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Vergesellschaftigung 2 Weibchen auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Tinzkis Wackelnasen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 1.192
Tinzkis Wackelnasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 03:50

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


les dir nochmal die Vergesellschaftungsregeln in den FaQ´s durch , ich glaube kaum das , das so was wird . So beginnt die Vergesellschaftung jedes mal von neuem , und du machst den Kaninchen unnötigen Stress . Steren wird bestimmt keiner hab ich auf jeden Fall noch nicht gehört .



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Nicki ist Superhase 2012 !
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Benutzerbild von pipapo95
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 18.09.2011
Beiträge: 74
pipapo95 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 04:18

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


ok, melde mich nochmal.

sind beide in meinem zimmer (zum unwohl meiner mom die mich auseinander nimmt wenn se am morgen reinkommt ) . 2 holzhäuser mit 2 ein/ausgängen, essen verteilt etc. kam grad mit dem laptop hoch, gehört wie se liefen und dann gemeinsam aufm bett waren (btw neutral halt). hoffl. sind se über nacht ruhig sonst hab ich nen kleines problem^^




Benutzerbild von Tinzkis Wackelnasen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 1.192
Tinzkis Wackelnasen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 04:20

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


das wird schon



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Benutzerbild von pipapo95
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 18.09.2011
Beiträge: 74
pipapo95 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 04:21

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


hoffe ich doch :P

kurz angeschnuppert, auseinander gegangen, sich wieder gesehen und zack.. schöne geräuschkullisse...

edit:
sorry das ich hier soviel schreibe .. aber ich muss mich für die nacht umentscheiden:
bei dem lärm geht momentan nichts, ich kann es leider erst am mittag versuchen. da ist wenigstens jeder wach und ich kann ohne probleme alles beobachten, auch wenn es nicht heftiger wird.




Geändert von pipapo95 (27.11.2011 um 04:31 Uhr).

Benutzerbild von pipapo95
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 18.09.2011
Beiträge: 74
pipapo95 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 12:45

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


so.. guten morgen

sind nun beide in meinem zimmer, essen in ecken etc. verteilt - wie lang sollen beide dort bleiben?




Benutzerbild von Carlith
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.02.2011
Beiträge: 196
Carlith befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 13:25

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


Sehe ich das jetzt richtig, dass beide Mädels jetzt bei dir im Zimmer zusammengeführt werden und der Bock alleine im Keller sitzt?
Warum hast du sie denn nicht alle gleichzeitig mit in dein Zimmer genommen?
Ich glaube, du solltest ihn noch schnell dazusetzen, damit das ganze nicht von vorne losgeht, wenn sie ihn ihr neues Gehege ziehen. Am besten alle drei auf neutralem Grund, also nicht dein Zimmer und auch nicht in ihr Gehege.
Zurück ins Gehege kannst du die drei erst setzen, wenn sie sich nicht mehr jagen, zusammen fressen und vielleicht sogar zusammen kuscheln.
Das Gehege musst du natürlich vorher mit Essigwasser reinigen um alle Besitzansprüche zu verhindern. Hat es wirklich nur 5qm²?
Und am besten liest du dir nochmal das hier durch:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/1038-faq-kaninchen-vergesellschaftung-zusammenfuehrung.html

LG Anna



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Grüße von Joséphine und Gimli



Benutzerbild von pipapo95
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 18.09.2011
Beiträge: 74
pipapo95 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 13:26

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


okay, er kommt sofort hoch!




Benutzerbild von Blume
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 13:35

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


Ohje, ohje, heute Nacht hast du leider nicht besonders tolle Tipps bekommen (sorry)

Wie sieht es denn jetzt aus?

War der Keller ein neutraler Ort? Du hättest sie ruhig dort lassen können! Solange nur Fell fliegt ist alles im grünen Bereich und normal! Trennen hättest du die 3 nicht sollen und umsetzen ist auch nur zusätzlicher Stress, aber jetzt ist es wie es ist und du hast ein paar schlaflose Nächte vor dir, wenn sie jetzt in deinem Zimmer sind, denn da sollten sie bleiben bis die VG abgeschlossen ist, also ein paar Tage oder Wochen - je nachdem.

Ich hab auch 2 Mädels und einen Kerl. Meine Mädels sind allerdings Schwestern und schon immer zusammen. Auch jetzt gibts aber manchmal Zoff. Naja, das ist wohl einfach so bei den Mädels. Ich würde meiner einen auch kein Weibchen mehr vor die Nase setzen, das würde nicht gut gehen. Meine andere würde sich mit jedem verstehen Gerade wenn noch ein Böckchen dabei ist klappt es auch öfter mit 2 Mädels.

Viel Glück und berichte weiter



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"Vielleicht zerstören sie deine Schuhe, den Garten, den Koffer, die Möbel -
aber nie verwüsten sie dein Herz.
Sie hinterlassen Haare auf deiner Kleidung, aber auch Glück in deiner Seele."








Benutzerbild von Carlith
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.02.2011
Beiträge: 196
Carlith befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 13:37

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


Also ich hab es jetzt so verstanden, dass der Keller 22qm² hat, aber das Gehege nur 5qm². Stimmt das oder habe ich es falsch verstanden?
Falls das Gehege wirklich nur 5qm² haben sollte, könntest du es eventuell vergrößern? Ich finde 5qm² arg klein für 3 Kaninchen.



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Grüße von Joséphine und Gimli



Benutzerbild von pipapo95
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 18.09.2011
Beiträge: 74
pipapo95 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 13:40

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


genau, unser keller ist 22qm groß. dann gibt es im keller noch nen kleines gehege (leider nur knapp 5qm) wo futter, essen etc. ist - welches ich aber in den nächsten 2 wochen (geht leider nicht früher) erweitern würde (führerschein bezahlt :-) )

der keller war nicht neutral, da waren meine 2 alten nins schon seit wochen - jetzt sind alle 3 in meinem zimmer (neutral)

in meinem zimmer werde ich dann nicht schlafen




Benutzerbild von Blume
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 13:43

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


Das erklärt auch, dass die Mädels sich gleich gezofft haben. Weibchen sind sehr revierbezogen! Das hätte auch böse ausgehen können.

Ja das ist wahrscheinlich ratsam wo anders zu schlafen Ins Gehege würde ich sie frühestens setzen, wenn es ein bisschen vergrößert wurde. Und sie sollten zusammen fressen und entspannt zusammen im Raum liegen können. Meine konnten schon am 3. Tag in ihre Gehege. Die haben sich sehr schnell verstanden



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Benutzerbild von pipapo95
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 18.09.2011
Beiträge: 74
pipapo95 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 13:45

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


gut, gleich werde ich mal alles mit meinem bruder reinigen.

nen neues gehe würd ich sagen knapp 10qm² in Ordnung? :-)




Benutzerbild von Blume
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.04.2011
Beiträge: 8.789
Blume befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.11.2011, 13:58

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


10 m² ist gut



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Benutzerbild von sarahundkarlchen
Kaninchen
 
Registriert seit: 08.03.2011
Beiträge: 3.395
sarahundkarlchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2011, 14:55

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


Oh nein, lieber noch mal ganz von vorne!

Also, du kannst nicht einfach ein Kaninchen in das Revier eines anderen setzen, das ist für die eine Katastrophe. Eine Vergesellschaftung muss vorbereitet werden. Ich kopier dir mal den Teil aus den FAQs hier in.

Zitat:
Vergesellschaftungsregeln by Brausemaus

Auch wenn Du die Tipps einhälst, kann es sein das eine VG nicht klappt. Daher verzweifle nicht, der nichtgeglückte Teil ist sehr gering! Aber ein 100% Rezept gibt es nicht!





Hier ein paar sehr erfolgreiche und gute Tipps für eine VG:
  1. Zuerst überlegst Du dir welcher neutrale Boden/Raum, auch längerfristig, zur Verfügungen steht!
Innenhaltung = Raum innen oder gleichwarmer Keller (Heizungsraum)





Außenhaltung = evtl. Garage oder schon vorhandenes Aussengehege





Es sollte ein Raum sein, in dem deine Ninchen noch nie waren, daher neutral. Auch wenn man einen benutzen Raum mit Essigwasser reinigt, kann es sein, das man markierte Stellen übersieht. Das wäre nicht gerade vom Vorteil!
  • Der Raum sollte nicht all zu groß sein, damit sie sich nicht zu sehr aus dem Wege gehen können! Also nicht 20 oder 30 m². Ich hatte für vier Ninchen so gute 10 m²!
  • Besorge dir im Einzelhandel leere Kartons unterschiedlicher Größe! In diese machst Du mindestens zwei Eingänge/Ausgänge durch die alle Kaninchen passen! Ganz gut sind die leeren Milchkartons, die sind an den Seiten schon offen!
  • Lege in diesem Raum Heu, Stroh, die Kartons und einige Leckerlies, in Form von Obst und Gemüse, aus! Verstecke die Leckerlies, so sind sie damit beschäftigt!
  • Dann holst Du die Ninchen uns setzt sie alle gleichzeitig in den Raum, aber transportiere sie bitte in getrennten Boxen!
Dann heißt es beobachten! Sie werden erst mal den Raum inspizieren! Ganz normal! Irgendwann werden sie sich wahrnehmen.
Dann könnte es zu folgenden Situationen kommen:
Ø beschnuppern
Ø gegenseitiges berammeln
Ø jagen, hetzen oder/und verscheuchen
Ø Fellflug
All diese Dinge sind normales Kaninchenverhalten!

Die Rangordnung wird klargestellt! Greife hier bitte nicht ein, auch wenn Du das Gefühl hast, jemanden unterstützen zu müssen.

Dies tust Du damit auf gar keinen Fall!

Sollte es aber zu folgendem kommen, dann bitte eingreifen:
Ø Wunden
Ø Blut
Hier solltest Du eingreifen und die Ninchen trennen!

Achte dabei bitte auf Dich, Ninchen machen da keinen Unterschied, daher sind Handschuhe ratsam.
Aber ehrlich, ich habe so eine Situation noch nie erlebt! Also keine Angst, aber auch die schlechten Dinge gehören dazu!

Weiter beobachten! Das ist ganz wichtig.

Du kannst ruhig den Raum zeitweise verlassen und immer mal nach den Ninchens schauen!

Nachdem ein wenig Ruhe eingekehrt ist, kannst Du dann auch eine Schale Wasser hinstellen, aber nicht in der Fluchtschneise, sonst stand sie mal ´ne kurze Zeit!





6. In der Zwischenzeit, solltest Du das zukünftige Gehege gründlich mit Essigwasser reinigen. Aber alles was den anderen gehört hat, sollte gereinigt werden. Wegen der Markierung/Duftmarken
  • Stelle die Gehegeeinrichtung um, das lenkt zusätzlich bei Einzug auch ab!
Wenn Du das Gefühl hast, die verstehen sich...

Anzeichen dafür:

Ø sie fressen
Ø kuscheln
Ø liegen entspannt im Raum

... kannst Du einen Umzug wagen!

Jetzt heißt es schauen wie sie sich im Gehege verhalten.

Achte auch im Gehege auf folgendes:

Ø Fluchtmöglichkeiten, wie im VG Gehege
Ø sperre sie nicht in einen Käfig ein
Ø Richtwert für die Gehegegröße: mindestens 2m² pro Tier
Du musst ihnen die Möglichkeit zur Flucht und zur Gegenseitigen Ignoranz geben! Das spart Stress!

Wenn Du in den nächsten Tag, Fellbüschel oder ein völlig renoviertes Gehege vorfindest, ist das normal.
Sie klären die Rangordnung und dies kann einige Tage/Wochen noch in Anspruch nehmen!

Ich hoffe ich kann Dir damit helfen. Ich habe meine VG alle so gemacht und es hat wunderbar ohne Zwischenfälle geklappt!
Dann hätte die Neue erstmal 2 Wochen in Quarantäne gemusst, zum Tierärzt, Kotprobe abgeben, wer weiß, was du dir jetzt in dein Gehege geschleppt hast. Jeder Stall hat Bakterien, die die eigenen Tiere nicht unbedingt kennen und daran erkranken. Aber jetzt ist das eh zu spät.

Und dann bitte AUF KEINEN FALL mehr trennen. Wenn du sie trennst, dann geht die VG immer wieder, jeden Tag von vorne los und die Tiere kommen nie zur Ruhe.

Was du jetzt tun solltest, ist, einen Raum so herrichten, wie es oben beschrieben steht und dann alle Tiere gleichzeitig dort rein lasse.

LG, Sarah


EDIT: ich schwöre, als ich den Thread gerade gelesen habe, hat der mit dem Tip 'heute nacht trennen' geendet. Alles andere von euch, konnte ich gar nicht sehen... seltsam.




Benutzerbild von pipapo95
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 18.09.2011
Beiträge: 74
pipapo95 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.11.2011, 23:22

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


hey

ja soweit ist alles schon gemacht wie in der FAQ beschrieben.
hab halt alles umgestellt, gesäubert, ...

mittlerweile sind sie nicht mehr so agressiv, gehen ab und zu einander vorbei, essen und ja kann halt mal passieren das die sich kurz fetzen




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 23.11.2011
Beiträge: 151
leo210811 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.11.2011, 12:25

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


wenn sie sich nur kurz fetzen und nicht all zu stark, vertragen sie sich e relativ gut. bei meinen war das so:

ich setzte den einen dazu, dann fiel der andere über ihn her, dann gab ich ihn wieder raus
und mit jedem mal dazusetzten wurden die streitereien weniger, bis ich ihn ganz drin lassen konnte.

kommt eben immer darauf an, ob der eine stark dominant oder gar agressiv ist und ob er sich beruhigt oder seinen posten abgibt, oder ob sich der andere unterwirft oder durchsetzt.

ist von kaninchen zu kaninchen verschieden.

meine beiden gruppen kann ich trotzdem nicht zusammenlassen, weil die beiden "chefs" zu dominant sind und auch keiner auch nur daran denkt, den posten abzugeben oder gar zu teilen.




Benutzerbild von sarahundkarlchen
Kaninchen
 
Registriert seit: 08.03.2011
Beiträge: 3.395
sarahundkarlchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.11.2011, 13:16

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


Zitat:
Zitat von leo210811 Beitrag anzeigen
wenn sie sich nur kurz fetzen und nicht all zu stark, vertragen sie sich e relativ gut. bei meinen war das so:

ich setzte den einen dazu, dann fiel der andere über ihn her, dann gab ich ihn wieder raus
und mit jedem mal dazusetzten wurden die streitereien weniger, bis ich ihn ganz drin lassen konnte.

kommt eben immer darauf an, ob der eine stark dominant oder gar agressiv ist und ob er sich beruhigt oder seinen posten abgibt, oder ob sich der andere unterwirft oder durchsetzt.

ist von kaninchen zu kaninchen verschieden.

meine beiden gruppen kann ich trotzdem nicht zusammenlassen, weil die beiden "chefs" zu dominant sind und auch keiner auch nur daran denkt, den posten abzugeben oder gar zu teilen.
Es ist kein Wunder, dass sich deine Tiere nicht verstehen, wenn du sie so vergesellschaftet hast. Das funktioniert so nicht. Du kannst sie nicht zusammensetzen und trennen wie es dir passt.

Die Tiere müssen wissen wo sie dran sind, entweder ist da jemand neues oder nicht, aber diese hin und her setzt sie extrem unter stress.

Das haben jetzt doch alle schon hier geschrieben.



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Registriert seit: 23.11.2011
Beiträge: 151
leo210811 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.11.2011, 17:21

AW: Vergesellschaftigung 2 Weibchen


Zitat:
Zitat von sarahundkarlchen Beitrag anzeigen
Es ist kein Wunder, dass sich deine Tiere nicht verstehen, wenn du sie so vergesellschaftet hast. Das funktioniert so nicht. Du kannst sie nicht zusammensetzen und trennen wie es dir passt.
meine Tiere wurden nicht einfach zusammengesetzt, sie sind zusammen aufgewachsen und irgenwann hat es ihnen einfach nicht mehr gepasst.
bzw. dem einen passte das dann nicht mehr und dann ging er auf alle los.

zum glück konnte er sich zumindest mit einen von ihnen wieder anfreunden.

hätt ich sie etwa zusammenlassen solln, bis einer stirbt?
wenn ich nicht dabei gewesen wär, als der streit begann, wär es nämlich so ausgegangen.



 
 
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