zweifel, ob das funktioniert, die Stinker haben sich aber einfach eine Ecke ausgesucht, da hab ich die Toilette hingestellt und fertig. Seit ich da drin auch Heu und Stroh füttere, liegen so gut wie keine Köttel außerhalb, und wenn mal einer rumliegt, dann im 20 cm Umkreis von der Toilette, wo ich sowieso das rausgefallene Streu auffegen muss. Auch im Freilauf wurde nie auf Teppich o.ä. gepinkelt.

Ich denke, dass Kaninchen in der Wohung sehr viel Freude machen können, v.a. da man sie ja ständig um sich hat. Klar ist es nicht die Lebensaufgabe von Kaninchen, ihre Menschen in einer Tour zu bespaßen. Aber mal im Ernst, wer setzt sich denn im nasskalten Herbst ne Stunde raus ins feuchte Außengehege um seine Ninchen zu kraulen, während ein Sturm wütet. Nich so viele, ne?!

Vielleicht kann die Kaninchenhaltung in den nächsten Jahren ja dahingehend "revolutioniert" werden, dass es tatsächlich üblich ist, Kaninchen wie Katzen oder Hunde frei in der Wohnung zu halten, und ihnen die nötige Reinlichkeit und Erziehungsfähigkeit zuzusprechen

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Ja, deine Erfahrungen und Gedanken dazu kann ich zu 100% unterstreichen ich habe die gleichen Erfahrungen gemacht und hier noch nie (außer bei kranken Kaninchen) Probleme mit der Stubenreinheit oder Dreck bzw. Zerstörungswut gemacht. Die Köttel im Umkreis der Toilette kenne ich auch. Allerdings finde ich die auch nicht wirklich tragisch und wenn man eine sehr große Toilette verwendet, dann kann man sogar diese vermeiden.

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Hallo zusammen,

jetzt melde ich mich nochmal hier. Mir hat das Thema keine Ruhe gelassen . Unser Neuzugang lebt ja noch Indoor (kommt jetzt am WE aber raus). Ich habe also unter Beachtung von Saloivs Ratschlägen und Tipps im Wohnzimmer ein Katzenklo aufgestellt sowie eine eingestreute Käfig-Unterschale. Futter gab es auch in der Unterschale. Das Wohnzimmer sollte tatsächlich „nur“ Auslauffläche sein, also keine Fütterungs- oder Klofläche.

Bei meinem Neuzugang handelt es sich um einen ca. 5 Monate alten, frisch kastrierten Bock (seit Mittwoch kastriert, ich ließ ihn jedoch schon vor der Kastra laufen). Er hatte bisher nur Buchtenhaltung kennen gelernt.

Tja, was soll ich sagen: Saloiv, ich muss dir wirklich Abbitte leisten. Das Kaninchen ist ABSOLUT stubenrein!!! Ich hatte noch nicht einmal ein einziges, winziges Köttelchen auf dem Teppich. Er geht ganz konsequent in sein Kistchen (das Katzenklo blieb bisher leer). Sowas hab ich noch nie erlebt. Ich hatte ja von meinen Außenkaninchen hin und wieder mal eines Indoor wg. Krankheit oder nach Narkosen zur Kreislaufüberwachung. Das war jedesmal ein Chaos sondergleichen im Käfig samt Gehege.

Allerdings ist der junge Mann ziemlich nagewütig. Da wir ja keine dauerhafte Innenhaltung anstreben & daher nichts gesichert ist, müssen wir ihn während des Auslaufs immer beaufsichtigen, sonst hätten wir schon ein paar Kabel weniger. Der Wohnzimmertisch und der Teppich scheinen auch zu schmecken.

Von meinem bisherigen Eindruck her (ich kenne ihn ja noch nicht sooo lange) würde ich ihn als ein sehr intelligentes Exemplar seiner Art beschreiben. Er hört auf seinen Namen (alle anderen nicht), er reagiert, wenn man „pfui“ ruft und läuft weg bzw. er weiß mittlerweile – denke ich – dass er nicht nagen soll und tut es provokativ, wenn er Aufmerksamkeit möchte…

Also tatsächlich, ja: Kaninchen können stubenrein werden!

Viele Grüße
Lilith

auch ich würde gerne an dieser stelle meinen senf dazugeben

ich war auch totale verfechterin der absolut freien wohnungshaltung... da ich aber als neuling
angefangen habe und meine tiere damals auch noch klein waren(charakter noch nicht
ausgeprägt) habe ich das ganze unterfangen total unterschätzt!!!
ich muss dazusagen, die kleinen sind erst zu uns gekommen, als wir umgezogen sind
und uns komplett von tv über wohnwand zu teppich bis couch -einfach alles- neu eingerichtet
haben. toiletten wurden aufgestellt, spielmöglichkeiten ohne ende usw.

der heutige stand ist, dass wir das so in der form nicht mehr wieder machen würden.zerstörungswut ohne ende!!!
wir lieben unsere tiere und jede menge zerfetzter bettlaken machen uns wirklich nichts aus
aber die kleine zum beispiel hat es damals sogar hinter die wohnwand geschafft(weis immernoch
nicht wie?!?) und hat das kabel des brandneuen tv´s angenagt!
die brandneue couch hat löcher ohne ende, die wohnwand ist angenagt, sämtliche elektro-
geräte brauchten neue kabel, teppich wurde gefressen und sogar vorr der waschmaschine
sind sie keines wegs zurückgeschreckt.... wobei ich auch hier sagen muss es ist alles meine
kleine dame"!! mein kleiner bub macht nichts!

dann haben wir angefangen ein kleines gehege zu bauen, für notfälle, es ist ca. 3m x 1,5 m
und steht im schlafzimmer... mit dieser lösung sind wir mittlerweile sehr glücklich...
sie sind immernoch beide frei, und wenn sie wollen (und wir natürlich auch) können sie
uns morgens sogar wecken. wenn nicht, ist der bereich zum bett abgesperrt, aber dann haben sie immernoch den flur von ca 12m² fläche... und die sockelleisten sind ja eh schon hin

das tolle an der wohnungshaltung ist eben die emotionale bindung zum tier
meine kleinen sind total verspielt und verschmust, ich sehe sofort wenn ihnen was fehlt oder nicht, ich hab sie immer um mich.
stubenrein sind sie auch, und sie haben nur eine kleine katzentoilette.wenn ich zum beispiel wie jeden tag die toilette sauber mache, wird solange gewartet, bis das frisch gemachte klo endlich wieder da ist und man auf das neue stroh pinkeln kann (auch wenn das mal ne halbe stunde dauert, weil man die nachbarin o.ä. getroffen hat)... aber auch hier muss ich fairer weise dazuschreiben, dass man stubenreinheit(nach meiner meinung) trainieren muss..
wie oben schon mal erwähnt, nur auf der toilette füttern...

mein fazit heute: ich würde meine tiere wieder in freie wohnunghaltung tun, obwohl ich außengehege für artgerechter empfinde.
aber auf komplett freie wohnungshaltung würde ich verzichten und nur abgegrenzte bereiche zur verfügung stellen

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