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Benny 10.01.2012 12:14

Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Zitat:

Zitat von imi (Beitrag 275127)
Ich empfinde das hier auch nicht als "anpöbeln", wie manche behaupten. Ich bin hier wie gesagt auch eines Besseren belehrt worden und habe mich aber nicht angegriffen gefühlt. Im geschriebenen Wort ist das halt schon mal schwierig -beidseitig- eine Nachricht im korrekten Tonfall rüber zu bringen.

Mir ist kein besseres Wort als "anpöbeln" eingefallen, da es ja, wie du schon geschrieben hast, immer schwierig ist, sich "schriftlich" so auszudrücken, wie man es gerne "sagen" würde.
Wenn jemand schreibt, dass sein junges Kaninchen z.B. Durchfall hat, dann wird gefragt, wo es herkommt und wenn es dann aus der Zoohandlung ist, dann heißt es immer, "ist ja klar, denn die Kaninchen aus der Zoohandlung sind immer krank und viel zu jung". Und das finde ich SO nicht in Ordnung, denn in 99 von 100 Zoohandlungen werden keine Durchfall-Kaninchen verkauft. Wenn dann am nächsten oder übernächsten Tag Durchfall auftritt, kann das auch einfach nur vom Streß oder Ortswechsel sein, wie das genauso bei einem jungen Tier aus dem Tierheim vorkommen kann.
So, jetzt hab ich aber diesen Thread genug "verschandelt".;)

imi 10.01.2012 12:19

AW: Kaninchen Haltung
 
Zitat:

Zitat von Benny (Beitrag 275160)
Mir ist kein besseres Wort als "anpöbeln" eingefallen, da es ja, wie du schon geschrieben hast, immer schwierig ist, sich "schriftlich" so auszudrücken, wie man es gerne "sagen" würde.
Wenn jemand schreibt, dass sein junges Kaninchen z.B. Durchfall hat, dann wird gefragt, wo es herkommt und wenn es dann aus der Zoohandlung ist, dann heißt es immer, "ist ja klar, denn die Kaninchen aus der Zoohandlung sind immer krank und viel zu jung". Und das finde ich SO nicht in Ordnung, denn in 99 von 100 Zoohandlungen werden keine Durchfall-Kaninchen verkauft. Wenn dann am nächsten oder übernächsten Tag Durchfall auftritt, kann das auch einfach nur vom Streß oder Ortswechsel sein, wie das genauso bei einem jungen Tier aus dem Tierheim vorkommen kann.
So, jetzt hab ich aber diesen Thread genug "verschandelt".;)

Naja, das mit dem Durchfall bei Kaninchen aus der Zoohandlung stimmt aber sicher - wenn man die Ernährung umstellt ;) Denn sie bekommen ja dort nur Trockenfutter. Das hat man aber in vielen Tierheimen auch. Aber das kriegt man dann ja weg.

Ich denke, man kann das mit den Krankheiten und woher sie kommen nicht pauschalisieren! Weder generell auf die Zoohandlungen schieben, noch auf die Tierheime! Da hat man wohl einfach Glück, oder Pech.

Ich denke, da geht es eher um die Ethik!

Benny 10.01.2012 12:25

AW: Kaninchen Haltung
 
Zitat:

Zitat von imi (Beitrag 275166)
Naja, das mit dem Durchfall bei Kaninchen aus der Zoohandlung stimmt aber sicher - wenn man die Ernährung umstellt ;) Denn sie bekommen ja dort nur Trockenfutter. Das hat man aber in vielen Tierheimen auch. Aber das kriegt man dann ja weg.

Bei einem Kaninchen, das von Trockenfutter auf Frischfutter umgestellt wird, kommt es nicht automatisch zu einem Verdauungsproblem. So wie du das da eben geschrieben hast, hört sich das so an, als wenn das normal wäre.

Mein Rammler war damals 6 Wochen alt und ist aus der Zoohandlung. Er hatte dort Heu und Bunnypellets. Ich habe ihn geholt, habe ihm Heu, JR Farm Herbs und Karotte am selben Tag gegeben und langsam weiter angefüttert und nach 2 Wochen fraß er schon Wiese ad libitum, ohne Durchfall. Wenn man die Futterumstellung richtig macht und man Glück hat, dass das Jungkaninchen ansonsten einigermaßen streßunempfindlich ist, gibt`s damit auch keine Probleme.

imi 10.01.2012 12:33

AW: Kaninchen Haltung
 
Na klar, da reagiert ja jedes Tier anders. Muss ja auch nicht alles jetzt soooooo auf die Goldwaage legen bitteschön ;-) Liegt auch dran, wie schnell man umstellt.... und und und...

Ich glaube wir sind uns doch eigentlich alle einig ;D

Selkie 10.01.2012 12:34

AW: Kaninchen Haltung
 
Zitat:

Mein Rammler war damals 6 Wochen alt und ist aus der Zoohandlung. Er hatte dort Heu und Bunnypellets. Ich habe ihn geholt, habe ihm Heu, JR Farm Herbs und Karotte am selben Tag gegeben und langsam weiter angefüttert und nach 2 Wochen fraß er schon Wiese ad libitum, ohne Durchfall. Wenn man die Futterumstellung richtig macht und man Glück hat, dass das Jungkaninchen ansonsten einigermaßen streßunempfindlich ist, gibt`s damit auch keine Probleme.
crusty ist ja auch ein zoohandlungskaninchen(baby) er war auch erst 6 wochen alt als ich ihn geholt habe. er hatte nie durchfall, auch nicht bei der futterumstellung und hat auch einen sehr ruhigen udn ausgeglichenen charakter. was ich von bonny (mit 9 wochen aus dem tierheim) nicht behaupten kann. sie leidet etwas an zerstörungswut :p

ich will jetzt nicht sagen das das eine was mit dem anderen zusammenhängt. aber beide kaninchen sind gesund. bonny muss zwar kastriert werden aber das ist ja einfach nur pech.

ich denke egal woher man kaninchen holt. man kann immer glück haben es kann aber auch immer schief gehen. nur ist denke ich die wahrscheinlichkeit das was schief geht geringer wenn man kaninchen mit guten genen aus professioneller und liebevoller züchtung holt.

bei meinen beiden kaninchen ist denke ich der unterschied nicht groß. die züchter die zoohandlungen beliefern sind denke ich genauso fraglich wie die "zucht" aus der bonny stammt.

Benny 10.01.2012 12:38

AW: Kaninchen Haltung
 
@Selkie

Genauso sehe ich das auch.

Valentina 10.01.2012 12:50

AW: Kaninchen Haltung
 
Ich denke wir brauchen gar nicht groß diskutieren, welche Tiere woher, gesünder sind...
Man kann immer die Katze im Sack kaufen.
Allerdings habe ich beim Tierschutz den Vorteil, dass die Tiere kurz vor der Vermittlung nochmal tierärztlich untersucht worden sind. In den seltensten Fällen bringen die Vermittlungskaninchen Untermieter mit.
Zudem sind die Rammler bereits kastriert und die Kaninchen grundsätzlich schon voll geimpft (egal was man generell davon hält).
Vorteil ist also, man spart sich in der ersten Zeit viele Tierarztbesuche - ergo Geld.
Das klingt nach einem blöden Argument, allerdings konnte ich hier bereits öftere Male feststellen, dass dies schon eine große Rolle spielt - denn auch Kleintiere können wahnsinnig hohe Tierarztrechnungen verursachen.

Wenn ich mir also dieses Rechenbeispiel genauer ansehe, kann ich in den ersten Monaten hunderte von Euro sparen.

- Kastration = etwa 50€
- Impfungen für beide = etwa 30-60€
- Grundcheck mit Kot, Zähne = etwa 20€

Das ist beim Tierschutz mit einer Schutzgebühr von 25€ [pro Kaninchen) bereits komplett abgedeckt.
Und dazu gibt es kostenlose Beratungen, Hilfen und Tipps gleich dazu :)

Beim Züchter oder in der Zoohandlung habe ich teilweiße eben auch das Problem, dass mir falsche Geschlechter ausgeteilt werden, eben weil sie viel zu früh verkauft werden.
Je früher, desto doller für den Halter. :(
Und was das für Folgen haben kann, gesundheitlich und finanziell, kann man hier fast täglich lesen... ^^

Für mich gibt es mittlerweile kein entweder oder...
Auch wenn ich hier zuhause auch 2 Kaninchen aus der Zoohandlung habe, die soweit gesund sind. Aber sie waren Überraschungseier.. Bonny ist größer als erwartet geworden und Whisky ist ein Mini geblieben.

Ich möchte nur sagen, grade wenn es um die Erstanschaffung geht, ist es nicht verkehrt sich in sämtliche Richtungen zu orientieren.

Selkie 10.01.2012 13:02

AW: Kaninchen Haltung
 
@valentina ich bin das ist überhauptkein blödes agument. das nutze ich ja auch meistens um leute von heimtieren zu überzeugen :p

ich finde die versorgung von tierheimtieren ist das pro agument wenn man vom tierschutzargument mal absieht. wenn in meiner jetzigen finanziellen siturartion als studentin crusty sterben würde, würde ich mir doch kein überteuertes zoohandlungskaninchen kaufen. mal so zum vergleich:
für bonny (geimpft und mit 2 wochen "gesundheitsgarantie") habe ich 25€ gezahlt ein rammler im heim hätte 30€ gekostet. was ein pärchen kostet weiß ich nicht mehr.
für crusty habe ich glaube ich 20€ (kein plan warum der so preiswert war) gezahlt plus 70€ kastration. da wäre ich mit dem tierheim besser bedient gewesen ;)

und hier im fressnapf kosten die kaninchen 30-40€.

aber wir driften hier total ab. ich graube die threaderstellerin wird sich schon zu genüge informieren ;)

Benny 10.01.2012 13:04

AW: Kaninchen Haltung
 
Zitat:

Zitat von Valentina (Beitrag 275193)
Allerdings habe ich beim Tierschutz den Vorteil, dass die Tiere kurz vor der Vermittlung nochmal tierärztlich untersucht worden sind. In den seltensten Fällen bringen die Vermittlungskaninchen Untermieter mit.
Zudem sind die Rammler bereits kastriert und die Kaninchen grundsätzlich schon voll geimpft (egal was man generell davon hält).
Vorteil ist also, man spart sich in der ersten Zeit viele Tierarztbesuche - ergo Geld.

Das trifft aber leider nicht auf jeden TS oder jedes TH zu.
Meine Bekannte wollte wieder eine neue Partnerin aus dem TH holen. Dort gaben sie ihr ein "älteres, dünnes Weibchen mit Riesenohren".
Als ich dieses Kaninchen am nächsten Tag angesehen habe, kam mir das Lachen aus. Was ich vor mir sah, war ein junges (daher noch dünn) Weibchen, das große Ohren hatte, weil es mal ein etwas größerer Widder wird und die Ohren noch nicht gefallen waren.
Zu guter letzt stellte sich dann noch heraus, dass es ein Männchen ist und das Tier wiegt mittlerweile 4kg und ist noch im Wachstum.
Soviel zum Thema TH, warum ich damit abgeschlossen habe. Das ist eines der vielen Negativ-Beispiele, die ich hier bei unseren Tierheimen leider mitbekommen musste.
Das Tier wurde zwar kurz vor der Abgabe tierärztlich untersucht, aber anscheinend hatte dieser TA keine Ahnung von Kaninchen, aus so eine Untersuchung lege ich also keinen großen Wert. Der erkannte nicht, dass es sich um ein Jungtier handelte, sondern stellte fest, dass es ein älteres "Weibchen" ist. Das habe ich sogar ohne Hoden erkannt, dass es sich um ein Männchen handelt.

Valentina 10.01.2012 13:08

AW: Kaninchen Haltung
 
Benny man hat aber immer die Wahl sich zu informieren, entsprechende Fragen zu stellen, sich kundig zu machen. :)

Klar TH sind unter Umständen nochmal ne Klasse für sich, weil diese viel höhere Nebenkosten und viel weniger Spenden haben, als eingetragene überregionale Vereine.
Oft können TH nicht den Standard erfüllen...

Jiri 10.01.2012 15:13

AW: Kaninchen Haltung
 
Die meisten Leute die sich bzw. für ihre Kinder Kaninchen anschaffen, sind an artgerechter (oder sagen wir eher möglichst artgemäßer) Haltung der Tiere ja gar nicht interessiert.
Die Tiere dürfen nicht viel kosten und auch nicht viel Platz beanspruchen.
Aus Kostengründen oder auch aus ethischen Gründen geht man dann vielleicht auch ins Tierheim. Nicht alle Tierheime verlangen/kontrollieren, dass die Tiere nicht in den üblichen Käfigen/Ställen gehalten werden.
Die anderen gehen in die nächste Zoohandlung, basta.
Wenn die Tiere dann langweilig werden (es gibt nichts langweiligeres als Kaninchen in ner kleinen Box), das Futter zu teuer wird, das Kind das Interesse verliert oder spätestens die Tiere krank werden, gibt man sie ab. Entweder versucht man noch sie über Kleinanzeigen zu vermitteln, bringt sie ins Tierheim oder setzt sie irgendwo aus...das übliche Kaninchenschicksal.
Um Kaninchen zu schützen muss man von Kaninchen generell abraten. Sie auch nur halbwegs artgerecht zu halten ist extrem aufwendig. Jede Katze ist dagegen pflegeleicht.
Bei uns im Dorf gibt es fast in jedem 2. Garten die üblichen Hasenställe.
Im Sommer kommen die Insassen, dann bei schönem Wetter vielleicht auch mal ne Stunde in einen kleinen "Auslauf" auf den englichen Rasen. Fertig.
Außer mir gibt es hier nur noch eine andere, die Kaninchen in einem Gehege hält.
Unsere Kaninchenhaltung ist hier mehr als exotisch und darüber wird der Kopf geschüttelt.
Das ist die Realität. Und im ländlichen Bereich sind Kaninchen eben auch Nutztiere, die Bauern würden ihre Kühe auch nicht ins Wohnzimmer stellen und über den Auslaufbedarf ihrer Schweine machen sich auch nur die wenigsten Gedanken.
Und all diesen Tieren kann ich definitiv nicht helfen. Ja, ich akzeptiere es auch, dass es Menschen gibt die so ihren Lebenunterhalt verdienen und der Tierschutz an 2. Stelle steht.
So wie viele hier ihre Tiere betüteln können, kann und will es eben auch nicht jeder.
Ich lebe ein anderen Beispiel vor, aber ehrlich glaube ich nicht, dass es viele der normalen Kaninchenbenutzer interessiert.
Ja viele halten sich wahrscheinlich noch für die besseren Tierschützer, weil ihr Kaninchen aus dem Tierheim stammt. Wo es aber besser auch geblieben wäre, weil es dort ein halbwegs geräumiges Gehege hatte.

LG

imi 10.01.2012 15:33

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
@Jiri: Ich gebe dir in so ziemlich allem Recht Deswegen erachte ich es nach wie vor für wichtig, dass wenn Menschen schon offen sind für die Haltung ihres Tieres (und sich z.B. hier anmelden), dass man sie aufklärt und dazu bestärkt, das beste für ihr Tier zu tun. Und das funktioniert hier super, muss ich sagen. Ich finde es toll, dass sich hier so viele Einsetzen.

Ich finde jetzt im Übrigen nicht, dass ein Kaninchen mehr Arbeit ist, als eine Katze. Empfindest du das so? Okay, man muss erst mal ein Gehege bauen, aber so der Aufwand ist das ja nun nicht und das eher einmalig. Aber dann? Füttern und Toilette säubern. Das muss man bei ner Katze auch Futter brauchen auch beide, muss man also auch kaufen bzw. bestellen. Wenn man die Tiere nicht alleine hält, benötigen sie ja auch kaum Beschäftigung. Ich genieße sie sehr als Beobachtungstiere.

Ich würde mir z.B. nach aktuellem Stand nie einen Hund anschaffen. DAS wäre MIR zu viel Arbeit (gehe z.B. nicht gern spazieren und Hundehaufen einsammeln ist jetzt auch nicht mein Ding )

Und ich glaube im Übrigen auch, dass die Leute, die sich ihr Tier aus einem Tierheim holen schon mehr mit der Haltung und der Verantwortung beschäftigt haben. Sicher nicht alle, aber wohl eher als "ach sind die süß"-Babykaninchenkäufer ;D Zumal die Aufklärung in Tierheimen sich höherwertig ist, als in Zoohandlungen - natürlich auch nicht IMMER. Ich bin relativ fachkundig beraten worden im Kölle Zoo und habe daher über diese Zoohandlung eine relativ gute Meinung. Dennoch freut es mich - nachdem ich mich intensiv mit dem Thema Tiere beschäftigt habe - immer mehr, wenn jemand einem "vergessenem" Tier ein neues Heim gibt. Dass man das nicht von jedem verlangen kann, ist klar - aber dazu anzuregen finde ich wichtig :-) Hat man bei mir auch gemacht und es tat gar nicht weh :-)

Benny 10.01.2012 15:44

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Zitat:

Zitat von imi (Beitrag 275312)
Ich finde jetzt im Übrigen nicht, dass ein Kaninchen mehr Arbeit ist, als eine Katze. Empfindest du das so? Okay, man muss erst mal ein Gehege bauen, aber so der Aufwand ist das ja nun nicht und das eher einmalig. Aber dann? Füttern und Toilette säubern. Das muss man bei ner Katze auch :) Futter brauchen auch beide, muss man also auch kaufen bzw. bestellen. Wenn man die Tiere nicht alleine hält, benötigen sie ja auch kaum Beschäftigung. Ich genieße sie sehr als Beobachtungstiere.

Ich würde mir z.B. nach aktuellem Stand nie einen Hund anschaffen. DAS wäre MIR zu viel Arbeit (gehe z.B. nicht gern spazieren und Hundehaufen einsammeln ist jetzt auch nicht mein Ding ;) )

Wenn ich die Zeit einplane, die ich mit der täglichen Beschaffung des Frischfutters brauche, ist das schon ein größerer Aufwand als mit einer Katze. Ich kaufe bzw. bestelle von März bis November kein Futter für die Kaninchen, also geht da bei mir schon einiges an Zeit drauf für die Futterbeschaffung. Ich hole auch jetzt noch tgl. Grünfutter von draussen. Ich finde die Kombination Hund-Kaninchen super, denn so bin ich automatisch jeden Tag ein paar Mal untewegs und kann gleichzeitig Grünzeug für die Kaninchen mitbringen und muss nicht extra wegen dem Grünfutter nach draussen. Ich muss ja sowieso raus, bei einer Katze müsste ich nicht.

Valentina 10.01.2012 15:48

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Ich finde im Übrigen auch, dass die Kaninchenhaltung aufwändiger ist, als die Haltung von Katzen...
Habe hier selbst 3 Katzen, neben den 3 Kaninchen und dem Hund, wobei mir meine Hündin am wenigsten Arbeit macht ;)

Benny 10.01.2012 15:52

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Vor allem auch auf die Fütterung bezogen, finde ich, kann bei den Kaninchen am meisten falsch gemacht werden und sie sind somit die Haustierrasse, die am "schwierigsten" zu halten ist, wenn sie gesund bleiben sollen.

Valentina 10.01.2012 15:56

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Da stimme ich dir zu, Benny...
Sicher gibt es auch bei Hund & Katze unterschiedliche Ernährungsformen, von einfach, günstig, bis teuer und aufwändig.
Aber diesen kann man ein gut vertretbares Mittelmaß finden.
Ist bei Kaninchen schon schwieriger, da es eben (noch) zu viele No-Gos in der Ernährung gibt.
Bei Katze & Hund ist das Umdenken der Gesellschaft und der Wirtschaft viel schneller.

Wenn ich heute keine Kaninchen hätte, würde ich mir vermutlich auch keine zulegen, dann eher noch nen Hund.. :D

Blume 10.01.2012 16:03

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Da ja jetzt ein neues Thema dazu aufgemacht wurde, kann ich auch mal meinen Senf dazu geben :)

Wir hatten vor Jahren kaninchen aus dem "Zoofachgeschäft" und absolut keine guten Erfahrungen gemacht. Allerdings waren das wohl noch andere zeiten, da wurden auch erwachsene Tiere verkauft. Wir haben dort, soweit ich weiß, 2 "Weibchen" geholt. Naja, Lady war bereits tragend und hat bald die ersten junge bekommen, bis wir gemerkt haben, dass Hoppel ein ganzer Kerl ist. Die TÄ waren auch nicht sehr kompetent, was soll ich sagen? Wir hatten 3 mal Junge :mad: Mein Hoppel hatte schlimme Zähne und von den Jungen sind die meisten auch recht früh gestorben :( Beide Kaninchen haben nicht lange gelebt (wieso kann man natürlich nicht sagen und Ernährung und haltun waren da noch nicht optimal).

Da meine Beiden ein relativ unüberlegter und spontaner Entschluss waren hab ich total uninformiert 2 Mädels aus dem Baumarkt geholt. Beratung war unter aller Sau und wenn ich den Kerl sehe kommt es mir jetzt noch hoch. Ich denke auch, dass sie noch zu jung waren. Naja, eines der Mädels hatte dann gleich Kaninchensyphillis, damit hatte sie sich wohl noch im Mutterlaib angesteckt. Meine andere ist schon gestorben :( Aber dem Geschäft möchte ich dafür nicht die Schuld geben. Probleme mit den Zähnen hatte sie auch, trotz guter Ernährung.

Miro habe ich vom Kaninchenschutz. Er war in einer privaten Pflegestelle und wurde von dem Leben alleine in einer Bucht gerettet (incl. Untermieter...). Er ist wirklich toll :) Er hat zwar eine leichte Zahnfehlstellung, aber die haben wir mit dem Futter im Griff.

Meine neuen bekomme ich ebenfalls aus einer privaten Pflegestation.

Auch unser Hund kommt vom Tierschutz und ich würde mir auch kein Tier aus einer Zoohandlung, oder einem Züchter anschaffen. Die Tiere sind absolut liebenswert, dankbar und haben ein gutes zu Hause verdient.

Ich finde auch, dass der Tierschutz viele Vorteile hat. Man bekommt medizinisch versorgte, Kastrierte, geimpfte und ggf. schon vergesellschaftete Tiere zu einem "guten Preis". Die Schutzgebühr deckt ja nichmal die Kosten, die aufgebracht werden mussten. Und ich bewundere wirklich die Leute, die aktiv im Tierschutz sind und finde, dass man das unterstützen sollte.

Selkie 10.01.2012 16:15

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Also ich finde die Haltung von Kaninchen kein bisschen aufwändig. Allerdings habe ich auch nicht die möglichkeit frische wiese hier zu sammeln und muss deswegen weitestgehend die gemüsetheke plündern. die haltung an sich ist denke ich bei katzen und kaninchen ähnlich. bei beiden tierarten muss man täglich das klo reinigen. ich denke auch katzen können sich sehr gut mit sich selbst ihrem partner oder draußen beschäftigen.

ich glaube aber nicht das jeder der sich tiere aus dem heim holt sich auch mehr informiert hat. als wir damals (ich war 13 glaube ich) leon und bud aus dem heim geholt haben wussen wir nun nichtmals dass kaninchen nicht alleine gehalten werden dürfen. nur weil das heim uns kein einzelnes vermittelt hat wurde aus einem geburtstagsgeschenk zwei.
naja auf die damalige haltung brauche ich glaube ich nicht eingehen. aber das tierheim in solingen war da auch nicht grade ein vorbild...

Jiri 10.01.2012 16:17

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Wir haben ja auch noch einen Hund, sicher einen nicht besonders pflegeaufwendigen.
Gut einmal am Tag gehen wir spazieren, er kann aber auch ohne extra Spaziergang mal auskommen, weil er duch eine "Katzenklappe" rein und raus kann wie er will. Dann bekommt er 2 x täglich was aus der Dose mit Flocken gemischt, fertig. Bei einer Katze (hatten wir auch schon 2 und zwar aus dem Tierschutz) brauch ich nur 2 mal täglich Futter in ne Schüssel geben, Katzenklo brauchten unsere nicht, wurde draußen erledigt.
Für die Kaninchen muss ich im Moment ständig Frischfutter kaufen (aufwendig und teuer) und im Sommer fahre ich alle 2 Tage mit dem Auto zu umliegenden Wiesen und klaue den Bauern Säckeweise Wiese. Oft kombiniere ich es mit dem Gassigehen. Dann muss ich für den Urlaub jemand finden, der die aufwenige Pflege übernimmt oder viel Geld in der Pension bezahlen. Den Hund können wir mitnehmen.
Unsere Gehege ist sicherlich recht luxuriös und es geht auch billiger und einfacher. Mein Mann ist Handwerker und hat alles selber gebaut, aber 1000 Euro hat alleine das Material gekostet.
Zum Glück sind unsere Kaninchen bisher sehr gesund, so dass die Tierarztkosten sich auf die normalen Vorsorgesachen beschränken (kommt aber auch schon was zusammen).
Alles in allem ein sehr teures und aufwendiges Hobby.

LG

Valentina 10.01.2012 16:26

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Sehe es wie Jiri :)
Bei Hund und Katze bestelle ich größtenteils immer das selbe Futter (was auch immer das selbe kostet, außer ich finde mal ein Angebot).
Für die Kaninchen, grade nun im Winter, schaue ich immer auf die Preise da sie nicht konstant sind. Und Abwechslung sollten sie ja auch haben.
Im Sommer gibts zwar vermehrt Wiese etc, aber auf gewisses Gemüse, Obst etc verzichte ich nicht. Zumal ich Wiese nicht ad libitum füttere.

Das reinigen vom Gehege dauert in der Regel mind 30minuten. Wenn ich besonders gründlich bin auch gerne mal über 1 Stunde...
Die Katzenklos sind in 5 Minuten gemacht ;)

Na gut, der Hund... der geht mind 2x am Tag für 30-60minuten gassi + diversen Sport.
Aber daran hat man selbst auch noch jede Menge Spaß :)

Also wenn man die Kaninchen nicht im Käfig hält und mit bunten TroFu-Mischungen und ab und an mal ne Möhre füttert, kann die Haltung sehr aufwändig sein... Wenn wir schon beim Vergleichen mit anderen Haustieren sind ;)

imi 10.01.2012 16:36

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Mhm, stimmt, das mit der Wiese hab ich vergessen. Wahrscheinlich, weil ich auch das irgendwie nicht als aufwendig empfinde :D Wahrscheinlich ist es so: Wer sein Tier liebt, der macht das alles selbstverständlich und nimmt es gar nicht als viel Arbeit wahr.
Ich brauch bei meinen Nins aber auch wirklich nur das Klo sauber machen und ab und an mal ein paar Köttel einsammeln und die Decken ausschlagen. Aber das Wohnzimmer putze ich dann ja eh.
Viel arbeit macht mir eher das Haus :D
Gemüse und so kaufe ich zum Kochen ja sowieso (ich koche jeden Tag frisch!). Immer wenn ich unserer Familie das essen mache, mache ich auch den Kaninchen ihre Portionen :) Sie gehören fest dazu!

@Valentina: Ich hätte sicherlich keine Lust am Gassi gehen, von Spaß mag ich da gar nicht reden hihi :D

Ich finde Tiere auch nicht teuer. Aber das ist ja ein relatives Empfinden! :)

Alles in Allem muss man sich JEDES Tier gut überlegen. Je nachdem, was man selber für ein Mensch ist, muss man das für sich passende Tier finden :)

Jiri 10.01.2012 16:43

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Ich würde das auch alles nicht machen, wenn es mir nicht Spaß machen würde und mein Hobby ist. Da ich aber relativ viele Verpflichtungen habe, merke ich schon die Zeit, die es kostet.
Mich interessiert aber eben auch die Beobachtung und das Verhalten einer Kaninchengruppe und ich kann ihen stundenlang zusehen (wenn ich so viel Zeit hätte). Am liebsten hätte ich eine Gruppe, die ich tagsüber komlett frei im Garten laufen lassen könnte. Aber dazu lässt sich unser Garten nicht ausreichend absichern.

LG

imi 10.01.2012 16:46

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Deswegen hatte ich auch keine Tiere, als ich noch Vollzeit als Erzieherin + Nebenberuf (Portraits zeichnen) gearbeitet habe. Da wäre ich keinem Tier gerecht geworden.

Man muss es immer individuell abwägen.

Ach, am liebsten würde ich unseren gesamten Garten umgestalten und selber eine Tierstation aufmachen ;))

Das mit dem Urlaub stimmt im Übrigen, da ist es immer schwierig jemanden kompetenten zu finden, der das für die Zeit auch verantwortungsbewusst übernimmt..... suche auch derzeit jemanden für meinen Jahresurlaub (meine Familie lebt über 400km weit weg und die Eltern meines Mannes sind verstorben...)

Blume 10.01.2012 16:56

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Zitat:

Zitat von imi (Beitrag 275376)

Ach, am liebsten würde ich unseren gesamten Garten umgestalten und selber eine Tierstation aufmachen ;))

So wie ich :rolleyes: Was anderes als kaninchen kommt bei mir einfach als Haustier nicht in Frage. Im Moment leben ich noch daheim und wir haben auch einen Hund. Ich bin mit Hunden aufgewachsen, aber wenn ich von daheim ausziehe, kann ich mir keinen anschaffen, weil ich ganztags arbeiten muss, das wäre dem Hund gegenüber nicht fair. Katzen mag ich nicht :p und bin allergisch, also sind Kaninchen die perfekten haustiere für mich ;)

Selkie 10.01.2012 18:06

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
einen hund würde ich auch gerne haben. aber das geht nicht. kaninche finde ich da schon deutlich einfacher zu halten als hunde. die sind viel zu zeitintensiv und auch kostenintensiver...

der hund von meiner mutter ist auch aus dem tierheim. der würde allerdings mal eine gute portion erziehung brauchen. aber das ist meine mutter schuld.
ich habe letztens gelesen (ich glaube bei facebook) das zoo zajac jetzt bald hundewelpen anbietet. wisst ihr ob das stimmt?
und wenn ja was haltet ihr davon? (um mal wieder zum vergleich zurückzukommen)

Blume 10.01.2012 18:09

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Ich hab das auch gelesen und ich glaube das stimmt auch. Ich finde das absolut nicht in Ordnung. Welpen gehören sicher nicht in irgendwelche Glasbehälter - genausowenig wie kleine Kaninchen, Meeris oder auch andere Tiere. Ich finde es völlig überflüssig Tiere in Zoofachgeschäften zu verkaufen!

Selkie 10.01.2012 18:15

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Zitat:

Zitat von Blume (Beitrag 275444)
Ich hab das auch gelesen und ich glaube das stimmt auch. Ich finde das absolut nicht in Ordnung. Welpen gehören sicher nicht in irgendwelche Glasbehälter - genausowenig wie kleine Kaninchen, Meeris oder auch andere Tiere. Ich finde es völlig überflüssig Tiere in Zoofachgeschäften zu verkaufen!

der zoo zajac verkauft übrigends auch katzen, schweine, faultiere, exoten usw.
wenn man da reingeht denkt man erstmal das ist ein zoo...
anfangs fand ich das da ja noch ganz lustig allerdings finde ich das mit den angebotenen tierarten dort mehr als bedenklich...

Blume 10.01.2012 18:18

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Ich kenn das nicht, sowas gibts hier nicht, aber das hört sich heftig an, dass das wirklich erlauft ist wundert mich doch sehr...gerade die Exoten gehören eigenltich ja in kein Wohnzimmer...

Selkie 10.01.2012 18:22

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Zitat:

Zitat von Blume (Beitrag 275450)
Ich kenn das nicht, sowas gibts hier nicht, aber das hört sich heftig an, dass das wirklich erlauft ist wundert mich doch sehr...gerade die Exoten gehören eigenltich ja in kein Wohnzimmer...

ich glaube der zoo zajac in duisburg ist er einzige seiner art und wenn ich mich recht entsinne sogar europa oder weltweit die größte zoohandlung.
ja mich aht das auch immer gewundert was man da für tiere bekommt. am schlimmsten fand ich da ein krokodil (oder eine kleine unterart. mir fällt der name nicht ein) welches nur ene kleine wanne wasser hatte und auch kaum platz.

ich glaube das petavideo geht auch auf zoo zajac ein. ganz am anfang...

imi 10.01.2012 19:52

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Ja, von der Zoohandlung habe ich auch über die PETA gehört. Furchtbar. Die gehen halt egal bei welchem Tier nach: die Masse an Babytieren macht's. Argumente gegen die beengte Haltung werden mit einem "die sind da nicht lang drin, werden schnell gekauft" abgeschmettert. Dass die Tiere oft zu jung sind, wird einfach nicht eingesehen.... Traurig, traurig.

Am allerschlimmsten finde ich noch Tiere in Baummärkten!!!! *schock* o.O
Oder in Zoohandlungen wie "Fressnapf" - Dauerbetaschung und Dauerbeschallung (Radio) o.O

Nischikattt 10.01.2012 20:00

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Mit Zoo Zajac wurde nun mal endlich etwas aufgedeckt, ich hoffe es wird noch mehr entschärft. Das Video ist grauenhaft!

Die Radiobeschallung finde ich auch sehr fraglich. Selbst einige Kunden stört ständige Beschallung, da ist es doch ein logischer Gedankenschluss, dass die Tiere noch mehr darunter zu leiden haben :( ...

Mittlerweile kaufe ich nur noch in Zoohandlungen, in denen keine Lebewesen mehr verkauft werden. Das ist eh selten, die paar Trockenkräuter und Spielzeuge bestelle ich eh meist im Internet.

Roadrunner 10.01.2012 20:28

AW: Zoohandlungen -Tierschutz -Züchter. Vor- und NAchteile
 
Ich habe Nepomuk geimpft und kastriert und 8monatig aus einer Zoohandlung gekauft. Bis jetzt war er auch trotz Futterumstellung kerngesund toi, toi, toi. Ich bin sehr zufrieden mit ihm.

Warum Katzenhaltung einfacher sein soll als Kaninchenhaltung, verstehe ich überhaupt nicht. Auch Katzen sollte man nicht mit Industriefutter füttern. Viele Futter werden von Katzen überhaupt nur gefressen, weil Unmengen Aromen drin sind. Ich finde es merkwürdig, bei Kaninchen Frischfutter zu verfechten, und Katzen und Hunde immer mit demselben Fertigfutter zu malträtieren.

LuLu03 10.01.2012 20:40

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Ich habe meine 4 Tiere bis jetzt 3 aus Tierschutzhand und 1 von einer Privatperson.
Ich bin mit allen 4 sehr zufrieden.
Lulu(Tierheim)e.C. wofür aber das Tierheim ncihts kann.
muck(Private Auffangstation) an Impfmyxo gestorben durch inkompetenten Tierarzt, aber bis dahin gesund
Sam(private Auffangsstation) seit einem Jahr hier und noch nie etwas gehabt.
Matilda (Privat, diese vom Züchter) Zahnfehlstellung durch futter weg, und Bindehautentzündung mehr nicht.
Ich würde es auch immer wieder tun obwohl hier bei uns jetzt eine Tierhandlung ist, die wirklich gut ist.
Ich hab mich da letztens beraten lassen, wegen eines Kaninchens(wollte es eigtl garnich aber ich musste einfach mal schauen wie die Beratung ist^^), es war vor Weihnachten die Dame beriet sehr gut und wollte mir das Tier trotz meiner Schilderung der Haltung nicht vor Weihnachten mit geben.
Die Kaninchen sehen auch nicht soo jung aus wie in der anderen Tierhandlung.
Konnte letztens auch vorbildliches Verhalten bei Mäusen beobachten.
Junge wollte unbedingt eine Maus, die Verkäuferin sagte der Mutter das das absolut nicht ginge und sie lieber noch einmal darüber nachdenken sollte und sich im Internet und in Büchern belesen sollte.
Letztendlich hat sie die maus natürlich auch nicht mitgegeben.

Ich würde wohl trotzdem nicht in der Zoohandlung kaufen, aber wenn es jemand tun würde würde ich auch nichts dagegen sagen weil diese eben gut berät.
Ich hol mir dann lieber Kaninchen aus Privaten Händen oder vom Tierschutz, für mich stehen die Kosten im Hintergrund deshalb hab ich auch kein Problem damit ein kränkelndes Kaninchen(Zähne, Magendarm o.ä.) aufzunehmen wenn die vorhandenen Tiere dazu passen.
Wenn man das nicht möchte gibt es auch zahlreiche gesunde und junge Tiere.
Wobei ich sagen muss auch wenn man das Tier später holt können sie wunderbar zahm werden.
Wenn man dann nicht unbedingt das Tier nimmt das vor der Schlachtung gerettet wurde und nur einmal am Tag Menschen sieht die Futter reinwerfen(wobei da eine Zähmung natürlich auch möglich ist).
Und junge Tiere geben keine Garantie auf zahme Kaninchen!
Es gibt einfach verschiedene Charaktere auch bei diesen kleinen Lebewesen.



Von Hunden und Katzen in Zoohandlungen halte ich absolut nichts.
In Polen ist das Gang und Gebe sogar Hühner wurden dort verkauft.
Wenn die Haltungsbedingungen hier dann genauso sind werde ich diese Zoohandlungen garantiert nicht mehr betreten.
Die Hunde und Katzen saßen direkt am Schaufenster in kleinen Glasboxen(immer zu 5-6 auf ca. 3qm) Übrigens auch übers Wochenende und die Feiertage.
Oft war Durchfall in diesen Boxen und verschmutztes Wasser.
Raus sind die dort sicher nicht gekommen, ich würde mir keinen 10 Wochen alten Hund holen der die Welt da draußen noch nie gesehen hat.
Da kann ich mir auch einen Laborbeagle o.ä. holen der kennt genauso wenig.

Edit: huch ist das lang geworden :D
Sorry

Roadrunner 10.01.2012 20:45

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Zitat:

Zitat von Valentina (Beitrag 275362)
Sehe es wie Jiri :)
Bei Hund und Katze bestelle ich größtenteils immer das selbe Futter (was auch immer das selbe kostet, außer ich finde mal ein Angebot).

...
Und Abwechslung sollten sie ja auch haben.


Warum? Warum Hunde und Katzen größtenteils mit Fertigfutter ernähren und dann auch noch immer mit demselben? Und warum sollten Hunde keine Abwechslung haben? Ist doch auch eine sehr einseitige Ernährung.
Was verfütterst Du denn? NaFu oder TroFu?

imi 10.01.2012 20:47

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Zitat:

Zitat von Roadrunner (Beitrag 275516)
Auch Katzen sollte man nicht mit Industriefutter füttern. Viele Futter werden von Katzen überhaupt nur gefressen, weil Unmengen Aromen drin sind. Ich finde es merkwürdig, bei Kaninchen Frischfutter zu verfechten, und Katzen und Hunde immer mit demselben Fertigfutter zu malträtieren.

Das habe ich auch schon gedacht.... Dosenfrass ist ja selbst für Menschen nicht gesund ;-)

P.S.: Bin schon froh kein Hund- oder Katzentier zu haben, Fleischfutter stinkt immer so *schauder* ;D

LuLu03 10.01.2012 20:49

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Zitat:

Zitat von imi (Beitrag 275537)
Das habe ich auch schon gedacht.... Dosenfrass ist ja selbst für Menschen nicht gesund ;-)

P.S.: Bin schon froh kein Hund- oder Katzentier zu haben, Fleischfutter stinkt immer so *schauder* ;D

Ich find garnicht das es stinkt O_O
Hähnchenbrust für Menschen stinkt ja auch nicht.
Das einzige was stinkt ist frischer Pansen :D
Aber wenn man alles frisch verfüttert dann stinkt das weniger als mancher Dosenfraß ;)

Roadrunner 10.01.2012 20:52

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Ein sehr gutes Dosenfutter (ja ich weiß, noch suboptimal) ohne tierische und planzliche Nebenprodukte und frisches Fleisch stinkt nicht :D
Nur das billige mit den tierischen und pflanzlichen Nebenprodukten stinkt.

LuLu03 10.01.2012 20:52

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Zitat:

Zitat von Roadrunner (Beitrag 275544)
Ein sehr gutes Dosenfutter (ja ich weiß, noch suboptimal) ohne tierische und planzliche Nebenprodukte und frisches Fleisch stinkt nicht :D

Find ich auch, ne Freundin von mir füttert son Nafu nur mit Fleisch und Gemüse.
Das duftet ganz herrlich :D

imi 10.01.2012 20:55

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Keine Ahnung, ich weiß nur, dass ich es immer äußerst ekelig fand, wenn der Hund meiner Freundin Futter aus der Dose bekommen hat. Ich finde dass das stinkt!
Und Katzenfutter erst recht (Fisch bäh). Und Hundemundgeruch ist auch nicht gerade etwas, was mich überzeugt hat ;D
Ich finde aber auch Gläser und Dosen mit "Menschenfutter" (Suppenfleisch z.B. oder Thunfischdosen) eeeeeeekelig.....

Roadrunner 10.01.2012 21:05

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Wir geraten immer mehr OT, aber es lässt mich einfach nicht los, wenn hier immer von gesunder Kaninchenernährung geschrieben wird und andere Tiere werden ernährungstechnisch irgendwie vernachlässigt.
Als ich meinen Hund im Alter von 11 Monaten bekam, war er bisher nur mit einem bunten, sehr bekannten Trockenfutter gefüttert worden. Er stank aus dem Maul wie ein toter Fisch, hatte struppiges Fell, hatte chronisch Durchfall, machte 5 Kuhfladen-große Haufen täglich und fraß unterwegs Müll und Sch*. Nach der Ernährungsumstellung hat sich dies alles gegeben. Vorher war schon der Verdacht auf Pankreasinsuffizienz, aber da es ihm mit Frischfutter bald gut ging, habe ich es nicht weiter untersuchen lassen. Obwohl seine Mutter ein rauhaariger Hund war, hat mein Hund jetzt auch ein sehr weiches Fell und der Output stimmt. Maulgeruch ist auch passé.
Mein erster Hund hatte sehr schlimme Leckekzeme an den Beinen. Die Vorderläufe waren schon offen und nässten. Der TA meinte der Hund sei halt verhaltensgestört (der Hund kam vom Tierschutz und hatte schon Schlimmes erlebt). Irgenwann viel mir der Zusammenhang mit einem TroFu ein, dass ich nur geachtelt als Trainingsleckerlie gegeben hatte. Als ich dieses wegließ, heilten seine Beine sofort.

Edit: Von mehreren schlechten Dosenfuttern unterschiedlicher Marken müsste ich meinem Hund jeweils 1200 g täglich füttern, von einem guten 400 g. Was zur Hölle ist also wohl in den Riesenportionen drin? Gut für den Hund kann es nicht sein und günstig ist es auch nicht, wenn man sich den Preis einer Tagesration ausrechnet.


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