Neues Kaninchen für das Vermieterbalg -.- auf Kaninchen Forum

Ich möchte mal einen zugegebenermaßen weit hergeholten Vergleich anstellen:
Ich bin Lehrerin und habe immer wieder mal mit Kindern zu tun, denen es Zuhause sehr schlecht geht.
Soll ich die jetzt auch den Eltern heimlich wegnehmen und verstecken?
Natürlich würde das nicht gehen, man muss den offiziellen Weg gehen, in dem Fall sich eben ans Jugendamt wenden.
Und Tierschutz funktioniert auch nur, wenn man sich an Gesetze hält, öffentlich agiert von mir aus auch anprangert, aber nicht heimlich und mit Selbstjustiz.
LG

wenn das tier wirklich kein wasser hatte und im dreck saß dann wäre es wohl grund genug gewesen das zu melden...

und was hat denn die aktion gebracht? nun sitzt wieder ein nin im dreck...

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Naja das neue Nin ist ja noch süß, bekommt sogar mal Möhren (das hab ich bei Martha nie gesehen), ich werde nochmal mit ihr reden...Aber ich ahne schon worauf das hinausläuft -.-

ich frage mich so ein bisschen was du dir von diesem thread verspricht.

sollen wir dich loben nach dem motto "super hast du toll gemacht." oder sollen wir das böse kind verfluchen?

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Bitte werft hier nicht TierSCHUTZ und TierRECHT durcheinander.
Das sind 2 völlig unterschiedliche Dinge!

Weder Greenpeace noch Peta haben auch nur einen Hauch mit Tireschutz zutun...
Das sind radikale und das Gesetz interessiert diese oft auch nicht...

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OT: Dabei möchte ich sagen, dass ich ziemlich großen Respekt vor den Greenpeace Typen habe, die sich zwischen die Walfänger und Wale schmeißen mit ihrem kleinen Gummiboot....

Aber der Vergleich zu dir mit PETA ist als würde man Äpfel mit Birnen vergleichen. PETA ist eine riesen Organisation, und die klauen auch nicht einfach mal 1000 Legehühner, zumindest ist mir das noch nicht unter die Ohren gekommen. Selbst wenn die illegale Dinger drehen, steht dahinter eine Armee an Anwälten die sie raushauen oder Kaution stellen.

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Puh, das ist ein schwieriges Thema.

Gandhi hat einmal gesagt: Gesetze, die nicht Recht sind, muss man nicht einhalten. Als er seinen berühmten Salzmarsch antrat und das ganze Land dazu aufrief mit zum Meer zu gehen um Salz zu sieben (was verboten war), brach er bewusst das Gesetz, das er nicht anerkannte, weil es eine Unterdrückung der Menschen zu Folge hatte.
Und Gandhi war bei Leibe kein Extremer.
Gandhi hat dem Gesetz der Liebe und dem Gesetz seines Herzens gefolgt.
Verurteilt wurde er trotzdem (er war sich auch bewusst, dass er das wird), aber trotzdem hat er etwas getan.

Oder nehmen wir das Dritte Reich (Hitlerzeit), ganz viele haben damals gegen das Gesetz verstoßen und z.B. Leute versteckt die sonst getötet oder in KZ gesteckt worden wären. Diese werden heute gefeiert, als Widerstand-Leistende gegen ein System, das nicht rechtens ist.

Das Gesetz, das in einem Land herrscht, ist nicht unbedingt die Wahrheit. In vielen Ländern gibt es Gesetze, die alles andere als ethisch korrekt sind. Ich finde es eher ein Verbrechen, wenn man sich an diese hält und somit Menschenleid anrichtet.

Es geht hier also weniger um Gesetze und ob man sich an diese hält, sondern viel mehr darum, was ethisch und moralisch korrekt ist. Darf man ein Kaninchen das offensichtlich unter seiner Haltung leidet "stehlen" um ihn ein schöneres Leben zu ermöglichen?

Ich habe auch schon mal eine Katzen gestohlen. Ich habe sie abseits von allen Häusern völlig abgemagert (jeder Knochen sichtbar) mit Kugel-Bauch getroffen und sie war dort mehrere Wochen immer an der selben Stelle. Irgendwann habe ich sie gefüttert weil sie so abgemagert und offensichtlich trächtig war. Zudem war sie krank (vereiterte Augen usw.). Ich habe sie dann auch entwurmt und die Augen notdürftig versorgt.
Nebenher habe ich herumgefragt wen sie gehören könnte und irgendwann den Besitzer ermittelt, dem sie weggelaufen war: Ein Bauernhof. Ich habe sie dann dort hingebracht und auf die Mangelernährung und die Erkrankung hingewiese, und das sie dringend zum Tierarzt muss.
Die Bäuerin schimpfte und meinte, dass sie weggelaufen wäre und wie ich sie gefangen hätte, denn sie hätten sie nicht erwischt (mir gegenüber war es die zahmste Katze der Welt). Sie packte sie dann im Genick, ging über den Hof und schmiss sie in hohen Bogen in den Stall und sperrte sie dort ein damit sie nicht wieder weglaufen kann...
Sie hat mir extrem leid getan und ich konnte kaum noch schlafen...
Eine Woche später wurde sie wohl wieder raus gelassen oder entwischte, sie kam wieder an die Stelle wo sie die Wochen vorher war. Ich habe sie dann mit nach Hause genommen, tierärztlich versorgen lassen und ein Zuhause für sie gesucht. Dort lebt sie nun glücklich.

Man kann zu so einem Vorgehen sicherlich verschiedene Meinungen haben, ich habe kein schlechtes Gewissen wegen meiner "Straftat". Und wenn ich verurteilt worden wäre, hätte ich vor Gericht gesagt, dass ich schuldig bin, weil ich gegen das Gesetz verstoßen habe aber mich trotzdem nicht schuldig fühle, weil ich etwas Gutes getan habe.

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www.kaninchenwiese.de

Toller Beitrag Saloiv!! So sehe ich es auch

Ich finde es auch ziemlich unverschämt, wie hier viele auf martha2012 losgehen. Es ist doch offensichtlich, dass sie eine Straftat begannen hat, das muss man aber nicht ständig wiederholen. Auch hat sie bereits geschrieben, dass sie das zweite Kaninchen NICHT klauen wird. Sie wollte lediglich von uns wissen, was sie nun machen soll.

Ich sehe auch überhaupt keinen Sinn darin, aus dieser Sache solch einen Skandal zu machen. Die Wahrscheinlichkeit, dass alles rauskommen und martha2012 eine Anzeige bekommen könnte ist doch gleich Null. Das Tier ist mit ziemlicher Sicherheit nicht tätowiert und lebt, so wie ich das verstanden habe auch nicht in der Mietwohnung. Außerdem glaubt der ehem. Besitzer, es sei tot. Was soll da noch groß ans Licht kommen?!

@martha2012, Ich möchte mal auf deine eigentliche Frage zurück kommen. Also ich an deiner Stelle würde noch einmal mit dem Kind reden. Wenn das nichts bringen sollte, würde ich dem Tierschutz schreiben und da auch anrufen. Ich würde auch meinem Tierarzt davon erzählen. Vllt könnte der ja auch helfen. Ein Anruf bei dem örtlichen Tierheim würde sicherlich auch nicht schaden. Ich hoffe, dass du auch diesem armen Kerl helfen kannst

lg

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Sie fielen wie Flocken, sie fielen wie Sterne,
Wie Blüten von einem Rosenstrauch,
Als plötzlich durch den Juni fährt
Mit Fingern ein kalter Hauch.

Ihr wollt doch nicht allen Ernstes den Diebstahl einer Katze oder eines Kaninchens mit Gandhi oder dem Dritten Reich vergleichen? Sorry aber das grenzt ja schon an Größenwahn O_o

Der Vergleich, ein Kind seinen Eltern zu stehlen mit einem "Kaninchendiebstahl" aus schlechter Haltung auch

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Sie fielen wie Flocken, sie fielen wie Sterne,
Wie Blüten von einem Rosenstrauch,
Als plötzlich durch den Juni fährt
Mit Fingern ein kalter Hauch.

Naund? Machts das jetzt besser? Außerdem wurde in dem Beitrag erwähnt, dass der Vergleich weit hergeholt ist.

Außerdem sollten sich die Befürworter solcher Aktionen wirklich mal überlegen, wohin wir kommen würden, wenn einfach jeder nur noch das machen würde, was er für richtig hält. Nur weil IHR meint, das Richtige getan zu haben, heißt das noch lange nicht, dass es das Richtige für alle Beteiligten ist. Zudem könnte auch mal jemand auf die Idee kommen, dass IHR irgendwas falsch macht bei der Haltung eurer Tiere, dem Umgang mit Kindern oder allem möglichen anderen Zeug, was ihr so macht. Wenn da dann aber mal einfach jemand, ohne zu fragen, was dran ändert, ist das Geschrei bestimmt ganz groß. Ungerechtigkeit liegt eben auch im Auge des Betrachters und genau darum sind wir über solche Verhältnisse wie Selbstjustiz schon lange hinweg in unserer Gesellschaft.

ANARCHY!
(Ich habs mit Absicht mit Y geschrieben ._.)

Wenn jeder das macht, was er möchte, darf ich dann auch morden, weil ich finde, dass es für die Erde ungerecht ist, dass Menschen die Erde putt machen? Weil ich finde, dass es ungerecht ist, dass man Tiere schlachten darf, aber Menschen nicht?

Ich denke nicht. Mit Unrecht oder Recht zu argumentieren ist genauso sinnlos, wie mit falsch oder richtig. Es ist objektiv betrachtet nichts unrechtest ein Kaninchen zu stehlen, genauso ist es objektiv betrachtet nichts unrechtes zu morden oder zu schänden oder Tiere zu quälen oder oder oder. Erst wenn es subjektiv betrachtet wird, kommt es zu der Aufschlüsselung "Unrecht" "Recht, "richtig" "falsch".

Für euch mag es richtig gewesen sein diese Straftat zu tun, für mich ist es eigentlich egal, für den Grossteil der Gesellschaft falsch. Wenn jeder das machen darf, was er möchte und jeder entscheiden darf, was richtig oder falsch ist, haben wir bald Anarchie. Dann bricht eben die Gesellschaft zusammen und dann kommt es zu Mord und Totschlag, weil jeder denkt, er darf machen was er will, schliesslich entscheidet jeder dann für sich selbst, was richtig und falsch ist.

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Vergleiche können durchaus weit hergeholt sein, solange sie ihren Zweck erfüllen. saloiv wollte mit ihrem Beitrag lediglich zeigen, dass das Gesetz nicht perfekt ist und dass man mit einer Straftat auch Gutes bewirken kann. Ich finde, das hat sie ganz gut hinbekommen.

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Sie fielen wie Flocken, sie fielen wie Sterne,
Wie Blüten von einem Rosenstrauch,
Als plötzlich durch den Juni fährt
Mit Fingern ein kalter Hauch.

All denjenigen, die sich hier so aufregen sei Folgendes gesagt:

Das, was wir in Deutschland als sogenanntes Tierschutzgesetz haben, verdient den Namen Gesetz nicht. Das wissen vor allem die Leute, die sich schon das eine oder andere Mal an das Vetamt gewandt haben. Bringt so gut wie nichts,

- hat den Aquariumskaninchen in Hürth nichts gebracht (obwohl mir da nur noch jemand gefehlt hat, der die Tür für die Amtstierärztin öffnet)
- hat den Kaninchen in der Gartenkolonie am Steinhuder Meer nichts gebracht, die im Dunkeln in ihrer eigenen Pisse saßen, die Wasserflaschen von innen mit Algen überzogen,
- hat dem Kaninchen in Jena nichts gebracht, dass gemeinsam mit einer Kolonie von Fliegen ohne Futter in seiner vollgekackten Einstreu vor sich hinvegetierte (damals hat mir leider der Kreuzschlitzschraubenzieher gefehlt, dann hätte ich es mitgenommen)
- und wird jetzt den Kaninchen in Frankfurt nichts bringen, die in engen Boxen in einer Garage sitzen und den Nachwuchs liefern sollen, dessen Verkauf ihrer Vermehrerin den Urlaub und sonstigen Luxus finanzieren soll.

Immer wieder Achselzucken bei den Amtstierärzten, die würden gerne was unternehmen, aber ohne das entsprechende Gesetz ist das leider vergebliche Liebesmüh.

@Saloiv, danke für Deinen Beitrag.

Und schön, dass es Martha nun so gut geht!!!

LG,
Ulrike

All denjenigen, die sich hier so aufregen sei Folgendes gesagt:

Das, was wir in Deutschland als sogenanntes Tierschutzgesetz haben, verdient den Namen Gesetz nicht. Das wissen vor allem die Leute, die sich schon das eine oder andere Mal an das Vetamt gewandt haben. Bringt so gut wie nichts,

- hat den Aquariumskaninchen in Hürth nichts gebracht (obwohl mir da nur noch jemand gefehlt hat, der die Tür für die Amtstierärztin öffnet)
- hat den Kaninchen in der Gartenkolonie am Steinhuder Meer nichts gebracht, die im Dunkeln in ihrer eigenen Pisse saßen, die Wasserflaschen von innen mit Algen überzogen,
- hat dem Kaninchen in Jena nichts gebracht, dass gemeinsam mit einer Kolonie von Fliegen ohne Futter in seiner vollgekackten Einstreu vor sich hinvegetierte (damals hat mir leider der Kreuzschlitzschraubenzieher gefehlt, dann hätte ich es mitgenommen)
- und wird jetzt den Kaninchen in Frankfurt nichts bringen, die in engen Boxen in einer Garage sitzen und den Nachwuchs liefern sollen, dessen Verkauf ihrer Vermehrerin den Urlaub und sonstigen Luxus finanzieren soll.

Immer wieder Achselzucken bei den Amtstierärzten, die würden gerne was unternehmen, aber ohne das entsprechende Gesetz ist das leider vergebliche Liebesmüh.

@Saloiv, danke für Deinen Beitrag.

Und schön, dass es Martha nun so gut geht!!!

LG,
Ulrike

In meinem Dorf lebt eine Familie, die seit 20 Jahren Tiere quält. Es gab schon etliche Beschwerden und der Tierschutz weiß auch schon seit diesen 20 Jahren Bescheid. Neulich gab es in einer Zeitung einen Artikel über diese Familie. Ein tierschützer hatte sich als hundekäufer ausgegeben und die Familie besucht. In dem Artikel hat er über die erbärmlichen Verhältnisse berichtet.

Was nun passiert? NICHTS denn es gibt wohl niemanden auf dieser Welt, der diesen Armen Wesen helfen könnte.....

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Sie fielen wie Flocken, sie fielen wie Sterne,
Wie Blüten von einem Rosenstrauch,
Als plötzlich durch den Juni fährt
Mit Fingern ein kalter Hauch.

Es passiert in meinen Augen leider viel schlimmes auf dieser Welt. Wenn man dagegen etwas machen möchte/will, dann muss man versuchen die Masse für sich zu gewinnen. Nicht indem man Tiere stehlt, sondern indem man sich beispielsweise übers Internet organisiert. Es ist schwer, aber dadurch, dass man ein Tier stehlt, bewirkst man nichst. Wenn genug Leute dagegen protestieren, dann wird sich etwas ändern, entweder die Politiker machen etwas oder es kommt zur Revolution, die sowieso schon überfällig ist.

Das Problem ist, man muss erstmal die Menschen dazu bewegen, sich dafür zu interessieren. Das ist etwas, was so verdammt schwer ist, weil die meisten denken, sie stehen über jedes Lebewesen. Wobei wenns so weiter geht mitm Klima, hat sich das Problem auch so bald erledigt :3

Wie wäre es, wenn wir bei Facebook ein bisschen Tumult machen? Das würde immer noch mehr bringen, als wenn i.wo heimlich jemand ein Tier stehlt. Facebook ist ja eh die Plattform schlecht hin, dort erreicht man vor allem junge Leute, wenn man durch solche Beispiele versucht sie zu bewegen, sich zu interessieren, dann ist man auf jeden Fall ein Schritt weiter :3

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Mit meinem Beitrag wollte ich nicht unbedingt sagen, dass ich das Kaninchen auch gestohlen hätte (bisher habe ich Kaninchen immer auf legalen Weg aus schlechter Haltung geholt), aber ich wollte zeigen, dass manches, was ein Gesetz (egal ob in Deutschland oder wo anders) vorschreibt nicht mit dem Übereinstimmt, was wir Ethik nennen.

Mit Anarchie hat das nichts zu tun. Denn Anarchie würde ja bedeuten, dass man alle staatlichen Institutionen abschafft (Gerichte, Polizei, Gesetze...). Und hier geht es ja eher darum, wie man in einem System mit Gesetzen agiert (muss/will ich mich ans Gesetz halten, wenn es gegen mein Grundverständnis verstößt oder nehme ich lieber die Strafe, die dafür ausgesetzt ist in Kauf?).

Das der Diebstahl eines Kaninchens eine Straftat ist, brauchen wir nicht zu diskutieren, das ist ganz klar.
Aber mal als Beispiel: Wenn ihr ein Kaninchen in einem Stall seht, dass verhungert und nur noch am Boden liegt. Nehmt ihr es mit und gebt ihm Futter (Straftat) oder alarmiert ihr das Veterinäramt und wenn es irgendwann mal eintritt, findet es ein totes Kaninchen vor?

Oder ihr seht einen Hund im Sommer im Auto, der gerade einen Hitzschlag bekommt. Ruft ihr die Polizei und bis sie kommt seht ihr zu wie er im Auto stirbt oder verursacht ihr einen Sachschaden (Autoglas einschlagen etc.) und rettet dem Hund das Leben?

Beim Menschen gibt es ein Gesetz, dass einem verpflichtet im Ernstfall Erste Hilfe zu leisten. Beim Tier fehlt das leider. Nur weil dieses Gesetz fehlt, heißt es aber nicht, dass es nicht richtig wäre, ethisch so zu handeln.

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www.kaninchenwiese.de

Ja, dann aber bitte auch dazu stehen und den Leuten sagen dass man ihr Tier da raus geholt hat und warum.
Wenn ich die Autoscheibe einschlag und den Hund raus hole, bleibe ich da und stehe zu meinem Tun.
Dies Heimlichaktion hat nun noch einem 2. Tier ein elendes Leben beschert.

LG

Die richtige Vorgehensweise - und das sollte eigentlich jeder Tierfreund wissen - ist:

- Polizei rufen und auf die Dringlichkeit der Situation explizit aufmerksam machen.
- Fotos machen (kein Problem weil heute fast jeder ein Handy mit Kamera in der Tasche hat)
- Wenn die Situation außer Kontrolle gerät während die Polizei noch nicht da ist und das Tier erkennbar in Gefahr schwebt, darf man auch die Scheibe einschlagen. Wichtig dabei: Seitenscheibe nehmen, weil dies der kleinere Schaden ist verglichen mit Front- oder Heckscheibe.
- Laut einer Rechtsanwältin in einem Interview für Tasso ist man immer dann aus dem Schneider wenn man die Notlage beweisen kann. Also: Fotos nicht vergessen und möglichst viele Zeugen zusammentrommeln.

Das ist aber eine andere Situation als ein Tier zu entwenden das erkennbar NICHT AKUT in Lebensgefahr schwebt. Hier ist nicht zu entschuldigen dass man eine Straftat begeht, weil man durchaus erst andere Wege beschreiten könnte.

Wenn ihr wirklich dauerhaft was für die Tiere ändern wollt, werdet ihr NICHTS erreichen wenn ihr euch einer Straftat schuldig macht! Werden solche Aktionen bekannt, schaden sie dem Tierschutz extrem, weil sie den Gegnern einen unerschöpflichen Vorrat an Munition bieten um gegen Tierschützer vorzugehen.