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Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 18.06.2009
Beiträge: 164
Lilith befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.01.2012, 23:06

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Zitat:
Zitat von saloiv
Ich habe schon in versch. Tierarztpraxen gearbeitet. Natürlich darf ich keine Insider-Infos herausgeben aber zumindest darf ich sagen, dass ich daher weiß, dass sehr viele Tierärzte alles andere als tierlieb sind und teilweise auch Tiere gequält, unsinnige Behandlungen durchgeführt werden (um Geld aus der Behandlung herauszuholen), auf gut Glück behandelt wird ohne Wissen und Erfahrung, die Halter beschissen werden (es werden Sachen abgerechnet, die nicht gemacht wurden) usw. usf. Oftmals wird der Tierhalter einfach angelogen und ihm zum Mund geredet (fern von dem Interessen des Tieres). Oft werden Dinge abgerechnet, die nicht gemacht wurden usw. usf.
Über Halter die informiert sind (und oft mehr wissen als die Tierärzte), wird nachher im Hinterraum gelacht und einfach gesagt "den lassen wir immer labern und behandeln dann einfach so, wie wir behandeln und nicht was er meint".
Hallo Saloiv,

ich glaube dir, dass im Hinterraum über manch einen Tierhalter gelacht wird.
Aber ich glaube auch, dass manche Tierheilpraktiker und/oder alternativ arbeitende TÄ ebenso lachen und lästern

Genauso, wie in vielen anderen Berufen über Patienten oder Kunden gelästert wird (z.B. Humanmediziner, Frisöre, Verkäufer...).

Ebenso, wie in jedem Beruf Betrüger vertreten sind, nicht nur bei den TÄ. Mein Schwager ist z.B. Handwerker, was glaubst du, was in dieser Branche abgeht...

Charakterschwache, boshafte Menschen gibt es in allen Bereichen und man tut gut daran, mit offenen Augen durch´s Leben zu gehen. Tierarztrechnungen prüfe ich genauso wie Handwerkerrechnungen, Kassenbons usw.

Wer wann wie und warum über mich lästert, ist mir schnuppe (ich krieg´s ja nicht mit ). Aber wenn ich das Gefühl habe, betrogen zu werden, hake ich schon GANZ GENAU nach, denn das mag ich gar nicht...

Glücklicherweise muss ich sagen, dass sich meine negativen Erfahrungen bisher in Grenzen gehalten haben (mit allen Berufsgruppen). Oder ich hab´s einfach nicht gemerkt, dass ich besch*+#$n wurde

Viele Grüße
Lilith




Benutzerbild von JayJay
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.01.2011
Beiträge: 15.808
JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 10.01.2012, 23:28

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Hallo Lilith,
jetzt hast Du leider alle Sätze von mir völlig aus dem Zusammenhang gerissen.
Du kannst doch nicht einzelne Sätze ohne Zusammenhang komentieren und neu zusmmenwürfeln.

Ich habe mich nicht mal aufs Barfen bezogen sondern allgemein auf artgerechte Ernährung.
Und beim Dosenfutter spreche ich vom guten Futter ohne sinnlose Zusatzstoffe
ohne die von dir erwähnten so genannten Sorten überhaupt anzusprechen.

Es ist ja wohl ohne Frage völlig logisch, dass gesunde Ernährung sinnvoll ist, Krankheiten vorbeugt bzw verhindert und allgemein das Wohlbefinden steigert.

Tut mir leid, aber Du beziehst dich auf irgendwelche Studien wo nur bestimmte Marken oder eben der Sonderfall "barfen" geprüft wurde.

Also kannst Du mir weiterhin gerne ein Beispiel nennen, wo eine Umstellung auf artgerechte Ernährung mal keine Besserung gebracht hat.



__________________

Fit for 2016:
http://www.kaninchenforum.de/small-talk/40635-fit-2016-a.html

Grüße vom teuflischen Duo und ihrer Haussklavin
Besucht uns doch mal :
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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 18.06.2009
Beiträge: 164
Lilith befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2012, 00:32

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Hallo JayJay,

was genau habe ich denn aus dem Zusammenhang gerissen bzw. welches Missverständnis habe ich konstruiert?

Was ist denn deiner Meinung nach eine „artgerechte Fütterung“ und warum ist sie „artgerecht“?

Wo habe ich denn eine spezielle Futtersorte angesprochen?

Zitat:
Zitat von JayJay
Es ist ja wohl ohne Frage völlig logisch, dass gesunde Ernährung sinnvoll ist, Krankheiten vorbeugt bzw verhindert und allgemein das Wohlbefinden steigert.
Was ist denn eine „gesunde Ernährung“?

Ohne Zusatzstoffe (welche sind eigentlich „sinnvoll“ und welche „sinnlos“) geht es nicht, noch nicht einmal beim Barfen, denn Barfer müssen supplementieren. Das macht diese Art der Fütterung u.a. ja so kompliziert und anspruchsvoll.

Zitat:
Zitat von JayJay
Tut mir leid, aber Du beziehst dich auf irgendwelche Studien wo nur bestimmte Marken oder eben der Sonderfall "barfen" geprüft wurde.

Dann mal Butter bei die Fische:
Inwiefern kannst du deine Behauptungen, "gesunde Fütterung" verhindere Krankheiten und steigere das Wohlbefinden, objektiv belegen?
Zitat:
Zitat von JayJay
Also kannst Du mir weiterhin gerne ein Beispiel nennen, wo eine Umstellung auf artgerechte Ernährung mal keine Besserung gebracht hat.
Dutzende. Frag Google.
Ansonsten verlinke ich dich gerne in div. Katzenforen, in denen es Unterforen für die Fütterung von Katzen gibt. Dort wirst du alles finden: Supermarktfutterfütterer, Premiumfütterer, Barfer und „Allesfütterer“.


Jeder hat seine Gründe für seine Art der Fütterung.

Es gibt genügend Beispiele, wo Tiere unter Premiumfutterfütterung die Bude vollko*+#n und vollschi*+#n oder die Nahrungsaufnahme (nahezu) vollständig verweigerten. Was natürlich nicht gegen Premiumfütterung Per se spricht, weil es eben BEISPIELE sind, die keine allgemeingültige Aussage zulassen.


Ein Patentrezept für DIE richtige Fütterung, die dann ein langes und gesundes Katzenleben zur Folge hat, gibt es nicht. Leider!
Und ich möchte wetten, bei Hunden ist das ganz genauso.

Grüße
Lilith




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2012, 00:44

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Vielleicht hilft euch ja das weiter?!

[url=http://www.tierpla.net/allgemein/topic13266.html]Tierplanet - aus Liebe zum Tier • Thema anzeigen - [Ernährung] Das Mysterium "ad lib" - Der heilige Gral?[/url]



__________________



Benutzerbild von JayJay
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.01.2011
Beiträge: 15.808
JayJay wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 11.01.2012, 12:37

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Zitat:
Zitat von Lilith Beitrag anzeigen
Hallo JayJay,

was genau habe ich denn aus dem Zusammenhang gerissen bzw. welches Missverständnis habe ich konstruiert?

Meine Aussage war folgende :

Ernährung ist immer das A und O, damit fängt es an und damit hört es auch auf.
Wenn ich meiner Katze oder meinem Hund Müll fütter, darf ich mich über Krankheiten nicht wundern. Ebenso über "Kleinigkeiten" bzw Auswirkungen wie stumpfes Fell, Fettleibigkeit, Mundgeruch und den bekannten Hundegeruch nach einem Regen Spaziergang.

Die Tiere haaren vermehrt, riechen unangenehm sind nicht sonderlich aktiv und krankheitsanfällig.
Eine gewagte These kann man das nun wirklich nicht nennen,
außer Du kannst mir ein Vorher Nachher Beispiel liefern.

Ich habe nämlich mehrere die meine These belegen.

Es geht hier nicht nur ums barfen, es gibt auch gutes Dosenfutter ohne Zusatzstoffe.
Und eigentlich ist es doch vollkommen logisch, auch einem Menschen der Obst Gemüse und insgesamt ausgewogen isst, geht es besser als dem Fastfood Junkie.


Hier kann man schlecht einzelne Sätze rauslösen und kommentieren, weil sich hierdurch meine Gesamtaussage gar nicht erschließt.
Das auch andere Faktoren eine Rolle spielen halte ich für selbstverständlich und habe es deswegen nicht nochmal gesondert erwähnt. Ich bleibe aber bei meiner Meinung, dass eine artgerechte Ernährung die wichtigste Grundlage bleibt´.
Veranlagung und "Schicksal" kann man nicht beeinflussen und sollten deswegen überhaupt nicht in dem Zusammenhang erwähnt werden.
(Außer man hat selbst mit wissentlich kranken Tieren gezüchtet)

Was ist denn deiner Meinung nach eine „artgerechte Fütterung“ und warum ist sie „artgerecht“?

Eine artgerechte Ernährung sollte der Natur des Tieres am nächsten sein,
Hunde benötigen bestimmte Eiweiße, Fette, Mineralien usw.
Der Begriff ist ja eigentlich selbsterklärend


Wo habe ich denn eine spezielle Futtersorte angesprochen?

Du sprichst von Premiumfutter und vom barfen, wobei du den Ausdruck Premiumfutter gar nicht näher erläuterst - was ist das denn für Dich ?

Was ist denn eine „gesunde Ernährung“?

Ohne Zusatzstoffe (welche sind eigentlich „sinnvoll“ und welche „sinnlos“) geht es nicht, noch nicht einmal beim Barfen, denn Barfer müssen supplementieren. Das macht diese Art der Fütterung u.a. ja so kompliziert und anspruchsvoll.

Zu den sinnlosen Zusatzstoffen gehören für mich Geschmacksverstärker, Farbstoffe, Konservierungsstoffe und Industriemüll -
Ohne jetzt eine bestimmte Marke nennen zu wollen :
Nimm dir einfach eine x beliebige Dose aus dem Supermarkt, packe den Inhalt in ein feinmaschiges Sieb und lasse kaltes Wasser drüberlaufen.
Was übrig bleibt, ist das was das Tier überhaupt an Nahrung zu sich nimmt - wieviel ist es jetzt noch ? 50% ?
Jetzt fasse den Klumpen mal an und zerreibe ihn zwischen den Fingern, fühlst du noch irgendwelche Fleischfasern oder fühlt es sich eher krümelig an ?
Wenn es jetzt noch metallisch glänzt hast Du den Hauptgewinn gezogen...

Dann mal Butter bei die Fische:
Inwiefern kannst du deine Behauptungen, "gesunde Fütterung" verhindere Krankheiten und steigere das Wohlbefinden, objektiv belegen?

Ich habe viele Beispiele in denen nur eine Futterumstellung Besserung, Linderung, Heilung gebracht hat. Ohne jetzt Werbung machen zu wollen, arbeitet meine Schwester in dem Bereich Tierpflge und Gesundheit + artgerechte Ernährung und hilft selber bei der Futterumstellung und Beratung.
Die Ergebnisse sind also für mich deutlich sichtbar gewesen, deswegen brauche ich auch keine Studie
Hier geht es bei Kleinigkeiten los :
zum Beispiel stumpfes Fell, vermehrtes Haaren, übler Geruch (der "typische" nasser Hund Geruch, den ich vorher schon mal angesprochen habe)
Allerdings sind auch Härtefälle dabei :
Ekzeme, Abszesse, Karies, Zahnstein, sogar Gelenkprobleme Arthritis etc können durch eine Futterumstellung "geheilt" bzw verbessert werden.
Ein Beispiel gehört zu unserer Familie, unseren deutschen Schäferhund haben wir mit 8 Jahren aus dem Tierheim geholt. Er ist jetzt 16 und beinahe gesünder als vor 8 Jahren.
Hunde und Katzen die sich jahrelang gekratzt und gebissen haben (Hautveränderung, immer wiederkehrender Pilzbefall, Ekzeme) wurden nur durch die Futterumstellung davon befreit - ansonsten hatte sich nichts geändert, die Tier waren schon jahrelang bei Ihrem Besitzer und auch bei Tierarzt in Behandlung.

Dutzende. Frag Google.
Ansonsten verlinke ich dich gerne in div. Katzenforen, in denen es Unterforen für die Fütterung von Katzen gibt. Dort wirst du alles finden: Supermarktfutterfütterer, Premiumfütterer, Barfer und „Allesfütterer“.


Jeder hat seine Gründe für seine Art der Fütterung.

Der Grund für eine Fütterung von Supermarktfutter kann nur fehlendes Geld oder Bequemlichkeit sein. Wie kann man von der Qualität überzeugt sein, seinem Tier etwas Gutes zu tun !?

Es gibt genügend Beispiele, wo Tiere unter Premiumfutterfütterung die Bude vollko*+#n und vollschi*+#n oder die Nahrungsaufnahme (nahezu) vollständig verweigerten. Was natürlich nicht gegen Premiumfütterung Per se spricht, weil es eben BEISPIELE sind, die keine allgemeingültige Aussage zulassen.

Das wundert mich überhaupt nicht - und das kommt sogar ziemlich häufig vor. Allerdings muss man den Grund dafür woanders suchen.
Ein Tier was jahrelang mit "Schrottfutter" gefüttert wurde und durch Lockstoffe nahezu abhängig gemacht wurde, wird neues Futter sicher erstmal kritisch beäugen oder die Nahrungsaufnahme verweigern. (Kommt bei Katzen sehr viel häufiger vor als bei Hunden)
In manchen Fällen ist der Magen Darm Trakt bereits so geschädigt, dass der Körper das Futter gar nicht verarbeiten kann. Dann kommt es zu den von dir beschriebenen ...unappettitlichen Auswirkungen.
Auch hier ist eine langsame Umstellung und eine auf das Tier abgestimmte Fütterung notwendig.
Dies kann man auch gut mit unseren Kaninchen vergleichen - wer mehrere Jahre buntegefärbtes Trockenfutter gefressen hat, wird auf Möhre, Salat und Co unweigerlich mit Durchfall reagieren.

Lustigerweise kann man das übrigens auch beim Menschen beobachten -
wenn du also Lust auf einen Selbstversuch hast :
4 Wochen lang nur Buttertoast, keine Gemüse, kein Obst
und nach 4 Wochen eine schöne Scheibe Schwarzbrot, einen Apfel etc

Viel Spaß mit Magenkrämpfen und Übelkeit...
Wer ist Schuld ? Das Schwarzbrot !?

Ein Patentrezept für DIE richtige Fütterung, die dann ein langes und gesundes Katzenleben zur Folge hat, gibt es nicht. Leider!
Und ich möchte wetten, bei Hunden ist das ganz genauso.

Grüße
Lilith
Hier spielen dann selbstverständlich die von Dir beschriebenen anderen äußeren Auswirkungen eine Rolle, allerdings kann man mit der richtige Fütterung auf jeden Fall unterstützend einwirken !



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Grüße vom teuflischen Duo und ihrer Haussklavin
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Benutzerbild von saloiv
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Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 11.01.2012, 01:16

AW: Heute auf RTL um 0:30 Uhr: Aus Liebe zur Gier? Wenn Tierärzte pfuschen


Das vielerorts gelästert wird (auch hier im Forum :P und wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein ) ist natürlich klar. Aber ein Handwerker der etwas anderes baut und die Wünsche des Kunden ignoriert, würde keiner billigen. Aber gerade das wird oft in Tierarztpraxen gemacht, und das kritisiere ich im Zussamenhang mit "lästern" über den Kunden. Man kann ruhig mal über einen Kunden schimpfen, aber ernst nehmen sollte man ihn trotzdem und als Dienstleister (ja, das sind Tierärzte) sollte man die Kundenwünsche erfüllen.

Ich habe auch schon bei einer Tierheilpraktikerin gearbeitet, deren Mann Tierarzt ist, dort lief es anders ab. Es gab aber auch positive Tierärzte bei denen ich Einblicke hatte die sehr verantwortungsvoll, tier- und kundenorientiert gearbeitet haben und mit viel Engagement. Es sind nicht alle gleich, da hast du Recht. Aber leider sind sehr viele Tierärzte fachlich und in der Umsetzung sehr grenzwertig und das geht auf Kosten der Tiere.

Wenn ein Handweker einen Fehler macht, ist es halt auch längst nicht so schlimm wie wenn ein Mediziner (egal bei welchen Lebewesen) pfuscht.

Zitat:
Zitat von Lilith Beitrag anzeigen
Hallo Saloiv,

ich glaube dir, dass im Hinterraum über manch einen Tierhalter gelacht wird.
Aber ich glaube auch, dass manche Tierheilpraktiker und/oder alternativ arbeitende TÄ ebenso lachen und lästern

Genauso, wie in vielen anderen Berufen über Patienten oder Kunden gelästert wird (z.B. Humanmediziner, Frisöre, Verkäufer...).

Ebenso, wie in jedem Beruf Betrüger vertreten sind, nicht nur bei den TÄ. Mein Schwager ist z.B. Handwerker, was glaubst du, was in dieser Branche abgeht...

Charakterschwache, boshafte Menschen gibt es in allen Bereichen und man tut gut daran, mit offenen Augen durch´s Leben zu gehen. Tierarztrechnungen prüfe ich genauso wie Handwerkerrechnungen, Kassenbons usw.

Wer wann wie und warum über mich lästert, ist mir schnuppe (ich krieg´s ja nicht mit ). Aber wenn ich das Gefühl habe, betrogen zu werden, hake ich schon GANZ GENAU nach, denn das mag ich gar nicht...

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Viele Grüße
Lilith



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