Holländer halten?
 

Heyy,
wir wollen uns nun noch ein 3 und 4 Kaninchen anschaffen.
Die eine ist eine Teddywidderdame und der andere wahrscheinlich ein Holländer.
Jetzt wollte ich fragen wie viel Platz (quadratmeter) ein Holländer so braucht?
Und fressen die die gleichen Kräuter wie Kaninchen?
Kann man Holländer zusammen mit Zwergkaninchen halten?

Hoffe auf Antworten!
Kathy

AW: Holländer halten?
 

Schau mal hier, das sind Holländer:
[url=http://kaninchenzucht.de/rassen/index.php?rasse=h]Kaninchenzucht.De (Anerkannte Kaninchenrassen in Deutschland)[/url]

es gibt aber auch ganz normale Zwergkaninchen mit Holländer-Färbung und daher werden solche Zwergkaninchen auch gerne als Holländer bezeichnet, obwohl sie Zwergkaninchen sind.
Einen "echten" Holländer mit Tätowierung bekommst du nur beim Züchter, der im Verband züchtet, alle anderen Kaninchen, die keine Tätowierung haben, zählen zu den Mischlingen und da kommt es halt auf die Größe an, ob es ein Zwerg bleibt oder nicht.

AW: Holländer halten?
 

Heyy,
der Holländer den ich als Favourit ausgewählt habe wurde früher zur Zucht eingesetzt und hat eine Makierung im Ohr...

AW: Holländer halten?
 

Dann würd ich sagen, wenn ihr dann 4 Kaninchen habt, baucht ihr mindestens 10qm in Innenhaltung bei zusätzlichem Wohnungsfreilauf oder 13qm bei Aussenhaltung, wobei ich eher zu mehr, wenn möglich, tendiere.
So ein Holländer ist ja keine "Riesenkaninchen" von daher kannst du den genauso ernähren wie Zwerge. Der wird halt einfach "mehr" von allem brauchen. Fressen tuen alle Kaninchen dasselbe, außer Riesenkaninchen, die kann man nicht mit Wiese, Gemüse und Heu ernähren, die brauchen zusätzlich "Kraftfutter", aber bei einem Holländer ist das sicherlich nicht nötig.

AW: Holländer halten?
 

Ein Holländer ist ja eine Mittelgroße Rasse da gibts es nichts besonderes zu beachten, die fressen das gleiche und brauchen kein ExtraFutter.
sind ja auch nur Kaninchen halt nur etwas größer ;)
Da er nur ein Stück größer ist als ein Zwerg würde ich bei 4 Kaninchen zu 10qm tendieren.

AW: Holländer halten?
 

Ok also 10qm? Sie würden ja noch täglich 6-8 stunden auslauf bekommen...

AW: Holländer halten?
 

Das kommt auf den Charakter der Kaninchen und die Struktur des Geheges an ;) baer ich würde eher zu mehr raten,weil du ja nicht 4 Zwerge soder mindestens ein größeres Kaminchen hast.Und Teddywidder sind ja auch größer als Zwerge...

Was für Geschlechter hast du denn dann zusammen?Bei 3 Weibern und einem Rammler würde ich nämlich auch sagen dass es zu wenig ist,bei 3 Rammlern und einem Weib wär das was anderes...

Willst du sie dann drinnen oder draußen halten?

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Hallo Benny,

ich hab nen deutschen Widder, also auch einen Riesen. Er bekommt allerdings kein Kraftfutter. Er kriegt das gleiche, wie die zwei Zwerge auch. Muss man ihm echt noch was zufüttern?? Und wenn ja was?? Er ist 3 Monate alt und somit auch noch in der Wachstumsphase.. Barney hatte auch nie zusätzlich bekommen, war auch ein DW .. hat mit nem halben Jahr ca 4,5kg gewogen, war aber auch noch nicht ausgewachsen :( leider
LG

Kathy

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Nein Kathy wenn er dir nicht zu dünn vorkommt und ordentlich wächst fütterst du schon gut.
Gibst du Sämereien?
Das müsste ausreichen als Kraftdepot für ihn evlt dann ganzjährig anbieten musst du schauen wie er sich entwickelt.

AW: Holländer halten?
 

Was war denn mit Barney?

Du hast mit einem dt. Widder eine Riesenrasse, schau mal hier, hier ist eine Rassebeschreibung:
[url=http://kaninchenzucht.de/rassen/index.php?rasse=dw]Kaninchenzucht.De (Anerkannte Kaninchenrassen in Deutschland)[/url]

Ich würde so einem großen Kaninchen ein Strukturmüsli zufüttern, weil du den sonst nicht unbeschadet auf sein Gewicht bekommst. Und er soll ja nicht ausgewachsen aussehen wie ein Klappergestell.
Riesen muss man anders füttern als Zwerge oder Kleinrassen, die kann man nicht mit einem Wildkaninchen vergleichen und somit auch die Fütterung nicht so machen. Die werden dir im Sommer mit ausschließlich Wiese abmagern, was bei einem Zwerg nicht der Fall ist. Und wenn du einen Riesen mit Knollengemüse vollpumpst, dass er sein Gewicht halten kann, könnte es sein, dass er dadurch Verdauungsprobleme bekommt.

AW: Holländer halten?
 

Ja also dünn kommt er mir nicht vor. Halt normal, auch nicht dick.. hab ja Fotos von ihm drinne. Sämereien bekommen sie ab und zu schon, Sonnenblumenkerne, Quinoa (oder so ähnlich) und Sesam. Nur da Kiwhy gerade wieder mit seinem Magen zu kämpfen hat, hab ich es erstmal sein lassen.
Sammy entwickelt sich eigentlich recht gut.. er frisst halt sehr viel, aber bekommt hier an Gemüse auch genug Abwechslung denk ich und eine ordentliche Menge.
Das Strukturmüsli hab ich gerade abgeschafft, weil Kiwhy (Zwerg) das nicht vertragen hat. Ich weis nicht, wie ich ihm was geben soll und die anderen zwei Zwerge davon fernhalten soll :(

Barney ist leider verstorben im November mit Lily zusammen. Die Todesursache ist nicht ganz klar. Wir hatten ihnen Eibe gegeben :( Aus versehen natürlich. Daran ist Lily wohl gestorben, mit Barney und Kiwhy sind wir dann in die Klinik gedüst und nach einer Std Wartezeit wurde Barney dann untersucht und dabei ist sein Herz stehengeblieben, weil er so gestrampelt hat und die TÄ ihn überhaupt nicht im Griff hatte. Ob er das nun auch gefressen hat oder ob es der Stress war, wissen wir leider nicht :(

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Sie ist eine kl. Teddywidderdame also eig. etwa so groß wie ein Zwerg...
Alle zusammen wären 2 Männchen und 2 Weibchen.
Ich halte sie draußen, wahrscheinlich in einer Gartenhütte verbunden mit einem Pyramiedengehege.

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Dann brauchst du auch nichts anderes.
Du hast ja freie Wohnzimmerhaltung oder?
Ginge es ihn abends vllt mal von den anderen wegzulocken vielleicht in den Flur und ihm 1 Tl Sämereien zu geben?
Das wäre okay und er braucht ja Energie um groß zu werden ;)
Wenn du das Gefühl hast er wächst nicht dann kannst du ihm ruhig Sämereien anbieten. Ansonsten ist es nicht unbedingt nötig.
Ich bin da etwas anderer Meinung als Benny^^
http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_96391158.html
(dort steht Sämereien adlibitum im Wachstum, aber irgendein Strukturmüsli wie das Nösenberger muss nicht sein)
Und ich weiß das hasis2011 ihre Riesen im Sommer adlibitum Wiese ernährt und dort ist niemand abgemagert!
Vielleicht kannst du sie einfach mal anschreiben ;)
Die hat 9 sehr wohlgeratene Riesen davon sind einige die Babys bei ihr aufgewachsen und geboren.

Zwergwidder wiegen um die 2 Kg und Zwerge 1-1,9 kg ;)
Dann schau das du 10qm besser mehr und zusätzlichen Auslauf evtl im sicheren Garten hinbekommst.
Das wäre dann schon gut für 4 ;)

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Meine Riesen ernähre ich im Sommer auch nur rein mit Wiese, im Winter gibt es Sämereien (und im Wachstum gab es diese auch), allerdings sind Riesen noch einmal ein anderes Kaliber als ein Holländer. Holländer füttert man wie Zwerge, sie fressen nur mehr als ein Zwerg, aber längst nicht so viel wie ein Riese (meine Riesen essen mehr als zwei normale Kaninchen).
Aber natürlich muss man sich das eigene Tier anschauen. Jedes Tier ist etwas anders, der eine verwertet das Futter besser als der andere... Daher beobachte einfach wie sich sein Gewicht entwickelt. Normalerweise ist diese Größe aber völlig unproblematisch und braucht nichts anderes (nur mehr Futter) als Zwerge.

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Danke euch :) das werde ich mal machen.. ich schreib sie mal an

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brauchste nicht mehr ich glaub sie schreibt schon hier :D
Also kannste natürlich trotzdem machen, hatte ihr schon geschrieben das sie hier mal reinschauen sollen weil ihr Typ verlangt wird ;)

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Das kommt echt auf die Rasse an. Wie schon von Lulu03 geschrieben, werden meine 9 Riesen von ca. März- November ausschliesslich mit Wiese ernährt.

Meine Kaninchen sind 1 Deutscher Riese, 2 Deutsche Widder, 1 Blauer Wiener und 5 Deutscher Riese-Blauer Wiener-Mixe.

Einzig der Deutsche Riese bekommt zur Wiese täglich ca. 4 EL Sämereien und Haferflocken zugefüttert, ohne gehts bei ihm nicht, er wiegt aber auch stolze 8 Kilo!;)

Die Blaue Wienerhäsin hat 4,5 Kilo und liegt in der Gewichtsklasse der Holländer, sie benötigt zur Wiese keinerlei Kraftfutter, davon würde sie zu dick werden.

Deshalb sage ich auch, das ein Holländer rein mit Wiese ernährt werden kann.;)

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Das hat sich jetzt überschnitten mit meiner PN an dich hasis. Sammys Papa wog 9 Kilo ... Hmm

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Ich habe noch ein Foto von Obelix (auf dem Foto knapp 7 Kilo) als er ca. 1 Jahr alt war also noch fast im Wachstum. Er wurde rein mit Wiese zu dieser Zeit ernährt, nur die erste Zeit hat er noch Saaten im Sommer zugefüttert bekommen.

http://i608.photobucket.com/albums/t...DSC_0628-1.jpg

Im Wachstum hat er die Saaten wirklich gebraucht, aber ab ca. 12 Monaten hat er sie zur Wiese ad libitum nicht benötigt. Im Winter (mit Gemüse, Heu und Trockenkräutern) sah das natürlich noch mal anders aus, da bekam er Saaten, Banane, Zuckerrüben, Süßkartoffeln usw.

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Ich füttere ja gar keine Wiesen :( bei uns gibts nur Gemüse, getr. Blüten, Küchenkräuter und Heu

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Ich habe 2 Deutsche Widderhäsinnen mit etwa 7 Kilo, beide sind sehr gute Futterverwerter und bei den Beiden muss ich am meisten drauf achten das sie nicht zu dick werden.;)

9 Kilo für einen Deutschen Widder finde ich schon sehr viel...

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Wenn mehr als 10qm möglich sind würde ich sagen mehr!man rechnet ja 3qm pro nase bei Außenhaltung ;) Ich würde dir raten das Gehege so groß zu machen wie es geht,du hast ja glaub ich auch geschrieben,dass sie mehrere Stunden Auslauf am Tag bekommen,also wären 10qm wohl auch "ok" aber mehr ist immer besser ;)

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Bei Gruppen sieht es aber anders aus.
Da gilt 10qm für bis zu 5 Kaninchen bei dem von Knuddelchen angegebenen Auslaufzeiten von 6 Stunden TÄGLICH.

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Aber du wirst mir doch zustimmen das mehr immer besser ist ;)

Wobei ich genrell finde das 10qm für 5 Nins zu wenig ist...

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Ja na kla mehr ist immer besser ;)
Aber Knuddelchen ist 12 jahre alt, und ist wohl auf denGarten der Eltern angewiesen von daher glaub ich nicht das man da ein 15 qm Gehege hinsetzen kann und dann noch einen Auslauf ;)
Ich finde 10 qm nicht zu wenig, denn eine Gruppe verhält sich anders als ein Paar (bei dem ich 6qm zu wenig finde:o)
Ich hab jetzt mit Auslauf 14 qm und kann sagen jetzt haben sie genug Platz zum rennen und genug Orte zum Verstecken und beschäftigen, ohne das Rennstrecke verloren geht.
(Aber ich strebe immer noch den Gartenfreilauf an ;))
Aber 10 qm mit 6 Stunden Auslauf das wäre im Winter von 10- 16 Uhr wenn man das dann noch von morgens vor der Schule bis zum sonnenuntergang ausbaut kann man absolut nicht mehr meckern weil 10 qm immer noch genug Platz wären das sie rennen können(und es rennen ja nciht alle 4 aufeinmal los :D)

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Wenn ihr euch mal den Link zum dt. Widder ansehen würde, den ich weiter vorne gepostet habe, dann steht da, dass ein dt. Widder von 4,5kg bis 9kg gehen kann, also kommt es meiner Meinung nach schon auf die Fütterung an, ob der wächst und gedeiht und es macht dann schon eine
n Unterschied, ober der mit Wiese großgefüttert wird oder mit Heu und Gemüse.

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Ich habe nirgends was vom Nösenberger geschrieben, sondern von Strukturmüsli (sorry, ich hätte Strukturfutter schreiben sollen), dazu kann man auch eine Mischung aus getrockneten Kräutern mit verschiedenen Sämereien zählen.;)
Hasis2011 hat geschrieben, dass das Kaninchen, das 8kg hat zusätzlich im Sommer Sämereien bekommt, also bekommt dieses schwere Kaninchen auch im Sommer zur Wiese noch "Kraftfutter", weil die Wiese alleine nicht ausreicht.
Und wenn der Vater 9kg wiegt, kannst du davon ausgehen, dass der ausgewachsen nicht im 5kg Bereich bleibt.

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Okay Leute :) danke euch. Sammy kriegt jetzt jeden Tag ein EL Sämereien und Elaine auch (mit Haferflocken)! Elaine ist mir immer noch zu dünn. Sie wiegt jetzt zwar schon 600g, aber ihre Wirbelsäule kann man sehr deutlich spüren, als wäre da nur ne dünne Haut drauf .. Kiwhy bekommt aus Nettigkeit auch ein paar Sämereien, aber viel weniger (etwa nen halben TL), immerhin wiegt er über 2kg. Morgen werd ich dann wieder mal Kot abgeben beim TA, weil sein Kot wieder krass stinkt und sein Bauch sehr laut ist. Abwarten :( hab jetzt seit Freitag SEINEN Kot gesammelt.. bin wie ne Irre den ganzen Tag hinter ihm her xD weil er zu sauber ist und viel Kot frisst

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Klar, wenn ich Mastfutter füttere, verfettet er was mehr Gewicht verursacht. Die ganzen Deutschen Riesen (bzw. viele) sind verfettet weil bei dieser Rasse gilt "je schwerer, desto besser", dabei wird nicht darauf geachtet, ob es noch ein gesundes Gewicht ist.

Mals als Beispiel ein Mast-Riese (fetter (= mehr Gewicht) aber nicht besser entwickelt als ein Frischfutter-Riese):
http://img338.imageshack.us/img338/2903/dsc0001st.jpg[/URL]

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@saloiv
Ich hab nirgends was von Mastfutter geschrieben. Aber zufüttern sollte man meiner Meinung nach schon wenigstens mit Trockenkräutern und Sämereien.

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Boooaaahh, ist der fett!:eek:

Das stimmt, als ich meinen Deutschen Riesen beim Züchter geholt habe, hatte der da auch so "Prachtexemplare" sitzen! Zwar nicht so fett wie auf dem Bild, aber schon ganz schöne Dicke.

Er sagte, das mein Barney auch mal so "stattlich" wird, er war ja erst 10 Monate alt, als ich ihn geholt habe.

Das wollte ich aber tunlichst vermeiden! Er ist jetzt 2 Jahre alt, hat ca. 8 Kilo aber keinerlei Fett und das ist gut so.

Zum Vergleich: So sieht ein gesunder Riese aus:

[url=http://www.abload.de/image.php?img=hasis043oq3om.jpg]http://www.abload.de/img/hasis043oq3om.jpg[/url]

AW: Holländer halten?
 

Trotz "Zufüttern". ;)
Ich hoffe, jetzt versteht man, wie ich das meine. Wenn dieses Kaninchen von 8kg nicht zugefüttert wird, dann ist das klapperdürr, weil es mit Wiese alleine nicht auskommt.

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Ein wirklich sehr sehr hübsches Tier :) Ich bin völlig begeistert von Riesen .. ich würde mir immer wieder einen anschaffen.. sie sind so gelassen. Als ich Sammy vom Züchter geholt habe, war ich echt erschrocken, wie schroff der Züchter mit den Kleinen umgegangen ist O.O
Sammy war sooo ängstlich, er ist nur geflüchtet, hatte nur Angst, man konnte ihn nicht anfassen und gar nichts. Bei Barney (Hobbyzüchter) war das ganz anders, man konnte von Anfang an schon alles mit dem machen, sogar um ihn rum saugen. Und siehe da, wir haben Sammy jetzt seit etwa 5 Wochen und er ist wie ausgewechselt. Er ist zwar nicht ganz sooo gelassen, wie Barney es war, aber es sind halt unterschiedliche Charaktere und das ist auch gut so! Er ist total lieb, verspielt, kommt zu einem, wenn man den Raum getritt, lässt sich knuddeln und streicheln, total toll :) Und er lässt sich problemlos hochnehmen, was wir natürlich nur tun, wenn es notwendig ist!

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Wenn ich hasis richtig verstanden habe wird nur dieser Riese zugefüttert weil er es eben braucht!
Die anderen 8 kommen auch mit Wiesenernährung allein klar.
Also wie saloiv schrieb es kommt nicht nur auf Rasse sondern auf das Tier an.
Wenn man merkt es ist zu dünn füttert man zu wenn man merkt es entwickelt sich auch so prächtig dann lässt man es.

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Nichts anderes hab ich doch gemeint.

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Und ich habe nirgens geschrieben das zufüttern völlig unnötig ist oder doch?
Es war meinerseits immer die Rede davon das Kathy schauen muss wie ihr Widder aussieht und danach gehen muss ob sie zufüttern muss oder nicht.
Und in deinem ersten Beitrag hieß es :
"Ich würde so einem großen Kaninchen ein Strukturmüsli zufüttern, weil du den sonst nicht unbeschadet auf sein Gewicht bekommst. Und er soll ja nicht ausgewachsen aussehen wie ein Klappergestell.
Riesen muss man anders füttern als Zwerge oder Kleinrassen, die kann man nicht mit einem Wildkaninchen vergleichen und somit auch die Fütterung nicht so machen. Die werden dir im Sommer mit ausschließlich Wiese abmagern, was bei einem Zwerg nicht der Fall ist. Und wenn du einen Riesen mit Knollengemüse vollpumpst, dass er sein Gewicht halten kann, könnte es sein, dass er dadurch Verdauungsprobleme bekommt."

Und das stimmt so einfach nicht ;)

AW: Holländer halten?
 

Ich bin davon ausgegangen, dass das keine Zwerg-Ausgabe seiner Rasse wird, wenn der Vater 9kg wiegt.;)

Aber gut, ich denke, dass jetzt gewusst wird, was wir alle gemeint haben.

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Man was hab ich da wieder für wilde Diskussionen gestartet :D Aber ich finds gar nicht so schlecht. Wie gesagt, wenn ich merke Sammy wird doch etwas dick, dann kann ich ja immer noch absetzen oder weniger zufüttern. Ich hab ja genug Sämereien und Haferflocken etc hier :) Um ehrlich zu sein weis ich nämlich gar nicht, ob er zu dünn ist oO Also fütter ich mal lieber was zu

AW: Holländer halten?
 

Das ist nicht schlimm, denn nur durch Erfahrungs-bzw. Meinungsaustausch und daraus evtl. entstehenden Diskussionen lernt man dazu. Ich habe gelernt, dass ich nächstes Mal genauer schreiben muss, "wie" ich das meine, wenn ich schreibe, ich würde zufüttern, dann muss ich genauer schreiben mit "was" ich zufüttern würde usw.

Dass er zu dünn ist, merkst du daran, wenn du die Wirbelsäule beim streicheln stark spürst. Man sollte sie spüren, aber man sollte nicht über eine "Hügellandschaft" streicheln. Wenn du sie gar nicht mehr spürst, ist das ein Anzeichen, dass er moppelig ist.

AW: Holländer halten?
 

Doch hast du.;)

Deine Worte:
"Ein Holländer ist ja eine Mittelgroße Rasse da gibts es nichts besonderes zu beachten, die fressen das gleiche und brauchen kein ExtraFutter.
sind ja auch nur Kaninchen halt nur etwas größer "

Dadurch entstand diese Diskussion, weil man das eben auch nicht verallgemeinern kann.

Aber jetzt lassen wir beide das lieber und sind wieder gut. (Jetzt find ich grad keinen passenden Smily, schade)